Deutsche Nationalmannschaft


MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
Wir sind da klar auseinander. Ich habe mein ganzes Leben Mannschaftssport betrieben und ich ordne das anpacken von Herbert nicht als "völlig in Ordnung" an und fand die Reaktion von Schröder dafür vergleichsweise gelassen und bedacht.
Das sind keine Kinder, du kannst nicht so erwachsene Leute anpacken. Wenn du das anders siehst, ok, da kommen wir halt nicht zusammen.
100% Zustimmung. Sich anschreien etc passiert. Körperlich werden darf niemals passieren. Das ist nichtmal Jimmy Butler bei seinem Stress mit Spoelstra passiert bzw. umgekehrt.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.766
Punkte
113
Hartenstein ist nur 2cm größer als Voigtmann, und der hat eigentlich gezeigt, dass er gegenüber der EM noch mal einen Schritt nach vorne gemacht hat. Kleber müsste mit Shroder vertragen werden, UND im nächsten Frühling erkennbar stärker sein als Thiemann. Es wird ja vermutlich wieder eine Vorbereitung mit Testspielen geben, da würde man das im Training und im Spiel dann sehen. Mal schauen, ob Herbert das dann "darf", im Training die Leistungen beurteilen und Spieler einladen die er probieren möchte. Ich wäre nicht überrascht, wenn die Absage von / an Kleber schon vorher käme, egal wie gut er sich in NBA-Playoffs präsentiert.
 

Sm0kE

The Magic Man
Beiträge
22.159
Punkte
113
Naja, abwarten. Wir müssten sowieso erstmal das Glück haben, dass auch alle in Frage kommenden fit sind, und da ist dann Kleber sowieso der erste Kandidat, bei dem es womöglich nicht so ist.
 

Stevie Pine

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.424
Punkte
63
So ist es. Vor einem Luxusproblem kommen normalerweise drei wirkliche Probleme. Eine der Storys dieses Titels ist eben auch, dass der DBB personell fast aus dem Vollen schöpfen konnte. Das wird nicht immer so sein. Bis auf Mo sind alle Bigs um die oder über 30.
 

Steigerwald

Bankspieler
Beiträge
17.405
Punkte
113
So ist es. Vor einem Luxusproblem kommen normalerweise drei wirkliche Probleme. Eine der Storys dieses Titels ist eben auch, dass der DBB personell fast aus dem Vollen schöpfen konnte. Das wird nicht immer so sein. Bis auf Mo sind alle Bigs um die oder über 30.
30 heißt aber nicht, dass sie morgen oder übermorgen keine Leistung mehr bringen können. Vor allem dürfen wir nicht die Da Silva Brüder vergessen, die irgendwann tief in der Rotation sein werden. Dazu kommen bald hoffentlich noch Hartenstein und von unten Hukporti, dem ich trotz hartnäckiger Verletzung immer noch NBA zutraue.
 

Stevie Pine

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.424
Punkte
63
30 heißt aber nicht, dass sie morgen oder übermorgen keine Leistung mehr bringen können. Vor allem dürfen wir nicht die Da Silva Brüder vergessen, die irgendwann tief in der Rotation sein werden. Dazu kommen bald hoffentlich noch Hartenstein und von unten Hukporti, dem ich trotz hartnäckiger Verletzung immer noch NBA zutraue.

Sage ich auch nicht, aber passieren kann es trotzdem. Mit 32 steckst du auch Verletzungen nicht mehr so weg wie mit 22. Ich wage zu behaupten, dass auch wieder Zeiten kommen, in denen 2-3 Turnierkandidaten verletzungsbedingt nicht zur Verfügung stehen werden statt nur einem.
Wenn man dann einen Pool an guten 1B-Optionen hat, die talentmäßig in diese Rotation passen - um so besser.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.766
Punkte
113
Gerade deshalb darf man im Vorfeld keinen Spieler der theoretisch bereit und fähig wäre ausschließen, wegen irgendwelcher Kindergartenattitüden ala "ihr habt euch verpflichtet! Verpflichtet!!! Das war ein Befehl! Im Raum bleiben Theis ... Keitel ...". Die auch noch auf sich selbst nicht angewendet wurden. Schröder hat Olympia in Tokio 2021 (!) abgesagt, weil er auf einen Vertrag gewartet hat und keine Verletzung riskieren wollte - also wegen Geld. Alle oder keiner, und nicht "ja, aber ich bin ja auch was besonderes, und die Versicherung ...".

Weder Kleber noch Hartenstein oder wer auch immer sonst noch tauglich und willens wäre, dürfen aufgrund von Befindlichkeiten einzelner Spieler "aussortiert" werden. Was ist, wenn Theis und Voigtmann beide bei Olympia verletzt sind? Wenn Hartenstein dann der wäre der sagt "Ok, ich springe ein", dann muss das möglich sein, wenn Herbert sich dafür entscheidet. Man lädt einen Kader ein, und wer in Training und Testspielen besonders überzeugt spielt sich in den Kader. Bei Gleichwertigkeit kann man den aus dem WM-Kader bevorzugen. Bei Verletzungsausfall wird es dann best player available.
 

Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
Beiträge
14.328
Punkte
113
Die deutschen Basketball-Herren, frischgebackener Weltmeister, sind morgen Abend im Aktuellen Sportstudio im ZDF zu Gast. Moderator Sven Voss begrüßt dann Head Coach Gordon Herbert (Foto) und die Spieler Isaac Bonga, Niels Giffey, Justus Hollatz, Johannes Thiemann, Dennis Schröder, Johannes Voigtmann sowie Franz und Moritz Wagner im Studio. Eventuell gibt es noch eine Überraschungs-Live-Schalte.


Beginn der Sendung ist um 23.30 Uhr. Wer von den DBB-Korbjägern auf die Torwand schießen darf/muss, wird noch nicht verraten.

 

TheFreshPrince

Moderator TV & Film
Beiträge
7.929
Punkte
113
Ort
Die Pfalz
Gerade deshalb darf man im Vorfeld keinen Spieler der theoretisch bereit und fähig wäre ausschließen, wegen irgendwelcher Kindergartenattitüden ala "ihr habt euch verpflichtet! Verpflichtet!!! Das war ein Befehl! Im Raum bleiben Theis ... Keitel ...". Die auch noch auf sich selbst nicht angewendet wurden. Schröder hat Olympia in Tokio 2021 (!) abgesagt, weil er auf einen Vertrag gewartet hat und keine Verletzung riskieren wollte - also wegen Geld. Alle oder keiner, und nicht "ja, aber ich bin ja auch was besonderes, und die Versicherung ...".

Weder Kleber noch Hartenstein oder wer auch immer sonst noch tauglich und willens wäre, dürfen aufgrund von Befindlichkeiten einzelner Spieler "aussortiert" werden. Was ist, wenn Theis und Voigtmann beide bei Olympia verletzt sind? Wenn Hartenstein dann der wäre der sagt "Ok, ich springe ein", dann muss das möglich sein, wenn Herbert sich dafür entscheidet. Man lädt einen Kader ein, und wer in Training und Testspielen besonders überzeugt spielt sich in den Kader. Bei Gleichwertigkeit kann man den aus dem WM-Kader bevorzugen. Bei Verletzungsausfall wird es dann best player available.
Ich finde es so billig ... ein Schröder hat vll gelabert vorher aber auch geliefert bei dem Turnier! Der einzige der sich wie ein Kleinkind benimmt in dem Szenario postet hier...weder Hartenstein noch Kleber sind Differencemaker und ich vertraue jedem aus diesem Team blind...ein Schröder war 21 immer beim Team, genauso wie ein Mo Wagner 22 oder, um mal ein anderes Team zu nennen KP für die Letten dieses Jahr, der ist an den Arsch der Welt geflogen um seine Jungs zu unterstützen...so manch einem Deutschen sind Köln oder Berlin zu weit...
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.766
Punkte
113
Mit anderen Worten, Schröder darf ruhig mal ein Olympia-Turnier sausen lassen um keine Verletzung und damit einen NBA-Vertrag zu riskieren, während Kleber der in der entsprechenden Saison häufig verletzt war sich keine Pause nehmen darf um einen Anschlussvertrag 2023 bei den Mavs nicht zu gefährden. Ok. Und die Mannschaft stellt selbstverständlich weiter Schröder auf! (y)

Wie gesagt, wenn Theis oder Voigtmann sich vor Olympia verletzen, braucht man Kleber oder Hartenstein, schei$$ k*ck egal ob das bei dir "Differencemaker" sind. Und erzähl mir nicht dass 08/15-Bigs aus der BuLi eh besser sind als die beiden, danke.
 

Piaget

Bankspieler
Beiträge
1.879
Punkte
113
Ich finde es so billig ... ein Schröder hat vll gelabert vorher aber auch geliefert bei dem Turnier! Der einzige der sich wie ein Kleinkind benimmt in dem Szenario postet hier...weder Hartenstein noch Kleber sind Differencemaker und ich vertraue jedem aus diesem Team blind...ein Schröder war 21 immer beim Team, genauso wie ein Mo Wagner 22 oder, um mal ein anderes Team zu nennen KP für die Letten dieses Jahr, der ist an den Arsch der Welt geflogen um seine Jungs zu unterstützen...so manch einem Deutschen sind Köln oder Berlin zu weit...
Naja. Wagner ist in Berlin groß geworden. Vermutlich leben seine Eltern dort. Ich frag mich auch wie ausgeprägt deine Dedication sein muss, um das Team zu begleiten? Wurde das im Vorhinein festgelegt? Hey Maxi, du musst auch dein Team vor Ort unterstützen, auch wenn du eigentlich gar nicht erst mitmachst, weil du deine Verletzung auskurieren willst und an deinem Game arbeitest. Hätten die gleichen Maßstäbe auch für Lo, Giffey oder Thiemann gegolten, wenn die EM zufälligerweise in Texas stattgefunden hätte? Warum muss da jemand beim Team dabei sein um sein Engagement zu rechtfertigen, wenn er seit seiner Jugendzeit ununterbrochen seine Freizeit für die Nationalmannschaft geopfert hat, und sich auch diesmal gemeldet hat beim Turnier teilzunehmen?

