Deutsche Nationalmannschaft

[leschmuh]

Naja, die Neuer-Diskussion gibt es ja nicht, weil er so wahnsinnig schlecht spielt (faktisch ist keines der Tore ihm anzukreiden - auch das 1-2 gegen Ecuador nicht; das sieht blöd aus, ja, aber es ist kein Fehler). Das Problem ist, dass nicht ersichtlich ist warum Nagelsmann diese Volte mit Neuer überhaupt gemacht hat. Neuer ist aktuell nicht besser als Baumann und er macht auch die Abwehr nicht besser. Es war ein vollkommen unnötiger Unruheherd, da es gar kein ernsthaftes Problem auf der Torwartposition gab. Das ist auch schon alles. Jetzt wo er da ist, kannst du Neuer auch spielen lassen, der macht das solide - so wie es eben Baumann auch gemacht hätte. Aber es zeigt halt, dass Nagelsmann seinem Team nicht vertraut hat - und deswegen "Aura" dazuholen wollte. Kommen noch andere Entscheidungen dazu, z.B. keinen RV als Backup zu haben und keinen (in echt defensiven) DM mitzunehmen (fairerweise: Wer hätte das sein sollen?) oder eine 3er-Kette einzuspielen, womit Kimmich auf RV festgeklebt wird. Oder die Undav-Geschichte zuvor. So lange sein Team bei all dem mitgeht und seine Aufstellungen versteht und abnickt, ist alles ok.
Aber Spiele wie gegen Ecuador und seine Weigerung, das offensichtliche zu benennen (oder halt einfach die ihm freundlicherweise angebotene Standardfloskel der fehlenden 2-3 % zu nutzen, die dann Ecuador den Vorteil gegeben haben) machen es nicht leichter. Wenn sein Team auf 100% war gegen Ecuador, die Aufstellung gepasst hat und taktisch alles in Ordnung war- ja, dann muss halt das Team nicht gut genug sein, um gegen Ecuador zu gewinnen. Das willst Du aber nicht ins Poesiealbum der Reisegruppe in Winston-Salem schreiben, denke ich... zumindest nicht vor der Abreise.

 

[Amsel]

Hat halt zwei Seiten. Einerseits kann man natürlich Parteilichkeit unterstellen, auf der anderen Seite dürfte Hildebrand deutlich mehr Ahnung vom Torwartspiel haben als Du oder ich. Auch wenn man als Fußballfan oft meint, alles (besser) zu wissen

Natürlich hat er das, aber dann können wir das Forum auch zu machen.

Ich vermute mal die wenigsten hier haben im Profifußball gespielt.

Davon abgesehen würde ich "hat hoch gespielt = hat viel Ahnung" nicht unterschreiben. Kenne genug Leute, die haben nur Kreisliga B gespielt und verzapfen deutlich weniger Mist als so manch ein Weltmeister im Doppelpass.

 

[Solomo]

Natürlich hat er das, aber dann können wir das Forum auch zu machen.

Ich vermute mal die wenigsten hier haben im Profifußball gespielt.

Davon abgesehen würde ich "hat hoch gespielt = hat viel Ahnung" nicht unterschreiben. Kenne genug Leute, die haben nur Kreisliga B gespielt und verzapfen deutlich weniger Mist als so manch ein Weltmeister im Doppelpass.

Alles richtig, aber Du hast ja die Aussagekraft von Hildebrands Statement in Frage gestellt. Und das sehe ich halt nicht. Gerade Torwart ist eine sehr komplexe Position, bei der man sich von außen recht leicht redet. Und wie sagte Oliver Kahn mal: Spätestens bei der dritten (?) Wiederholung ist jeder Ball haltbar.

Beim Torwart hat man als Zuschauer in der Beurteilung von Szenen oft das "Sully-Problem" (Film): Man beurteilt die Szene rückwirkend, berücksichtigt dabei aber nicht, dass der Torwart nicht weiß, was gleich passieren wird. Das kann aber der Bruchteil sein, warum ein haltbarer Ball unhaltbar wird.

