Deutsche Nationalmannschaft

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Michael der Echte

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Bzgl. Wanner:
Was ich ganz interessant finde ist doch, dass meines Wissens nach die Berufung in ein Nationalteam nicht ohne evtl. Sanktionen abgelehnt werden kann. Könnte
Mal abgesehen davon, ob das überhaupt jemand will.
Er will sich doch auf die U21 EM konzentrieren, also kann man es doch auch als demütig verstehen, klar will er Zeit gewinnen, aber ich denke er will vermeiden das er eingwechselt wird für 5min um sich dann festgespielt zu haben. Ich sehe die Nominierung auch als zu früh an und auch sich fest für eine NM aufzulaufen, die Position ist stark umkämpft und am Ende schaut er komplett in die Röhre. Man muss ihm einfach Zeit geben.
 

MRB

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Er will sich doch auf die U21 EM konzentrieren, also kann man es doch auch als demütig verstehen, klar will er Zeit gewinnen, aber ich denke er will vermeiden das er eingwechselt wird für 5min um sich dann festgespielt zu haben. Ich sehe die Nominierung auch als zu früh an und auch sich fest für eine NM aufzulaufen, die Position ist stark umkämpft und am Ende schaut er komplett in die Röhre. Man muss ihm einfach Zeit geben.
Hab mich vielleicht falsch ausgedrückt, habe nicht gemeint, dass das jetzt eine Option wäre, die man prüfen sollte.
War eher rein technisch gemeint, also ob man das theoretisch so machen kann.

Wenn man Wanner natürlich loswerden will, sollte man das auf jeden Fall versuchen. ;)
 

KOH76

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@KOH76 weiß nicht, warum du mich zitierst und dann mit "hinterherlaufen" kommst. ich schreibe doch, man soll nicht ungeduldig werden und ihn selbst entscheiden lassen. das ist ungleich "hinterherlaufen". leg mir bitte keine worte in den mund.

Man kann es durchaus hinterherlaufen nennen, wenn der DFB einen jungen Spieler mehrfach einlädt, sich dieser aber ziert. Nenn es von mir aus umwerben. Jeder weiß was gemeint ist.

hä? vereine kann man wechseln, wie man lustig ist. nationalmannschaften nicht. deshalb soll man wanner in ruhe selber entschriden lassen, weil die entscheidung nicht umkehrbar ist. denk dochmal nach bitte. Außerdem gibt es schon Einbürgerungen seid .... was redest du von "wäre". Weiser der möglicherweise mit 30 für Alherien aufläuft ist genauso wenig der Untergang des Nationalmannschaftstum wie Wanner. Solche Einzelfälle wird es immer wieder geben. Diese Einzelfãlle anzuprangern ist so geistlos. Keiner redet davon einen auf Quatar zu machen.

was das Bewerten von lebensentscheidungen anderer mit Konservatismus zu tun hat, würde den bogen überspannen. Aber wenn ich sowas mal zufällig lese wie

Weiser hat familiäre Verbindungen nach Algerien. Nach einer Einbürgerung ist man logischerweise Teil der Nation für die man dann aufläuft. Das ist etwas völlig anderes als

"Ein Profisportler sollte eine Entscheidung treffen dürfen, die für die eigene Karriere förderlich ist. Man kann natürlich über die Entwertung/Verwässerung von Nationalmannschaften streiten, wenn sich jeder einfach frei entscheiden dürfte"

Der Rest ist keiner Antwort wert, da es dir sowieso wieder nur um Provokation geht.
 

Michael der Echte

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Die Nominierung von Ortega geht in Ordnung, was aber Brandt und Nmecha und auch Führich bei der derzeitigen Form in der NM suchen ist mir irgendwie schleierhaft. Klar eigentlich wollte man wohl Wanner, aber da gäbe es schon den einen oder anderen besseren Kandidaten.
 

Ben Jamin

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Man kann es durchaus hinterherlaufen nennen, wenn der DFB einen jungen Spieler mehrfach einlädt, sich dieser aber ziert. Nenn es von mir aus umwerben. Jeder weiß was gemeint ist.

