Deutscher WM-Kader

[Solomo]

" Einige Ligatrainer" !!!

Der Don Jupp, der einen eingespielten Laden hat und natürlich froh ist, dass vGaal sein System nicht noch stärker verfeinert.

Ralf Ragnick, der ja auch stark auf Wissenschaft und Technik setzt

und der

"Jetzt wieder Liga-Trainer"- Slomka.

Wirklich starker Gegenwind für vGaal.

Die Toptrainer und die Topverantwortlichen im deutschen Fußball haben ein im Grundsatz gestörtes Verhältnis zu Löw:

- Magath
-Schaaf
- van Gaal
- Völler
- Allofs
-Hoeness

Wahnsinn, man könnte echt meinen, Löw hätte Dir die Frau ausgespannt, so verbissen wie Du gegen ihn argumentierst und die Fakten so hindrehst, dass es passt... Wer definiert, was ein Toptrainer ist? Du?
Heynckes hat ähnliche oder mehr Erfolge als van Gaal, auch wenn einige Stationen nicht gut liefen, was sie aber bei van Gaal auch taten.Der von Dir so hochgelobte Völler, der den Riesenerfolg WM 2002 geschafft hat (ja, das war er) hat keinerlei Erfolge als Vereinstrainer. Wie kann er 2002 überhaupt geschafft haben? Und wo Du ein nachhaltig gestörtes Verhältnis aller Topleute hernimmst, ist mir völlig unklar. Völler, Hoeneß und Magath ätzen bekanntermaßen öffentlich gegen alles und jeden, aber gerade Hoeneß hat in der Regel Löw unterstützt. Dass Bayern sich damals nicht über die Kahn-Degradierung gefreut hat oder Bremen über den Frings-Rauswurf liegt in der Natur der Sache.
Den Rest, den ich schon geschrieben hatte, spare ich mir und bin jetzt wieder still. Meine Meinung zu Deinem "Diskussionsstil" ist bekannt, wie auch Deine zu mir.

 

[Gast_481]

Da gebe ich dir recht. Da müssen wir jetzt durch!

Ok, ich zitiere bewusst nur diesen Teil. Ich möchte dich darum bitten, dass wir die Diskussion Völler vs. Klinsi/Löw einstellen. Wir treiben den Thread völlig vom eigentlichen Thema weg. Auf einen gemeinsamen Nenner werden wir ohnehin nie kommen. Was ich sagen kann, ist dass ich in deinem letzten Post durchaus mit einigen Sachen einverstanden bin. Bin nur erstaunt wie man es als Seemansgarn bezeichnen kann, dass Spanien gegen Korea verpfiffen wurde. Nicht Italien, nur Spanien. Das Italienspiel war diskutabel, aber die Italiener waren an diesem Turnier ohnehin :cry:. Die Ärmsten waren ja in jedem Spiel die Armen die benachteiligt wurden. Aber Spanien wurden meiner Meinung nach zwei völlig reguläre Tore nicht gegeben. Naja, seis drum, ist es halt Seemannsgarn. Lassen wirs.

Um wirklich zum Thema zurückzukommen frage ich jetzt einfach mal. Findest du wirklich, dass Löw der Grund ist, dass es bei Gomez in der NM nicht so richtig laufen will? Oder habe ich ich falsch verstanden?

 

[Gast_481]

Mann, dalglish, kannst Du nicht bald mal Ruhe geben und wenigstens ansatzweise etwas thematisch Konstruktives zur Debatte beisteuern und ein Mindestmaß an Diskussionskultur einhalten?

Es steht in keinster Weise zu erwarten, dass Jogi Löw vor der WM abgelöst wird, also sind sämtliche "Argumentationen" in dieser Richtung irrelevantes Dünngelaber.

Und weil daraus so volldämliche Nebendebatten entstehen, kommt man kaum dazu, vielleicht was thematisches herauszufiltern, weil die Kack-Ping-Pong-Spielchen lese ich gar nicht durch wg. Zeitverschwendung.

Tut mir leid, hab auch genug zu diesem PingPong Spielchen beigetragen und werde ab jezt nichts mehr zum Vergleich Völler mit Klinsmann/Löw sagen. Hab mich ein wenig hinreissen lassen.

 

[dalglish]

Ne, so nicht! ich hab mich hinreißen lassen. Sorry!:laugh2:

Ich werde hier zu Löw auf vielfältigen Wunsch nichts mehr schreiben. Leider müssen wir eben eine WM opfern, um festzustellen, dass Löw es nicht kann und ganz Fußballdeutschland einem Hochstapler aufgesessen ist.:laugh2:. In der Historie später : " Der Fall J.L."