Niemand von uns hier zweifelt Schroeders Bereitschaft fürs DBB Team an. Aber für den nächsten, noch mehr engagierten Leader, stellt sich das nächste Mal vielleicht doch die Frage, weshalb Schroeder 2021 aus (polemisch geschrieben) finanziellen Gründen das Team nicht auf dem Platz unterstützen wollte.
 

TheFreshPrince

Moderator TV & Film
Beiträge
7.929
Punkte
113
Ort
Die Pfalz
Naja. Wagner ist in Berlin groß geworden. Vermutlich leben seine Eltern dort. Ich frag mich auch wie ausgeprägt deine Dedication sein muss, um das Team zu begleiten? Wurde das im Vorhinein festgelegt? Hey Maxi, du musst auch dein Team vor Ort unterstützen, auch wenn du eigentlich gar nicht erst mitmachst, weil du deine Verletzung auskurieren willst und an deinem Game arbeitest. Hätten die gleichen Maßstäbe auch für Lo, Giffey oder Thiemann gegolten, wenn die EM zufälligerweise in Texas stattgefunden hätte? Warum muss da jemand beim Team dabei sein um sein Engagement zu rechtfertigen, wenn er seit seiner Jugendzeit ununterbrochen seine Freizeit für die Nationalmannschaft geopfert hat, und sich auch diesmal gemeldet hat beim Turnier teilzunehmen?

Niemand von uns hier zweifelt Schroeders Bereitschaft fürs DBB Team an. Aber für den nächsten, noch mehr engagierten Leader, stellt sich das nächste Mal vielleicht doch die Frage, weshalb Schroeder 2021 aus (polemisch geschrieben) finanziellen Gründen das Team nicht auf dem Platz unterstützen wollte.

Mit Wagner hast du recht, wobei die Vorrunde in Köln war. Maxi lebt in Texas und reist beruflich quer durch die USA. Da dürfte die Strecke Berlin-Würzburg oder Köln-Würzburg unter "Katzensprung" fallen.

Bei den 3 dick markierten Herrschaften müsste mMn (die relevante Meinung hierbei ist allerdings die teaminterne und weder meine noch die eines anderen Forenmitglieds) keiner nach Texas reisen um seine Dedication für die Nationalmannschaft zu beweisen. Lo (96 Länderspiele), Giffey (106 Länderspiele) und Thiemann (81 Länderspiele) beweisen die auch so Jahr für Jahr. Das ist dann ein Stück weit dann halt das "Handicap" eines NBA-Profis.

Olympia 2021 finde ich übrigens nochmal unter dem Gesichtspunkt der ganzen Covid-Verschiebungen eine besondere Situation. Die Jungs haben da mehr oder weniger 2 Saisons direkt hintereinander gespielt. Erst recht bei dem langen Grind einer NBA Saison, kann ich bei jedem NBA-Spieler verstehen, wenn er nach 2 hintereinander davon sagt dass er mal Abstand braucht und nicht direkt nach der zweiten Saison die Olympiaquali spielen will.

Wenn du das mit berücksichtigst dann hast du einen Zeitraum vom 09.09.2019 bis zum 10.08.2022 in denen absolut niemand etwas von dir als NBA Profi erwartet in Hinblick auf die Nationalmannschaft. DANN kann man wohl aber von nem NBA-Profi zumindest mal verlangen bei ner Heim-EM ein bisschen Präsenz zu zeigen (nicht mal zu spielen), wenn man in Zukunft zum Team gehören möchte.

Wir haben in den letzten 2 Jahren so erfolgreich gespielt, weil wir ein extrem enges und eingespieltes Team haben. Da riskiere ich nicht die Balance in der Truppe in dem ich Leute von außen reinbringe die nach 4-5 Jahren (Hartenstein hat ja sogar zuletzt 2018 gespielt) mal wieder auftauchen und weit oben in der Hackordnung stehen (wollen).

