Detroit tradet Milicic

[John Dunbar]

Darko Milicic hat selbst aus der spärlichen Spielzeit, die er bekommen hat, nie etwas gemacht. Ich denke nicht, dass nun plötzlich der Superstar schlechthin wird.

Da hast du recht, denke ich auch nicht. Aber ihn gleich abzustempeln als einen der sowieso in Euro-Land endet...naja vieleicht uebertrieben.

Im übrigen hieß die These nie "Paul wird nie besser als Telfair". Es ging nur um die aktuelle Saison. Und das Telfair sicht verletzt, und ohnehin viel schlechter spielt als in den letzten Wochen der 04/05 Saison, hab ich nicht geahnt.

Aber trotzdem hattest du unrecht

 

[Ben]

bender, was sind das für Töne?

Ich lese schon sehr lange mit 2,3 Jahre, konnte mich aber nur jetzt registrieren, da ich nun mein Studium angeschlossen habe und mir nun genügend Zeit zur Verfügung steht.

Soweit ich das beurteilen kann, warst du einer der großen Millicic-Verfechter (NBA-News.net), der meinte er würde ein kommender Superstar in der Liga werden. Das war vor der Draft, deine Worte und nun wendest du dich um 180°?

 

[Who]

Habe ich auch schon bei mehreren anderen Leuten gesehen die die den Basketball verfolgen und ihre Meinung wiedergeben via Internet, für mich auch ziemlich unverständlich , ein wenig "aus den Augen, aus dem Sinn" .
Seine körperlichen Voraussetzungen und sein Skillset sind jetzt nicht schlechter als vor der Draft, im Gegenteil hat er an Kraft, Kondition und Beweglichkeit gewonnen, sein Timing in der Defense verbessert, hat neue Bewegungen im Post dazu gewonnen, sein Handling verbessert und an seinem Wurf gearbeitet (deutlich bessere Form als noch im Rookie Jahr) .
Und die Ausgangsposition ist dann jetzt schlechter als vor 3 Jahren ? Weil er die Situation in Detroit nicht gemeistert hat ? Eine Situation die für einen Top Pick im übrigen ziemlich ungewöhnlich war, darf man nicht einfach so zur Seite schieben.
Dass er durchaus auch eine Situation meistern kann zeigte der Sommer mit der Natio, wo er von ganz hinten im vorläufigen Roster einige etablierte Spieler hinter sich gelassen und ziemlich starke Minuten geliefert hat auf europäischem Top Niveau.
Kein Mensch kann sagen wie er in Orlando zu Recht kommt und es wäre vermessen von ihm jetzt auf Knopfdruck Wunderdinge zu erwarten (er ist ein 20 jähriger ohne echte NBA Erfahrung, von 100 Situationen auf dem Court hat er 99 noch nicht gesehen auf NBA-Level ) . Er wird mit ziemlicher Sicherheit eine Menge waschechter Rookie-Mistakes abliefern, bestimmt auch einige uneffektive Spiele abliefern.
Aber was für mich außer Zweifel steht ist, dass er enormes Talent besitzt und mit Sicherheit jetzt zum ersten Mal in der Situation ist mit der der normale unerfahrene Spieler umgehen kann . Was dort in Detroit abgelaufen ist war aus Sicht der Pistons verständlich (wenn ich Sheed oder McDyess bekommen kann, nehme ich sie, beide sind bessere Spieler und sicherere Alternativen als ein Spieler wie Milicic ) , für Milicic so ziemlich die beschissenste Situation in die du als junger Sportler geraten kannst, dürfte jeder nachempfinden können der nach seinem Wechsel von den Junioren in die Senioren plötzlich auf der Bank landet und laut Trainerstab alles falsch ist mit dem du 1 Jahr vorher Spele gewonnen hast ... Und du bist nicht vorher nicht in Zeitungen und im TV gewesen Gesprächsthema Nummer 1 gewesen und bist nicht in ein anderes Land gegangen
Die Situation in Orlando ist jetzt eine völlig andere (eine "normalere") und ich sehe absolut keinen Grund dies nicht als neuen Start mit ähnlichen (eigentlichen besseren) Vorraussetzungen auf seiner Seite zu sehen, als 2. Rookie Jahr.