 

[LeZ]

Es war halt im Nachhinein (bei mir auch vorher schon) eine bescheuerte Idee vom Nailsman, in so ein für GER bedeutungsloses Spiel gegen einen Gegner mit Messer zwischen den Zähnen mit der A-Elf zu gehen. Weil, einspielen! Dass die volles Rohr in jeden Zweikampf gehen würden, weil sie unbedingt gewinnen müssen um weiterzukommen, war vorher klar. Und dass die Teutonen da nicht wie im Do-or-die-Modus voll gegenhalten würden, weil sich keiner in so einem Pillepalle-Spiel verletzen will, war auch klar. Nach 60 Minuten dann die D-Elf hätte er auch von Anfang an gekonnt, dann wäre gar keine Diskussion aufgekommen.

Dass GER auch anders kann, sollte klar sein. Noch ganz viel besser als gegen die Elfenbeinküste wird es aber garantiert nicht aussehen, höchstens die Chancenverwertung könnte mal besser sein. Und Paraguay wird auch wieder mit dem Bolzenschneider und nicht mit nem Blumenstrauß ankommen.

 

[Amsel]

Alles richtig, aber Du hast ja die Aussagekraft von Hildebrands Statement in Frage gestellt. Und das sehe ich halt nicht. Gerade Torwart ist eine sehr komplexe Position, bei der man sich von außen recht leicht redet. Und wie sagte Oliver Kahn mal: Spätestens bei der dritten (?) Wiederholung ist jeder Ball haltbar.

Ich sage ja auch nicht, dass das jetzt ein Fehler epischen Ausmaßes ist, aber ein guter Keeper darf den auch haben.

Hätte ich mit Baumann im Kasten übrigens haargenauso gesehen.

 

[leschmuh]

Dass GER auch anders kann, sollte klar sein. Noch ganz viel besser als gegen die Elfenbeinküste wird es aber garantiert nicht aussehen, höchstens die Chancenverwertung könnte mal besser sein. Und Paraguay wird auch wieder mit dem Bolzenschneider und nicht mit nem Blumenstrauß ankommen.

Zumindest wurde -wie auch schon im CIV-Spiel die Blaupause gegeben wie man gegen die deutsche Mannschaft spielt: Körperlich. Und ob wir damit gegen Paraguay plötzlich besser klarkommen? Ein Spaziergang wird das sicher nicht werden, eher ein ganz zähes, vielleicht auch langes, Spiel.

 

[Amsel]

Es war halt im Nachhinein (bei mir auch vorher schon) eine bescheuerte Idee vom Nailsman, in so ein für GER bedeutungsloses Spiel gegen einen Gegner mit Messer zwischen den Zähnen mit der A-Elf zu gehen. Weil, einspielen!

Also was ich komplett schräg fand war dieser Mix aus mit der A Elf reingehen und dann absolut bedeutungslose Spieler reinbringen, damit sie einen Einsatz haben.

Es gibt ja sicherlich für beides Argumente, aber dann sollte man sich halt für eins von beiden entscheiden.

So war das weder Fisch noch Fleisch.

 

[Sports Almanac]

Wobei eine Paradenquote an sich überhaupt nichts aussagt.

Sie sagt m.E. nicht weniger aus als die Argumente "Aura" oder "Gibt den Verteidignern Sicherheit" mit denen man beim weltgrössten Fussballverband ohne ein einzige Quali- oder Vorbereitungsspiel bestritten zu haben, Stammtorwart einer WM wird. Und nach dessen Vorrunde das eine Argument eher bestätigt wurde und die beiden anderen eher nicht.

Aber vielleicht gewinnt Neuer ja das Spiel alleine gegen Frankreich (wenn er nicht zuviel "undankbar" gegen Paraguay aussieht).

