Detroit Pistons - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Billups

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hut ab ... 5 Tage TRaining und dann ne 30 punkte klatsche zu hause gegen so kracher wie leuer und Ed Davis.

Warum der Gores nicht endlich handelt ist mir ein Rätsel....

Die Pässe von Jennings sind ja in der Penetration fein... den Rest mag ich nicht. Monroe saustark und wenn der Ball bewegt wird, sind wir auch meist erfolgreich.

Cheeks einfach nur ein Vollhonk. ...

Jede Niederlage bringt uns dem GM und Coachwechsel näher. Insofern lasst es uns positiv sehen.
 

Rim Protector

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Dysfunktionaler Haufen ist wirklich ein passender Begriff:laugh2:
Darüber, dass Dumars weg gehört, sind sich doch fast alle einig.
Wie siehts denn eigentlich mit Gores, dem Besitzer aus. Ist was konkretes bekannt
über sein Verhältnis zu Dumars?
Am Ende wirds dann Platz 9. Knapp die Playoffs verpasst und einen mittelmäßigen Pick abstauben.
Mehr als Sarkasmus bleibt mir echt grad nicht übrig.
 

Joe Berry

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Dumars Vertrag läuft im Sommer aus, laut Gores ist das Erreichen der Playoffs der Benchmark. (Und selbst mit diesem Roster unter einem einigermaßen durchschnittlichen Coach - also nicht Mo Cheeks durchaus möglich im grausigen Osten)

Man könnte also einfach Dumars Vertrag nicht verlängern im Sommer. Playoffs knapp verpassen bedeutet das der Lotterypick an Charlotte geht, ist Top 8 protected, so lange man also keins der 8. schlechtesten Teams der Liga ist, ist der Pick weg Richtung Charlotte. Das wäre ein worst-case Szenario, dass nur noch von einem verzweifelten Monroe Trade getoppt werden könnte, allein deswegen wäre es Zeit jetzt und sofort Dumars zu beurlauben, damit er keinen weiteren Schaden mehr anrichten kann.
 

Rim Protector

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Das mit dem Charlotte-Pick hatte ich grad gar nicht auf dem Schirm. Sind ja rosige Aussichten...
Die Playoffs sollte man aber dennoch irgendwie schaffen!
Unabhängig von meiner persönlichen Haltung zu einem Monroe-Trade glaube ich, dass
Dumars diesen noch durchführen darf/wird. Gebe dir aber Recht. Ein Neustart ohne Dumars wäre
jetzt das Allerbeste und Wichtigste. Ob der mitten in der Saison kommt?
Bin echt gespannt wie es weitergeht.
 

Joe Berry

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Allein für Dumars Unfähigkeit einen vernünftigen Coach zu verpflichten gehört er gefeuert.

Michael Curry, John Kuester, Lawrence Frank, Mo Cheeks sind einfach nicht entschuldbar. Und wie man mit den guten Coaches Carlisle und Saunders umgegangen ist war ebenfalls kein Meisterstück. (Larry Brown ist ein Sonderfall, der wollte weg nach NYC und hat doch 50 Mio von Isiah kassiert)
Budenholzer, Brown, Hornacek, Stevens sind ein paar tolle Coaching Anstellungen diesen Sommer. Ein Hollins, George Karl sind ohne Job. Alternativen gab es genug.

Dumars hat aber mittlerweile so viele Coaches verbrannt, ob jetzt gute oder schlechte, das es einfach auch die Coachingsuche nach guten Kandidaten erschwert. Nach 2 Jahren ist der Job weg, ist doch klar das die "guten" Kandidaten lieber unter einem anderen GM arbeiten. Dann kommt eben einer wie Mo Cheeks raus, der schon 2 mal als Headcoach versagt hat.
 
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C-Quense

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Vielleicht sollte man das aktuelle Projekt einfach als gescheitert ansehen. Die Kaderzusammensetzung scheint einfach nicht zu passen. Mehr als Ansätze waren einfach nicht zu erkennen. Ich bin absolut dagegen vorschnell zu handeln, jedoch sind gerade die vergangenen 4 Spiele ein deutliches Zeichen, wohin es mit dem Team geht.
Der Kern KCP-Monroe-Drummond-(Stuckey) sollte unbedingt zusammen gehalten werden und der Rest darf gerne auf dem Trademarket angeboten werden.