 

[theGegen]

.......Schon klar. Ich erinnere nur an das Boris-Diaw-Statement, oder das LeBron-James-Statement. ........

...oder an das "Knicks schaffen die playoffs" - Statement.

 

[vincent]

...oder an das "Knicks schaffen die playoffs" - Statement.

*klatsch* hats macht...

:laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2:

 

[John Dunbar]

...oder an das "Knicks schaffen die playoffs" - Statement.

Autsch!

 

[Skinner]

...oder an das "Knicks schaffen die playoffs" - Statement.

... als Divisions-Sieger vor den Nets... :cool4:

 

[theGegen]

Das habe ich verschwiegen. Ich wollte hier niemanden bloßstellen.

 

[Redemption]

Ist ja wieder typisch, bloß immer das Negative in den Vordergrund gestellt wird, aber die ganze positiven Statements oder Äußerungen einfach ignoriert werden.
Einige Leute sollten sich lieber erstmal annährend soviel Basketball-Wissen wie Bender aneignen bevor sie sich über ihn "lustig" machen können. Wenn ich sehe, was für User (nicht TheGegen) das machen ...Ist ja wie wenn Mateen Cleaves sich über Jason Kidd lustig machen würde.

 

[John Dunbar]

Ist ja wieder typisch, bloß immer das Negative in den Vordergrund gestellt wird, aber die ganze positiven Statements oder Äußerungen einfach ignoriert werden.
Einige Leute sollten sich lieber erstmal annährend soviel Basketball-Wissen wie Bender aneignen bevor sie sich über ihn "lustig" machen können. Wenn ich sehe, was für User (nicht TheGegen) das machen ...Ist ja wie wenn Mateen Cleaves sich über Jason Kidd lustig machen würde.

Ich hab doch gar nichts gesagt. Also wenn ich nicht gemeint war egal, ich wollte mich jedenfalls nicht ueber ihn lustig machen. Dies zu dem.

 

[ChaunceyBillups]

Milicic kein schlechter Pick

Also meiner Meinung nach war der Pick damals von Dumars gar nicht so dumm wie er hier von manchen dargestellt wird, Sheed war noch nicht da und die pistons haben einen PF gebraucht. Den Pick für Milicic zu verwenden war also naheliegend. Dass Milicic dann bei der Konkurrenz von Sheed keine Spielzeit bekommt war klar. Den einzigen Vorwurf den ich ihm mache ist dass er Milicic nicht eher verschifft hat nachdem klar war dass er in Detroit nichts wird.

Mal schauen wie er sich in Orlando entwickelt. Und Cato kann den Pistons bestimmt helfen (z.B. gegen Shaq) und wer weiß ob Dumars nicht noch irgend einen Pg verpflichtet.

 

[Skinner]

Ist ja wieder typisch, bloß immer das Negative in den Vordergrund gestellt wird, aber die ganze positiven Statements oder Äußerungen einfach ignoriert werden.
Einige Leute sollten sich lieber erstmal annährend soviel Basketball-Wissen wie Bender aneignen bevor sie sich über ihn "lustig" machen können. Wenn ich sehe, was für User (nicht TheGegen) das machen ...Ist ja wie wenn Mateen Cleaves sich über Jason Kidd lustig machen würde.

Das war nicht in entferntesten die Absicht. Aber wenn jemand seine Prognosen mit solchem Nachruck stellt, sollte man schon mal darauf Aufmerksam machen können, dass auch er nicht in die Zukunft schauen kann und letztlich auch nur abwarten kann, wie Darko sich machen wird....

