Der Wahnsinn von Katar - WM 2022

[Brummsel]

Die spofointerne Fragestellung lautete ja auch, wer die Spiele im TV verfolgen würde, von Livestreamen aufm Computer war ja auch nicht die Rede!

Ach so, es geht also gar nicht um die umstrittene WM, sondern lediglich darum, womit man guckt. Das würde natürlich einiges erklären, echt clever gemacht.

erst ne steile these raushauen und wenn dann jemand darauf bezug nimmt, interessiert es einen erst nicht

Nö, die Gründe fürs Boykottieren interessieren mich nun wirklich nicht mehr, das steht ja bereits dreitausend mal im Thread.
Trotzdem bleib ich bei meiner These, dafür bin ich schon viel zu lange bei spofo.

 

[Locke]

Ach so, es geht also gar nicht um die umstrittene WM, sondern lediglich darum, womit man guckt. Das würde natürlich einiges erklären, echt clever gemacht.

Nö, die Gründe fürs Boykottieren interessieren mich nun wirklich nicht mehr, das steht ja bereits dreitausend mal im Thread.
Trotzdem bleib ich bei meiner These, dafür bin ich schon viel zu lange bei spofo.

ganz toll, das du dich erklärst.
aber interessiert mich nicht die bohne. und danke fürs gespräch!

 

[Gelöschtes Mitglied 14419]

Was ich nicht so ganz verstehe ist warum an den Fußball höhere Ansprüche gestellt werden als an Wirtschaft und Politik.

Ich finde die wm vergabe an katar auch unsinn und die Einwände bezüglich Menschenrechte etc stimmen natürlich, aber warum ist es ok Öl und gas aus der Region zu kaufen, aber beim Fußball ist es ein riesen skandal?

Ich nehme mal an die Arbeiter die dort Öl fordern werden kaum besser behandelt als di arbeiter die stadien bauen.

A) Können die Menschen, welche die WM kritisieren, ebenso die Energie- und Außenpolitik der BRD kritisieren. Macht in diesem Thread nur keinen Sinn.

B) Ist es ein erheblicher Unterschied, ob man in einer Zwangslage einen lebensnotwendigen Rohstoff beziehen muss, der leider höchst ungleich auf der Welt verteilt ist, oder ob ein Sportverband, der genug Auswahl an Bewerbern um die Austragung hat, diese WM freiwillig (!) in dieses Land vergibt.

 

[BavarianChris]

Was ich nicht so ganz verstehe ist warum an den Fußball höhere Ansprüche gestellt werden als an Wirtschaft und Politik.

Ich finde die wm vergabe an katar auch unsinn und die Einwände bezüglich Menschenrechte etc stimmen natürlich, aber warum ist es ok Öl und gas aus der Region zu kaufen, aber beim Fußball ist es ein riesen skandal?

Ich nehme mal an die Arbeiter die dort Öl fordern werden kaum besser behandelt als di arbeiter die stadien bauen.

Das hat auch Winnie Schäfer, der dort schon als Trainer gearbeitet hat bzw. immer noch tut, angemerkt, vor allem viele Baufirmen aus Mitteleuropa auch Wanderarbeiter bzw. Sklaven beschäftigen und sich nicht beklagen. Ist schon viel Doppelmoral dabei.

 

[BavarianChris]

Die spofointerne Fragestellung lautete ja auch, wer die Spiele im TV verfolgen würde, von Livestreamen aufm Computer war ja auch nicht die Rede!

Sehr spitzfindig

 

[BavarianChris]

A) Können die Menschen, welche die WM kritisieren, ebenso die Energie- und Außenpolitik der BRD kritisieren. Macht in diesem Thread nur keinen Sinn.