Das machst du für Spieler des Kalibers Nowitzki, aber nicht für einen Kleber oder Hartenstein. Darf natürlich auch 1-2 Regalbretter unter einem TOP20 Alltime-Player sein, aber da sieht das deutsche Regal relativ leer aus. In Zukunft wird da hoffentlich Franz so ein Spieler für den man einen Ausnahme machen würde. (Die aber nicht nötig ist, weil er immer spielt. :weghier:)
 

MS

Bankspieler
Beiträge
21.209
Punkte
113
Die Fragen des Moderators gestern waren extrem ungelenk und teilweise mit Fremdschampotenzial aber die NM hat das durchweg gut gelöst und Herbert sah auch etwas jünger aus als während des Turniers.
 

Piaget

Bankspieler
Beiträge
1.879
Punkte
113
Mit Wagner hast du recht, wobei die Vorrunde in Köln war. Maxi lebt in Texas und reist beruflich quer durch die USA. Da dürfte die Strecke Berlin-Würzburg oder Köln-Würzburg unter "Katzensprung" fallen.

Bei den 3 dick markierten Herrschaften müsste mMn (die relevante Meinung hierbei ist allerdings die teaminterne und weder meine noch die eines anderen Forenmitglieds) keiner nach Texas reisen um seine Dedication für die Nationalmannschaft zu beweisen. Lo (96 Länderspiele), Giffey (106 Länderspiele) und Thiemann (81 Länderspiele) beweisen die auch so Jahr für Jahr. Das ist dann ein Stück weit dann halt das "Handicap" eines NBA-Profis.

Olympia 2021 finde ich übrigens nochmal unter dem Gesichtspunkt der ganzen Covid-Verschiebungen eine besondere Situation. Die Jungs haben da mehr oder weniger 2 Saisons direkt hintereinander gespielt. Erst recht bei dem langen Grind einer NBA Saison, kann ich bei jedem NBA-Spieler verstehen, wenn er nach 2 hintereinander davon sagt dass er mal Abstand braucht und nicht direkt nach der zweiten Saison die Olympiaquali spielen will.

Wenn du das mit berücksichtigst dann hast du einen Zeitraum vom 09.09.2019 bis zum 10.08.2022 in denen absolut niemand etwas von dir als NBA Profi erwartet in Hinblick auf die Nationalmannschaft. DANN kann man wohl aber von nem NBA-Profi zumindest mal verlangen bei ner Heim-EM ein bisschen Präsenz zu zeigen (nicht mal zu spielen), wenn man in Zukunft zum Team gehören möchte.

Wir haben in den letzten 2 Jahren so erfolgreich gespielt, weil wir ein extrem enges und eingespieltes Team haben. Da riskiere ich nicht die Balance in der Truppe in dem ich Leute von außen reinbringe die nach 4-5 Jahren (Hartenstein hat ja sogar zuletzt 2018 gespielt) mal wieder auftauchen und weit oben in der Hackordnung stehen (wollen).

Das machst du für Spieler des Kalibers Nowitzki, aber nicht für einen Kleber oder Hartenstein. Darf natürlich auch 1-2 Regalbretter unter einem TOP20 Alltime-Player sein, aber da sieht das deutsche Regal relativ leer aus. In Zukunft wird da hoffentlich Franz so ein Spieler für den man einen Ausnahme machen würde. (Die aber nicht nötig ist, weil er immer spielt. :weghier:)
Deine Meinung kann ich nachvollziehen. Letztlich wissen wir beide nicht, wie der DBB solche Themen an die NBA Spieler kommuniziert, aber ich sehe schon, dass die Situation von NBA Spielern immer wieder zu Problemen führen kann.
 

tez

Nachwuchsspieler
Beiträge
791
Punkte
93
Die Fragen des Moderators gestern waren extrem ungelenk und teilweise mit Fremdschampotenzial aber die NM hat das durchweg gut gelöst und Herbert sah auch etwas jünger aus als während des Turniers.
Woran machst du das fest? Ich habe es gerade in der Mediathek angesehen und finde das ganz und gar nicht. Die Mannschaft hat gezeigt dasss sie tatsächlich ein echtes Team sind und auch der Humor untereinander vorhanden ist.
Es waren keine Fragen wer abgeworben werden könnte sondern nach den Macken einzelner (die sie sicher auch haben).
Das hat schon gepasst so finde ich.
 

elpres

Bankspieler
Beiträge
5.177
Punkte
113
Ich musste zweimal aus Scham auf Pause drücken und habe dann erst weitergschaut als die Bundesligazusammenfassungen losgingen.
 
  • Like
Reaktionen: MS

Tuco

Bankspieler
Beiträge
30.308
Punkte
113
Ich musste zweimal aus Scham auf Pause drücken und habe dann erst weitergschaut als die Bundesligazusammenfassungen losgingen.

Wurden die Spieler gefragt, was ihre Lieblings Fußball-Bundesligamannschaften sind und wer neuer Fußball-Nationaltrainer werden sollte und so weiter?
 
Oben