Die Defense ist miserabel, die Ballbewegung ist ausbaufähig (miserabel), die Einstellung scheint absolut nicht zu stimmen. Gerade die ersten beiden Punkte werden vor allem mit Jennings auf der 1 einfach nicht besser werden. Das braucht man nicht groß schönreden.

Was mich stutzig macht ist, dass es generell sehr wenig von den Offiziellen der Pistons zu lesen/hören gibt. Das ist eigentlich immer ein Zeichen für "Bewegung".


EDIT: Man wird Cheeks nicht entlassen. Alleine der Tatsache geschuldet, dass sich danach kein Trainer mehr nach Detroit trauen wird, bzw. Lust dazu hat. Das waren jetzt wie viele Coaches in 4 Jahren?
 

28sinan

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Der Kern KCP-Monroe-Drummond-(Stuckey) sollte unbedingt zusammen gehalten werden und der Rest darf gerne auf dem Trademarket angeboten werden.

Das sehe ich ganz genau so, auch wenn KCP noch einen langen Weg vor sich hat, sieht das nach einem starken Kern aus. Es sieht sogar noch besser aus wenn man sieht das der Vertrag von Charlie V ausläuft, aber die Einkaufsaktion mit Smith und Jennings relativiert das ganze dann doch wieder extrem. Wie soll man die jetzt wieder loswerden? Und am Ende kommt es wirklich so wie ihr sagt und man gibt leider Monroe ab. Letzte Off-Saison hatte man eine gute Ausgangslage hat sich aber die falschen Spieler geholt und sich wieder selbst in eine ungünstige Situation gebracht. Raus aus der einen, rein in die Andere.

Stuckey hast du in Klammern und genau so würde ich das auch sehen. Ich denke das er bei euch als 6th man sehr gut aufgehoben wäre und euch auch sehr viel bringt. Nur muss man natürlich auf die Moneten achten. Er wird zu seinem neuen Vertrag 28 Jahre alt sein und wird noch einmal so richtig absahnen wollen. Da muss man sich dann die Frage stellen wie viel lasse ich es mir kosten. Das man dieses Jahr keinen 1st rounder hat ist Müll, da man in diesem Draft zwischen 15-18 immer noch gute Spieler bekommen kann.

Noch eine Kleinigkeit zu Jennings. Bin wie die meisten auch nicht sein größter Befürworter, denke aber das er unter dem richtigen Coach äußerst erfolgreich sein kann. Die zwei größten Probleme die er hat, sind die defense und die efficiency(durch miese shot selcetion). In Charlotte wird uns gerade mal wieder gezeigt wie man selbst mit zwei eher miesen individuellen defendern in Walker und Big Al, eine gute, sogar sehr gute defense haben kann. Und zum Thema efficiency, da müsste ein Coach ihm mal richtig den Hintern heiß machen und challengen und ihm weiß machen, dass er nicht unbedingt auf Teufel komm raus scoren muss um dem Team zu helfen. Den eins kann der Junge und das ist den Ball passen. In dem Bereich ist er in der Liga wohl ein wenig unterbewertet, aber wenn er will, dann kann er! Es muss ihn nur jemand weiß machen, dass er das besser kann als das was er gerne machen würde.

Wäre auf jeden Fall bitter wenn man wegen Smith Monroe gehen lässt, aber irgendetwas muss passieren. Den wenn man in dieser Saison schon nicht die dritte Macht sein kann im Osten wird es die nächsten Jahre um so schwerer, da der Osten auch wieder besser werden wird und man selbst cap technisch nicht sehr flexibel sein wird.
 

Billups

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Jennings zu traden halte ich nicht für unmöglich. Die Stats und der Vertrag sind nicht so schlecht.

Smith's Vertrag ist nur dann zu traden, wenn wir auch Mist zurücknehmen. Er scheint ja nicht trainierbar zu sein, anders ist es ja nicht zu begründen mit dieser Schussauswahl.