 

[theGegen]

Das Basketballwissen benders wollte ich übrigens keineswegs damit in Zweifel stellen. Lediglich darauf hinweisen, dass niemand unfehlbar ist. Selbst die, die scheinbar alles wissen, können sich mal irren.
Und das ist auch kein Beinbruch. Genausowenig ist es hohe Kunst, locker 4 richtige gewagte Prognosen pro Jahr zu stellen. Und die 4 falschen verschweigt.

 

[vincent]

Ist ja wieder typisch, bloß immer das Negative in den Vordergrund gestellt wird, aber die ganze positiven Statements oder Äußerungen einfach ignoriert werden.
Einige Leute sollten sich lieber erstmal annährend soviel Basketball-Wissen wie Bender aneignen bevor sie sich über ihn "lustig" machen können. Wenn ich sehe, was für User (nicht TheGegen) das machen ...Ist ja wie wenn Mateen Cleaves sich über Jason Kidd lustig machen würde.

aehm sorry, aber kannst du mal aufhören den jungs in den arsch zu kriechen ? wir machen hier nur nen bissel fun, süssa...so pls keep cool dude :cool4:

 

[bender]

Soweit ich das beurteilen kann, warst du einer der großen Millicic-Verfechter (NBA-News.net), der meinte er würde ein kommender Superstar in der Liga werden. Das war vor der Draft, deine Worte und nun wendest du dich um 180°?

Nunja, ich habe 2003 das gleiche Potential in Milicic gesehen wie wahrscheinlich auf Joe Dumars. Aber man wird seine Meinung ändern dürfen, wenn sich die Tatsachen ändern, oder? Milicic hat zweifellos Talent, aber er macht nichts draus. Es ist ja nicht so, als ob er in der kurzen Spielzeit, die er auf dem Parkett stand, wirklich geglänzt hätte. Manchmal irrt man sich eben in einem Spieler. Da kommen die Busts her...

 

[theGegen]

... Schwamm drüber - vielleicht behälst Du ja ab jetzt im Nachhinein recht.

 

[Fro]

Unser Magic-Insider hat gerade berichtet, daß es keinerlei Restriktionen gibt, was den Pick für das Jahr 2007 angeht. Demnach sollen wir also die Möglichkeit haben, uns einen weiteren 1st Rounder zu holen und den späteren der beiden Picks dann den Pistons zu überlassen. Wäre natürlich sehr gut für uns wenn es stimmen sollte.

 

[hoop4life]

hehe schon witzig wie manche leute hier angepisst reagieren, bloß weil "ihre" franchise einen draft verbockt hat und eindeutig falsch gepickt hat an ihrer position

aber so ein seltenheit ist das gar nicht und das beispiel milic zeigt doch nur erneut auf, das grosses potenzial nicht immer heißt, dass auch ein guter spieler daraus wird...natürlich hängt es auch davon ab, welche möglichkeiten eine franchise ihren neulingen anbiete oder überhaupt anbieten kann.

für die pistons war der pick ein griff ins klo, aber für milic heißt das noch lange nicht, dass seine nba karriere schon wieder vorbei ist, bevor diese überhaupt richtig begonnen hat. nun ist es an ihm zu zeigen, was er wirklich drauf hat und ob er in der lage ist seine zweifelsohne vorhandenes potenzial umzusetzen...ich wünsch ihm viel glück bei und sollte es klappen, dann haben die magic einen wirklich starken frontcourt mit zukunft!

 

[Giftpilz]

Nunja, ich habe 2003 das gleiche Potential in Milicic gesehen wie wahrscheinlich auf Joe Dumars. Aber man wird seine Meinung ändern dürfen, wenn sich die Tatsachen ändern, oder? Milicic hat zweifellos Talent, aber er macht nichts draus. Es ist ja nicht so, als ob er in der kurzen Spielzeit, die er auf dem Parkett stand, wirklich geglänzt hätte. Manchmal irrt man sich eben in einem Spieler. Da kommen die Busts her...