Kann man natürlich. Aber man kann vieles. Ob das dann vernünftig ist, ist halt eine andere Frage. Der DFB "rennt" nicht "hinterher", wenn er einlädt. Der DFB lädt ein, um vom Spieler Wanner zu profitieren. Das ist auch gut und richtig. Wanner lehnt transparent und nachvollziehbar ab, da er sich aktuell nicht entscheiden möchte. Was in Anbetracht seines Alters und seiner offensichtlich doppelten Verwurzlung nachvollziehbar ist. Wenn dazu noch eine rationale Karriereentscheidung eine Rolle spielt...ja mein Gott.
Keine Ahnung warum man da auf Krampf etwas Negatives sehen möchte und Wanner nahelegt (jaja, er liest es ja eh nicht...) dann halt gar nicht für Deutschland zu spielen. Diese eingeschnappte Grundhaltung ist dann wohl das Resultat daraus, die Einladung vom DFB als "Hinterherlaufen" zu sehen. Deshalb mein Tipp: Eine Einladung ist genau das, was das Wort sagt: Eine Einladung. Wenn du daraus "Hinterherlaufen" machen willst, kannst du das machen. Nach dem warum will ich dich dann auch eigentlich gar nicht mehr fragen...
 

KOH76

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Kann man natürlich. Aber man kann vieles. Ob das dann vernünftig ist, ist halt eine andere Frage. Der DFB "rennt" nicht "hinterher", wenn er einlädt. Der DFB lädt ein, um vom Spieler Wanner zu profitieren. Das ist auch gut und richtig. Wanner lehnt transparent und nachvollziehbar ab, da er sich aktuell nicht entscheiden möchte. Was in Anbetracht seines Alters und seiner offensichtlich doppelten Verwurzlung nachvollziehbar ist. Wenn dazu noch eine rationale Karriereentscheidung eine Rolle spielt...ja mein Gott.
Keine Ahnung warum man da auf Krampf etwas Negatives sehen möchte und Wanner nahelegt (jaja, er liest es ja eh nicht...) dann halt gar nicht für Deutschland zu spielen. Diese eingeschnappte Grundhaltung ist dann wohl das Resultat daraus, die Einladung vom DFB als "Hinterherlaufen" zu sehen. Deshalb mein Tipp: Eine Einladung ist genau das, was das Wort sagt: Eine Einladung. Wenn du daraus "Hinterherlaufen" machen willst, kannst du das machen. Nach dem warum will ich dich dann auch eigentlich gar nicht mehr fragen...

Ich lege Wanner überhaupt nichts nahe. Ansonsten habe ich in diesem Forum genug geschrieben, dass kein Mensch auf deine billigen Versuche mich in Richtung Nationalismus zu rücken reinfallen wird.
 

Ben Jamin

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Ich lege Wanner überhaupt nichts nahe. Ansonsten habe ich in diesem Forum genug geschrieben, dass kein Mensch auf deine billigen Versuche mich in Richtung Nationalismus zu rücken reinfallen wird.
Hä?? Was redest du? :D Wo rücke ich dich in Richtung Nationalismus?

Mit "nahelegen" meine ich das:
Soll er eben für Österreich auflaufen. Wenn er sich nicht sicher ist, ob es für Deutschland reicht oder er sich eher als Ösi fühlt kann man gut auf ihn verzichten denke ich.

Das klingt für mich nach eingeschnappt und Kindergarten. "Wenn er sich nicht sicher ist, dass er für mein Team spielen will, dann soll er eben wegbleiben. Ich will nur Leute, die mit 18 schon wissen, für welche Nationalmannschaft sie für den Rest ihrer Profikarriere spielen wollen" mimimi.
Dafür hätte ich jetzt aber nicht den Begriff "Nationalismus" verwendet um ehrlich zu sein.

Aber ich weiß schon, warum ich dich eigentlich auf Ignore hab. Du heulst am lautesten, wenn dir jemand Worte in den Mund legt, machst es selber aber auch nur zu gerne


Edit: Wenn es dir wichtig ist (keine Ahnung warum): Ich halte dich nicht für einen Nationalisten. Ich halte dich für arrogant und in Unterhaltungen oft destruktiv. Deshalb ist du bei mir auf Ignore. Und ich wäre nicht unglücklich darüber, wenn du mich nicht zitierst.
 
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KOH76

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Hä?? Was redest du? :D Wo rücke ich dich in Richtung Nationalismus?

Mit "nahelegen" meine ich das:


Das klingt für mich nach eingeschnappt und Kindergarten. "Wenn er sich nicht sicher ist, dass er für mein Team spielen will, dann soll er eben wegbleiben. Ich will nur Leute, die mit 18 schon wissen, für welche Nationalmannschaft sie für den Rest ihrer Profikarriere spielen wollen" mimimi.
Dafür hätte ich jetzt aber nicht den Begriff "Nationalismus" verwendet um ehrlich zu sein.