Er hätte ja Vieles um ein richtig guter zu sein.

ich bin ja nun seit fast 30 jahren pistonsfan und hab eben Dumars zu seiner aktiven Zeit der Bad Boys gesehen, deshalb hatte er bei mir auch immer unheimlich Credit. Aber er muss jetzt weg, nur so kommen wir an einen neuen Coach.
 

nbatibo

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Einen größeren Denkzettel als die Partie gestern, können die Verantwortlichen eigentlich nicht bekommen. Man wurde von Jungs wie Koufos, Davis. Leuer und Co. in der zweiten Halbzeit in der Zone dominiert und so dermaßen im Rebound beherrscht... unfassbar. Ausgerechnet die einzige Stärke der Pistons (Zone, Rebound) wurde von "Rollenspielern" einer verletzungsgeplagten, aber eben funktionierenden Mannschaft in Luft aufgelöst. Je öfter ich an diese Partie denken, desto denkwürdiger wird der gestrige Abend - leider im negativen Sinne.

Wird tatsächlich Monroe getradet. dreh ich am Rad - einige haben hier ja einen Monroe-Trade "gefordert", da Smith ja auf der 4 agieren und Monroe eh so ein mieser Defender ist. Wenigstens hierfür war der gestrige Abend noch zu gebrauchen. Die Kritik an Monroe`s D kann ich eh nur begrenzt nachvollziehen. Natürlich hat er gegen extrem athletische und schnelle Jungs auf der 4 Probleme, das haben andere auch - das Tandem Drummond/Monroe könnte dies aber auf Dauer gemeinsam gegen 90% der FC-Duos der Liga auffangen.
Gegen Randolph hat sich Monroe gestern wieder mal sehr gut behaupten können in der ersten Halbzeit - egal ob im Post-Up, Rebound oder auch im Ausboxen - hat mir wiedereinmal gut gefallen und war weniger ein Schwachpunkt, sondern eine mehr als solide Leistung in der Defensive von Monroe.
In der zweiten Hälfte hat dann mehrfach Smith gegen Randolph agiert und sah teilweise aus wie ein Schuljunge, wurde in 2-3 Situationen richtig vernascht - ein Pro-Argument für Smith auf der "4" war das sicherlich nicht...

Bin wirklich gespannt, was in den nächsten 5-6 Wochen noch passiert... Befürchte allerdings das schlimmste :(
 

SHMC

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In Detroit ist gefühlt jeder zweite Bürger arbeitslos und Dumars darf seit Jahren seinen Job behalten obwohl er nur Unsinn treibt. Immer wenn man denkt in Detroit ist man auf dem richtigen Weg verbaut er die Zukunft in Windeseile.

Villanueva und Gordon waren der Anfang, und jetzt (wo die Folgen dieser Fehlentscheidung fast überwunden sind) fährt er die Karre ohne Umwege in die nächste Sackgasse. Mit Jennings und Smith würde ich sogar fast von einer Sackgasse ohne Wendemöglichkeit sprechen, da du mit diesem Kader nichts reißen wirst (da kann Drummond sich noch so positiv entwickeln und sogar anfangen mehr als 20 % seiner Freiwürfe zu treffen) aber wohl zu gut für einen guten Lottery Pick bist.
 

bigdog8

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(still) shiny blue ball
Spox sei Dank. Nun wurde schon alles gesagt. Smith still shooting... :wall:

Aber gut sind auch die Pistons Kommentatoren. Wundern sich, warum die Auswärtsbilanz besser ist als die Zuhause und dann sitzen da 1200 mundtote Amis und die Stimmung kommt aus der Box. Ich meine, das ist ja Normalität in der NBA und dann auch noch Mittagszeit, aber halb besetzte Unterränge? Als schaue man ein D-League Spiel.

Die Situation ist ja bekannt, also muss man mal an den Tickets was schrauben, attraktive Familien- und Gruppenpakete schnüren
 

Rim Protector

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Wird tatsächlich Monroe getradet. dreh ich am Rad - einige haben hier ja einen Monroe-Trade "gefordert", da Smith ja auf der 4 agieren und Monroe eh so ein mieser Defender ist. Wenigstens hierfür war der gestrige Abend noch zu gebrauchen. Die Kritik an Monroe`s D kann ich eh nur begrenzt nachvollziehen. Natürlich hat er gegen extrem athletische und schnelle Jungs auf der 4 Probleme, das haben andere auch - das Tandem Drummond/Monroe könnte dies aber auf Dauer gemeinsam gegen 90% der FC-Duos der Liga auffangen.
Gegen Randolph hat sich Monroe gestern wieder mal sehr gut behaupten können in der ersten Halbzeit - egal ob im Post-Up, Rebound oder auch im Ausboxen - hat mir wiedereinmal gut gefallen und war weniger ein Schwachpunkt, sondern eine mehr als solide Leistung in der Defensive von Monroe.
In der zweiten Hälfte hat dann mehrfach Smith gegen Randolph agiert und sah teilweise aus wie ein Schuljunge, wurde in 2-3 Situationen richtig vernascht - ein Pro-Argument für Smith auf der "4" war das sicherlich nicht...