Der Zweifel an Milicic ist auch nicht unberechtigt. Er ist zwar immer noch jung, aber wenn ein Spieler es dennoch nach 2 1/2 Jahren nicht schafft, in die normale Rotation zu kommen und wenigstens auf regelmäßige 10-15 Minuten Spielzeit zu kommen, kann man sein Talent bzw. das Anwenden desselben schon mal in Frage stellen. Schließlich hatte er genau diese Zeit, um sich im Training mit einigen der besten Frontcourtleute der NBA (immerhin die Wallaces, McDyess, Elden Campbell und Dale Davis) dahin zu entwickeln, dass er für dieses Team nützlich verwendbar ist.
Dumars hat jetzt im Rückblick den 2. Pick des Jahres 2003 verschwendet, da er durchaus einige sehr fähige Leute hätte bekommen können, die von der Bank kommend von Anfang an Leistung hätten bringen können und den Pistons über Jahre hinweg Tiefe gegeben hätten (in erster Linie denke ich dabei an die unkomplizierteren Spieler wie Wade, Bosh oder Hinrich, die für mich am besten zu Detroit gepasst hätten). Mit Milicic kamen sie nun in die Situation, dass dieser immer saurer über mangelnde Einsatzzeit wurde, was für das Klima in der Mannschaft störend ist, aber ehrlich gesagt brauchen sie ihn noch nicht: In der Zeit vor ihm waren sie schon im Finale der Eastern Conference und ohne ihn bringen zu müssen trotzdem das beste Team im Osten in den 2 1/2 Jahren. Und ganz unabhängig von seiner Entwicklung werden sie auch ohne ihn in den nächsten 3-4 Jahren sicher weiter zu den besseren bis besten Teams im Osten gehören.
Der Trade ist für beide Seiten in Ordnung:
- Für die Pistons einen weiteren Big Man, den man jetzt ein paar Minuten gegen Shaq und Duncan stellen kann und der den Wallaces sowie McDyess etwas Druck nimmt, sowie die Möglichkeit, mit dem Pick entweder passender eine Lücke zu füllen oder einen Spieler für die entferntere Zukunft zu draften. Nicht zu vergessen hat man nun den Handlungsspielraum, Billups sowie Ben weiter verpflichten zu können.
- Für die Magic, die sowieso im Rebuild sind, ein wohl talentierter Mann, der zusammen mit Howard die Zukunft darstellen könnte. Wenn Milicic gut sein sollte, wird man seinen Vertrag ohne Zögern verlängern - wenn nicht, mal sehen. Den Handlungsspielraum Orlandos wird er jedenfalls nicht blockieren.

 

[Ron-Ron]

ich frage mich, warum dumars erst jetzt seinen fehler aus dem jahr 2003 korrigiert hat! bei wade, carmelo und bosh im draft hat er es damals wirklich verbockt. das lustige ist nur, dass die pistons seither zweimal im finale standen und eigentlich in den nächsten jahren keine verwendung für darko gehabt hätten.

nur ein fehler wurde im nachhinein von den pistons begangen. sie hätten darko viel eher verschiffen sollen. als rasheed 2004 kam und im darauffolgenden sommer genauso gesigned wurde wie dice, war doch klar, dass darko in der rotation allerhöchstens die nr. 4 sein konnte. doch selbst dafür war er dumars und co. zu unsicher, wie die verpflichtung von campbell bzw. dale davis belegt.

warum also wartete man bis jetzt? so einen unsicheren draftpick hätte man mindestens auch im sommer 2004/2005 bekommen können, wenn nicht sogar mehr, schliesslich ist ja auch das cap problem nicht aus dem nichts aufgetaucht. hätten sie bei den pistons wirklich geglaubt, dass darko in die rotation unter saunders kommt, dann hätte man sich auch dale davis sparen können.

für orlando ist es eigentlich ganz ok, selbst wenn darko der bust ist, dessen makel er für den rest seiner karriere mit sich rumtragen wird. solange die magic nicht mal wieder komplett untergehen (in 2007/2008) haben sie ja im endeffekt nichts bedeutendes abgegeben.