Aber ich weiß schon, warum ich dich eigentlich auf Ignore hab. Du heulst am lautesten, wenn dir jemand Worte in den Mund legt, machst es selber aber auch nur zu gerne :D

Es ist wirklich süß mit welchem Engagement du es versuchst und wenn es halbwegs gut gemacht wäre würde ich wahrscheinlich sogar darauf einsteigen, da das einen gewissen Unterhaltungswert versprechen würde, aber du kannst es einfach nicht. Du hast bestimmt in manchen Dingen Talent, aber im Internet edgy sein und provozieren gehört nicht dazu. Wenn ich mir deine sonstigen Postings anschaue glaube ich auch nicht, dass Üben etwas bringt.

Edit: Der editierte Teil ist ja noch schlechter :D
 

Ben Jamin

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Es ist wirklich süß mit welchem Engagement du es versuchst und wenn es halbwegs gut gemacht wäre würde ich wahrscheinlich sogar darauf einsteigen, da das einen gewissen Unterhaltungswert versprechen würde, aber du kannst es einfach nicht. Du hast bestimmt in manchen Dingen Talent, aber im Internet edgy sein und provozieren gehört nicht dazu. Wenn ich mir deine sonstigen Postings anschaue glaube ich auch nicht, dass Üben etwas bringt.

Edit: Der editierte Teil ist ja noch schlechter :D

Sorry an den Rest, dass ich hierauf nochmal eingehe...

Ich habe meine Meinung zu der Wanner-Entscheidung in ein Sportforum gesetzt. Daraufhin zitierst du mich, und beklagst, dass man Wanner ja nicht hinterherlaufen sollte.

Ich erwiedere, dass das kein Hinterherlaufen ist, und bitte dich, mir keine Worte in den Mund zu legen.

Daraufhin faselst du was davon, ich würde dich provozieren und in eine nationalistische Ecke stellen :crazy: Belegst es nirgendwo oder gibst 'nen Hinweis, an welcher Stelle ich mich missverständlich ausgedrückt hab.

Nachdem ich nachfrage, wie du darauf kommst, kommt "Es ist wirklich süß..."?

Wer versucht denn hier edgy zu sein? :saint: (Achtung, rhetorische Frage!)
 

Brennov

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Soll er eben für Österreich auflaufen. Wenn er sich nicht sicher ist, ob es für Deutschland reicht oder er sich eher als Ösi fühlt kann man gut auf ihn verzichten denke ich.
ich finde er macht es genau richtig. weis nicht warum man das so negativ sieht. was ich nicht verstehe ist warum ihn nagelsmann jetzt nominieren will, da kann es ja wirklich nur um das "sichern" gehn (auch wenn man dafür 4 spiele braucht im märz sind ja die nächsten!), und das finde ich dann eher schäbig.
der junge sollte U21 spielen da gehört er hin und damit spielt er sich auch nicht fest und vielleicht in 1-2 jahren dann entscheiden!
 

Brennov

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Ich bin nicht der Meinung, dass ein Verband mit dem Stellenwert des DFB (jetzt mal davon abgesehen was für Kasper das sind, darum geht's nicht) einem 18jährigen hinterherlaufen muss, wenn er nicht gerade der nächste Messi ist. Man versucht ja offensichtlich schon eine ganze Weile ihn zu überzeugen, betteln muss man mMn nicht.

Was du mit ausgeprägtem Nationalbewusstsein willst verstehe ich genauso wenig wie den Take bzgl freier Wahl der Nationalmannschaft und das Gelaber von Konservativen und Freiheit. Wenn sich jeder seine Nationalmannschaft aussuchen kann wie er lustig ist, ist es keine Nationalmannschaft mehr. Das hat nichts mit Freiheit zu tun, sondern wäre ein ganz anderer Wettbewerb, den man mit den Vereinsmannschaften schon jetzt hat.
was hat das mit betteln zu tun aber was der dfb gerade macht hat auch nichts mit ner normalen nominierung zu tun. die leistungen bringt wanner nämlich noch nicht. da wäre die U21 viel sinnvoller und für die hat wanner ja auch gespielt.
 

Brennov

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Bzgl. Wanner:
Was ich ganz interessant finde ist doch, dass meines Wissens nach die Berufung in ein Nationalteam nicht ohne evtl. Sanktionen abgelehnt werden kann. Könnte man ihn damit nicht jetzt zu einer Entscheidung zwingen?
Mal abgesehen davon, ob das überhaupt jemand will.
so ein unsinn, ein spieler kann die nominierung immer ablehnen nur ein verein kann das nicht!
 