Nein, auch Smith ist auf der 4 nicht die optimale Besetzung. Unterm Strich ist Monroe der bessere, weil effizientere Spieler als Smith (zumindest in dessen derzeitiger Verfassung und Verwendung). Zudem ist er aufgrund seiner Länge auf beiden Frontcourt Positionen einsetzbar. Jünger und mit der Hoffnung auf sportliche Weiterentwicklung, die bei Josh Smith zu 99% abgeschlossen ist.
Meine Präferenz für letzteren begründet sich allein auf der besseren Kompatibilität mit Drummond. Das Hauptproblem von Drummond/Monroe ist weniger die Defensive (die mit einem guten Couch, einer starken Team-Defensive und einer individuellen Verbesserung Drummonds als Anker stark genug sein sollte).
Auf diese gehst du hier ein und hast sicherlich nicht unrecht.

Wie ich schon mehrfach betont habe, passt das (derzeitige) Skillset von Drummond und Monroe OFFENSIV nur bedingt zusammen und ich bezweifle anders als einige User hier stark, dass da bei Monroe noch viel Luft nach oben ist bzw. für eine Veränderung seines Spiels. Und dafür war das gestrige Spiel eben auch ein guter Beweis. Monroe mit einer bärenstarken Vorstellung in der 1. Hälfte. Solche Spiele haut er regelmäßig raus. Mit ebenso großer Regelmäßigkeit stößt er jedoch auch an seine Grenzen und kann sich gegen physische Gegenspieler nicht durchsetzen und wird häufig am Brett abgeräumt. Davon waren auch mehr als genug Spiele zu sehen diese Saison.

Wenn Monroe das Brett attackiert, ist Drummond zum Zuschauen am Zonenrand verdammt und spielt den Garbage Collector. Eine Rolle, für die er mit seiner Monster Physis und Athletik geschaffen ist und die er auch mehr als gut ausfüllt. Momentan ist Monroe als Angriffs-Option natürlich noch um Welten besser als Drummond, der ja bislang nur rudimentäre Ansätze eines Offensivspiels zeigt. Wenn er jedoch nur zu 50% sein körperliches und athletisches Potential vorne zu realisieren weiss, ist er mindestens 1 Level oberhalb von Monroe, der niemals in diese Sphäre der Dominanz vordringen kann.

Es ist gegenwärtig viel zu früh, um Drummond ein Team aufzubauen. Dazu ist sein Spiel zu unausgereift und die Perspektive noch zu ungewiss. Auch mental wäre er ja noch gar nicht bereit, diese Aufgabe zu übernehmen. Es ist aber sträflich, wenn man ihm kein optimales Umfeld zur Weiterentwicklung geben kann. Dieses sehe ich momentan nicht mit einem derart suboptimalen Spielsystem und einem miesen Coach. Vielleicht ist meine Grundannahme auch falsch und ich überschätze den Jungen. Dann sind meine Argumente hinfällig. Angesichts seiner bisherigen NBA-Karriere von nicht einmal 100 Spielen, besteht aber mehr als Grund zur Hoffnung, dass er sogar schon bald ein dominanter Franchise-Center werden kann.

Damit ist keineswegs gesagt, dass ich Monroe in die Wüste geschickt sehen will, zumal ohne vernünftigen Gegenwert. Wenn Lionel Hollins die Pistons trainiert und formuliert, um Monroe und Drummond das Team herum aufbauen zu wollen, bin ich mehr als bereit Geduld zu zeigen und das Twin-Towers Experiment mit anderen Augen zu betrachten. So wie das Team aber momentan gestrickt ist, sehe ich keine große Perspektive für ein Pistons-Team, dass mit dem Duo Drummond/Monroe als Kernstück zurück in den Contender Status im Osten will. Horrende Perimeter Defensive, kaum bis gar keine Shooter, die den erforderlichen Platz in der Zone schaffen können, ein herum irrlichternder, indisponierter Josh Smith plus eine inkompetente Schlaftablette als Coach sind sicherlich keine Erfolgsfaktoren.