B) Ist es ein erheblicher Unterschied, ob man in einer Zwangslage einen lebensnotwendigen Rohstoff beziehen muss, der leider höchst ungleich auf der Welt verteilt ist, oder ob ein Sportverband, der genug Auswahl an Bewerbern um die Austragung hat, diese WM freiwillig (!) in dieses Land vergibt.

ja, damit kritisierst du die FIFA, was ja auch 99,9 % der Bevölkerung machen und ihr Unverständnis ausdrücken. Nur hätte man vor zwölf Jahren beginnen müssen, die Vergabe wieder rückgängig zu machen. Uhren-Karl und Platini plus ein paar weitere hochrangige Funktionäre wurden korrumpiert und eingewickelt. Der Breyer-Beitrag ist ja bekannt.

 

[Gelöschtes Mitglied 14419]

ja, damit kritisierst du die FIFA, was ja auch 99,9 % der Bevölkerung machen und ihr Unverständnis ausdrücken. Nur hätte man vor zwölf Jahren beginnen müssen, die Vergabe wieder rückgängig zu machen. Uhren-Karl und Platini plus ein paar weitere hochrangige Funktionäre wurden korrumpiert und eingewickelt. Der Breyer-Beitrag ist ja bekannt.

Was willst du mir damit sagen?

 

[tennisfun]

So ein Mist aber auch.... Nicht mal auf die angekündigte Korruption beim heutigen Spiel kann man sich bei der FIFA verlassen.

 

[Young Kaelin]

Insgesamt komme ich bei deinen Ansichten zu China/Westen/etc. zu der Einschätzung, dass du vieles einfach nicht verstehst bzw. falsch vermischt oder eine Pro-China-/Anti-Westen-Grundeinstellung vorliegt.

Da eh offtopic halte ichs hier kurz:

1) vieles nicht verstehst bzw. falsch vermischt ist mir zu abstrakt, kann ich aber nicht in jedem Punkt des Themas ausschliessen.

2) Pro China / Anti-Westen Grundeinstellung. Dieser Eindruck mag beim Lesen der Beiträge entstehen. Kenne beide Systeme recht gut. Haben imo beide ihren Wert, ihre Vor- und Nachteile. Für Europa sehe ich das westl. System definitiv als besser, für China im Saldo ihres.

Gibt immer was, dazu zu lernen. Verbindungen zu China habe ich seit nunmehr 19 Jahren, seit 12 Jahren intensiv.

 

[Gravitz]

Was willst du mir damit sagen?

Dem User gehts wohl eher darum möglichst viele Posts nacheinander zu Posten.

 

[MadFerIt]

Da eh offtopic halte ichs hier kurz:

1) vieles nicht verstehst bzw. falsch vermischt ist mir zu abstrakt, kann ich aber nicht in jedem Punkt des Themas ausschliessen.

2) Pro China / Anti-Westen Grundeinstellung. Dieser Eindruck mag beim Lesen der Beiträge entstehen. Kenne beide Systeme recht gut. Haben imo beide ihren Wert, ihre Vor- und Nachteile. Für Europa sehe ich das westl. System definitiv als besser, für China im Saldo ihres.

Gibt immer was, dazu zu lernen. Verbindungen zu China habe ich seit nunmehr 19 Jahren, seit 12 Jahren intensiv.

genau. und die menschen in hongkong z.b. verstehen einfach nicht, was ihnen gutes widerfährt. und die uiguren erst. diese trottel, alles muss man ihnen doppelt erklären!

 

[Young Kaelin]

genau. und die menschen in hongkong z.b. verstehen einfach nicht, was ihnen gutes widerfährt. und die uiguren erst. diese trottel, alles muss man ihnen doppelt erklären!

Was verstehst Du an im Saldo nicht?

 

[Gelöschtes Mitglied 14419]

Was verstehst Du an im Saldo nicht?

Vielleicht, dass man Gesellschaften am Umgang mit ihren Minderheiten misst.

 

[Charon]

Was verstehst Du an im Saldo nicht?