Brennov

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Er will sich doch auf die U21 EM konzentrieren, also kann man es doch auch als demütig verstehen, klar will er Zeit gewinnen, aber ich denke er will vermeiden das er eingwechselt wird für 5min um sich dann festgespielt zu haben. Ich sehe die Nominierung auch als zu früh an und auch sich fest für eine NM aufzulaufen, die Position ist stark umkämpft und am Ende schaut er komplett in die Röhre. Man muss ihm einfach Zeit geben.
naja das würde ja nicht passieren, ein U21 spieler darf auch nach bis zu 3 pflichtspielen für das A Team noch wechseln.
 

MRB

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so ein unsinn, ein spieler kann die nominierung immer ablehnen nur ein verein kann das nicht!
Ich glaube da bist du falsch informiert:

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Die Kritik an Franck Ribéry reißt nicht ab. Uefa-Boss Michel Platini (59) zeigt wiederholt kein Verständnis für den Nationalmannschaftsrücktritt des Bayern-Stars und droht seinem französischen Landsmann nun sogar mit einer möglichen Sperre.

"Wenn Trainer Didier Deschamps ihn einlädt, muss er zur Nationalmannschaft kommen. Das ist in den Fifa-Statuten festgelegt. Wenn er nicht kommt, wird er für drei Spiele mit Bayern München gesperrt", sagte Platini der "Bild am Sonntag". Es sei nicht die Entscheidung der Spieler, ob sie zur Nationalmannschaft kommen. "Das ist die Entscheidung der Trainer. Franck Ribéry kann nicht einfach selbst entscheiden, ob er für Frankreich spielt oder nicht"
 

JL13

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Ich glaube da bist du falsch informiert:

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Die Kritik an Franck Ribéry reißt nicht ab. Uefa-Boss Michel Platini (59) zeigt wiederholt kein Verständnis für den Nationalmannschaftsrücktritt des Bayern-Stars und droht seinem französischen Landsmann nun sogar mit einer möglichen Sperre.

"Wenn Trainer Didier Deschamps ihn einlädt, muss er zur Nationalmannschaft kommen. Das ist in den Fifa-Statuten festgelegt. Wenn er nicht kommt, wird er für drei Spiele mit Bayern München gesperrt", sagte Platini der "Bild am Sonntag". Es sei nicht die Entscheidung der Spieler, ob sie zur Nationalmannschaft kommen. "Das ist die Entscheidung der Trainer. Franck Ribéry kann nicht einfach selbst entscheiden, ob er für Frankreich spielt oder nicht"
Ich habe es eigentlich auch immer so im Kopf gehabt, dass ein Rücktritt von der NM eigentlich ein Gentlemans Agreement zwischen Spieler und Verband ist. Der Verband hat ja auch nichts davon jemanden aufzubieten, der keine Lust hat. Aber reglementarisch wäre es möglich
 

MRB

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Ich habe es eigentlich auch immer so im Kopf gehabt, dass ein Rücktritt von der NM eigentlich ein Gentlemans Agreement zwischen Spieler und Verband ist. Der Verband hat ja auch nichts davon jemanden aufzubieten, der keine Lust hat. Aber reglementarisch wäre es möglich
Ist auch klar dass die FIFA das so vorschreibt, ansonsten könnte ein Verein ja auch Druck in welcher Form auch immer auf einen Spieler ausüben, dass dieser "freiwillig" auf NM-Spiele verzichtet. Quasi Arbeitnehmerschutz.

Und dass es die Regel überhaupt gibt ist auch klar, denn die FIFA will ja nicht die eigenen Wettbewerbe durch fehlende Spieler entwertet sehen.
 

Brennov

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dann muss es aber eine regel für doppelstaatler geben. die könnte ja dann immer gezungen von einem verband nominiert werden für den sie gar nicht spielen wollen.
trotzdem könnte so auch keine entscheidung erzwungen werden. denn er kann den verband selbst wenn er ihn jetzt zu österrreich wechselt und die ihn nicht nominieren bzw. er keine 4 pflichtspiele macht immer noch zurück wechseln.
aber so oder so eine rein theoretische diskussion. der spieler will jetzt noch nicht und daher macht es ohnehin keinen sinn. er ist auch noch lange nicht so weit, daher macht die nominierung so oder so null sinn. man sollte ihn jetzt mal bis 2026 in der u21 belassen. danach kann er sich immer noch entscheiden und hat bis dahin vielleicht auch das format.
 

gentleman

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