 

[Sportfan12]

Drittes WM-Desaster in Folge. Löw, Flick und Nagelsmann haben "die Mannschaft" über Jahre zur Lachnummer werden lassen.

 

[LeZ]

Umbruch dann bitte jetzt nicht nur mit alle Spieler die nicht vor dem Spiel ne Flasche auf Ex saufen und danach drei Kippen rauchen rausschmeißen. Sondern mit der Beerdigung von Klein-Klein, Tikitaka, langsaaam und erstmal dreimal hinnen rum und dann Ball ins Tor tragen gegen ne wartende, stehende, gut stehende Mannschaft. Keine Mannschaft in der Bundesliga kann so spielen, nicht mal die Bayern.

 

[Dirki]

Falls es nach Montag überhaupt noch dazu kommt....

Ich hatte es gestern bereits geahnt.....

 

[gentleman]

Umbruch dann bitte jetzt nicht nur mit alle Spieler die nicht vor dem Spiel ne Flasche auf Ex saufen und danach drei Kippen rauchen rausschmeißen. Sondern mit der Beerdigung von Klein-Klein, Tikitaka, langsaaam und erstmal dreimal hinnen rum und dann Ball ins Tor tragen gegen ne wartende, stehende, gut stehende Mannschaft. Keine Mannschaft in der Bundesliga kann so spielen, nicht mal die Bayern.

Aber hast nicht unter anderem auch du die Mannschaft nach den ersten beiden Spielen als teilweise ganz gut und talentiert beschrieben oder täusch ich mich jetzt? Ich meine einige Spieler haben aus Altersgründen sowieso ihr letztes Match gemacht heute… Aber andere werden in Zukunft doch weiter dabei sein?

 

[LeZ]

Teilweise ganz gut != Weltklasse. Die können schon Fußball spielen, aber auf Bundesliga-Niveau bzw. leicht drüber. Nicht auf dem Niveau Olise, Dembele, oder früher Messi&Iniesta. Wir. Haben. Die. Spieler. Für. Tikitaka. Nicht. Noch nie gehabt.

 

[Sportfan12]

Ich meine einige Spieler haben aus Altersgründen sowieso ihr letztes Match gemacht heute…

Kimmich, Goretzka, Rüdiger, Havertz.... schon viele Turniere dabei gewesen und noch nie irgendwas geliefert, außer Blamagen.
Auch "Magic Musiala" spielte schon seit drittes großes Turnier und hat wie immer nichts auf die Kette gebracht.

 

[JamiLLX]

Hoffe das war Nagelsmann letztes Spiel, bei den ahnungslosen Opas vom DFB bin ich mir aber nicht sicher

 

[gentleman]

Kimmich, Goretzka, Rüdiger, Havertz.... schon viele Turniere dabei gewesen und noch nie irgendwas geliefert, außer Blamagen.
Auch "Magic Musiala" spielte schon seit drittes großes Turnier und hat wie immer nichts auf die Kette gebracht.

Bis auf Rüdiger seh ich das (natürlich) bei keinem der genannten Spieler dass es das mit dem DFB für sie war, aber ok. Und als Back-up könnte auch der noch weitermachen theoretisch…

 

[Sportfan12]

Nagelsmann schließt Rücktritt aus. Wird wohl noch weitere zwei Jahre Gewürge geben und dann 2028 die nächste Blamage.

 

[THEKAISER99]

Nagelsmann schließt Rücktritt aus. Wird wohl noch weitere zwei Jahre Gewürge geben und dann 2028 die nächste Blamage.

Das heißt gar nix. Wenn er nicht freiwillig zurück tritt, dann wird er zum Rücktritt gezwungen.
Er hat keine Reputation mehr.

 

[DaLillard]

der mediale Druck wird zu groß. Nagelsmann wird nicht zu halten sein zum Glück. Löw hatte halt damals noch den WM Bonud

 

[escudo oscuro]

Ulf Kirsten bitte für den nächsten Kader nominieren. Der hat noch so richtig Aura.