Eine "Saldierung" ist aber auch ziemlich absurd, wen es um solch gravierenden Menschenrechtsverletzungen geht.
Ohne dass ich dich in eine solche Ecke drängen will, mit der Argumentation könnte ich aber auch das 3. Reich in Deutschland, zumindestens vor Kriegsbeginn, rechtfertigen.

 

[Jerry]

2) Pro China / Anti-Westen Grundeinstellung. Dieser Eindruck mag beim Lesen der Beiträge entstehen. Kenne beide Systeme recht gut. Haben imo beide ihren Wert, ihre Vor- und Nachteile. Für Europa sehe ich das westl. System definitiv als besser, für China im Saldo ihres.

Was verstehst Du an im Saldo nicht?

Dieses Saldo ist halt (relativ) willkürlich gesetzt. Die Frage wäre ja, ob es China "mit unserem System" besser gehen würde. Es mag sein, dass im Durchschnitt es "den Chinesen" besser geht mit "ihrem System" als wenn sie "unseres" übernehmen würden. Doch was ist eben der Durchschnitt wert, wenn man die Minderheiten SO behandelt wie in China.

Und gerade bei dir - und das meine ich wirklich positiv - bin ich überrascht, dass du ein System nicht daran bemisst, wie es mit den Schwächsten umgeht. Bei derartigen Verfehlungen fällt es mir persönlich schwer einen Weg zu finden, wo man von "im Saldo" ein positives Fazit ziehen kann.

 

[Young Kaelin]

Vielleicht, dass man Gesellschaften am Umgang mit ihren Minderheiten misst.

Und wieviele öffentlich anerkannte völker/nationalitäten gibts in china? 56?

Ansonsten ist das hier wohl der falsche thread.

 

[MadFerIt]

Was verstehst Du an im Saldo nicht?

was gibt es da zu verstehen? eine dämliche analogie, die keinen sinn macht.

 

[Gelöschtes Mitglied 14419]

Und wieviele öffentlich anerkannte völker/nationalitäten gibts in china? 56?

Ansonsten ist das hier wohl der falsche thread.

Die Uiguren freuen sich bestimmt, das sie anerkannt sind.

 

[Braja]

Deine Antiwestliche bzw. Amerikanische Haltung kommt wirklich jedes mal bei so einem Thema durch und dabei wird noch immer konnotiert dass es gar nicht so sei. Sei es Ukraine oder hier. you name it. Whataboutismus wird ausgepackt, garniert mit pseudo-intellektuellem gehabe, von wegen wer die Geschichte nicht versteht.

Wenn das deine Ansichten sind, okay, aber dann steh einfach auch dazu.

 

[Chef_Koch]

Was genau hat das mit den 99% der jeweiligen Bevölkerung aus dem 1/3 Westen und 2/3 Rest zu tun, von denen sicherlich wiederum 90% lieber in der westlichen Gesellschaft leben würden?

Extrem abenteuerliche Schätzung. Man muss eigentlich nicht mal weit blicken, um zu zeigen, dass das Gegenteil der Fall ist. Im direkten Umfeld Deutschlands gewinnen in demokratischen Staaten Leute mehr oder weniger deutlich die Wahl, die z.B. offen homophob sind und damit punkten, sich vom "dekadenten, völlig grotesken" Westen abzugrenzen.

Ich war bisher nur einmal in China und möchte @Young Kaelin Expertise nicht anzweifeln, eher muss ich sie bestätigen. Ich hatte nicht den Eindruck, dass es die Menschen groß gestört hat, totalüberwacht zu werden, weil keine großen Nöte hatten. Ich kann aber natürlich nur für den Raum Huairou sprechen und es ist nur mein Eindruck.

Ich verstehe aber nicht, warum man sich als Europäer mit Kritik zurückhalten sollte. Wer selbst Menschenrechte lebt und anerkennt, soll und muss sogar Missstände anprangern, völlig egal welche Vergangenheit er hat. Dann kann man es ja auch gleich sein lassen.