Wie schon geschrieben wurde. Der Trainerstuhl in Detroit ist solange verbrannte Erde, wie Dumars an den Schalthebeln sitzt. Ich hoffe, dieser muss noch vor Ende der Saison gehen (was ich aber nicht glaube). Erst dann, kann ein Neustart wirklich erfolgen.
 

pappel

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Spox sei Dank. Nun wurde schon alles gesagt. Smith still shooting... :wall:

Aber gut sind auch die Pistons Kommentatoren. Wundern sich, warum die Auswärtsbilanz besser ist als die Zuhause und dann sitzen da 1200 mundtote Amis und die Stimmung kommt aus der Box. Ich meine, das ist ja Normalität in der NBA und dann auch noch Mittagszeit, aber halb besetzte Unterränge? Als schaue man ein D-League Spiel.

Die Situation ist ja bekannt, also muss man mal an den Tickets was schrauben, attraktive Familien- und Gruppenpakete schnüren

Leider ist Detroit wirtschaftlich und kulturell gesehen, eine sterbende Stadt. Vermutlich schlägt das auch schon auf die Zuschauerränge durch.
 

C-Quense

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Spox sei
Die Situation ist ja bekannt, also muss man mal an den Tickets was schrauben, attraktive Familien- und Gruppenpakete schnüren

Da sind sie schon extrem hinterher. Die Pistons sind einer der wenigen Vereine, die eine eigene Halle besitzen und somit quasi jeden Preis verlangen können, der denkbar ist. Es werden u.a. Tickets beim Tanken verschenkt.
Ansonsten haben sie so viele Gameplan-Tickets für extrem wenig Geld, dass man eigentlich zu jedem Spiel gehen müsste. Teilweise sind die Preise so niedrig, dass man sich entscheiden muss zwischen "bestelle ich eine Pizza nach Hause, oder gehe ich zu den Pistons".
 

LeBron6

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Du kommst oftmals schon für 6 $ rein in die Arena, ich meinte mal gelesen zuhaben das ein großes Problem ist das die Arena recht weit außerhalb von der Stadt ist. Soll auch ein Grund sein warum nicht soviele in die Arena gehen. Wobei gestern auch die Wildcard Games der NFL waren, vlt auch noch ein Grund warum es gestern so leer war.
 
H

Homer

Guest
Der Palace ist wirklich bitter, als ich vor 2 Jahren ein paar Mal dort war, war die Arena teilweise höchstens zu 25 % gefüllt, selbst gegen den damals amtierenden Champ (die Mavericks). Der positive Aspekt war, dass man sich spätestens zur Halbzeit einfach in Reihe 3 oder setzen konnte, so nah habe ich Dirk noch nie gesehen :rocky:.

Preise waren im Übrigen tatsächlich abartig billig. Schon schade was mit den Pistons (bzw. der Stadt Detroit allgemein) passiert.

PS: Die Arena ist in Auburn Hills, was tatsächlich ein logistisches Problem für viele sein könnte. Dürfte ne knappe Stunde vom Stadtzentrum sein.
 

Billups

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aber es gab auch Zeiten wo diese Arena immer ausverkauft war... also logistisches problem hin oder her....


wenn die jungs was bieten würden, dann würden die leute auch gucken kommen. Aber so ist die Pizza halt attraktiver
 

_hornet

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Ich denke mal bei vielen sitzt das Geld auch nicht mehr so locker. Die Stadt Detroit ist bankrott. Die einstmals blühende Autostadt ist zum Großteil eine Ruine.
 

C-Quense

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PS: Die Arena ist in Auburn Hills, was tatsächlich ein logistisches Problem für viele sein könnte. Dürfte ne knappe Stunde vom Stadtzentrum sein.

Ja man braucht gute 40 Minuten mit dem Auto. Da gibt es aktuell einfach zu viele Unstimmigkeiten, um die Halle auch nur halbwegs zu füllen. Die größte Halle der Liga (ist sie glaube ich noch) empfängt die wenigsten Zuschauer ;).
 
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