Spass beiseite: Ich habe hier mehrmals an die Löw-Fraktion fragen gestellt, die allesamt nicht beatwortet wurden:

1. Wie sind die Handschrift von Löw aus ? Und ich verstehe hier keine allgemeinen Aussagen wie " Er setzt auf die Jugend" etc. Was ich unter Handschrift verstehe ist das was man z.B. bei Capello oder jetzt bei vG in München sieht.

2. Welche jungen Spieler hat Völler übergangen?

Keine Antwort!

Ich habe Löws Trainerkarriere belegt, ich habe über 20 Punkte gegen Löw aufgelistet ich habe das Löwsche Katasrophenjahr beim KSC live miterlebt. ich habe zum Thema Frings mit einer Quelle belegt, dass Ballack schon vor einem Jahr die Ausbootung von Frings voraussagte usw.

All das verhallt hier im Nirvana. Stattdessen wird immer nur gebethsmühlenartig wiederholt, dass Völler eine Pfeiffe war und dass jede Entscheidung von Löw " absolut richtig " ist. und es kommen dann Sprüche über Nimmerland und Aserbeidschan, und dass " die Fischköpfe in Bremen sowieso nur Müll erzählen ", und wenn die Herren Ragnick und Slomka nichts gegen den Fitnesstest haben, dann heißt das " Die Liga stützt Löw gegen van Gaal. Das sind natürlich dann konstruktive Gesprächsbeiträge!:thumb:

PS: Fällt mir bei der Kadernominierung in der Diskussion negativ auf, dass viel zu stark auf Kuschelkader der Fokus gelegt wird. z.B. Frings geht nicht als zweiter Mann, Wiese auch nicht usw. Man hat das Gefühl, der deutsche Kader muss von Maulwürfen und Quertreibern bereinigt werden. Erinnert an den Fall Kurany.

 

[Solomo]

Gehen mir also mal zum Thema Kader zurück.

Prinzipiell steht Löw vor schwierigen Entscheidungen, weil viele etablierte Nationalspieler im Verein ihren Platz verloren haben oder ihrer Form hinterherhinken. Auf der anderen Seite bringt es nicht viel, jetzt den halben Kader umzukrempeln und noch jede Menge Debütanten reinzuwerfen, es gibt noch ein Länderspiel, dann muss der Kader stehen und ein Einspielen bei der WM ist wenig ratsam. Allerdings stellte sich die Frage vor der EM auch (Lehmann, Metzelder) und ich war damals auf Löws Seite, nicht kurz vor der EM den Torwart und den Abwehrchef zu wechseln. Von daher sollte man sich nicht mehr zuviele Veränderungen gegenüber der Rußland-Elf erwarten.

Den Frings-Rauswurf halte ich für richtig. Frings auf der Bank geht nicht gut und Gott sei Dank denkt man beim DFB inzwischen auch immer schon über das aktuelle Turnier hinaus und nimmt schon mal Spieler ins Blickfeld, die nach der WM wichtig werden könnten.

 

[Gast_481]

Wann wird eigentlich ein Comeback von Helmes erwartet? In Normalform sehe ich ihn doch vor Kiessling und Cacau. Sein Problem wird sein, dass Kiessling/Derdiyok ihre Chance, die durch seinen Ausfall entstand genutzt haben und es für ihn schwierig wird sich den Stammplatz im Verein wieder zurückzuholen.

 

[dalglish]

Wann wird eigentlich ein Comeback von Helmes erwartet? In Normalform sehe ich ihn doch vor Kiessling und Cacau. Sein Problem wird sein, dass Kiessling/Derdiyok ihre Chance, die durch seinen Ausfall entstand genutzt haben und es für ihn schwierig wird sich den Stammplatz im Verein wieder zurückzuholen.

Da kann ich deine Frage zu Gomez und Löw aufgreifen. Nach meiner Meinung nach hätte man frühzeitig bei der NM auf das Duo Gomez/ Helmes (oder Kießling) setzen müssen. Beide die mit Abstand besten Stürmer des letzten Jahres/letzten Jahre. Stattdessen hat man auf Podolski/ Klose gesetzt, die in Vereinen kaum noch auf die Füße kommen. Das Löwsche Leistungsprinzip hätte eben nicht nur für die wenigen NM - Einsätze gelten müssen, sondern auch für den Dauerbetrieb BULI.

Wie gesagt ich habe die Befürchtung, dass 2010 Poldi und Klose nicht die Leistung bringen, die wir benötigen. Ein vor kraftstrotzendes Duo Gomez / Helmes ( Kießling) hätte m.E. mehr Aussicht auf Erfolg.

 

[Solomo]

PS: Fällt mir bei der Kadernominierung in der Diskussion negativ auf, dass viel zu stark auf Kuschelkader der Fokus gelegt wird. z.B. Frings geht nicht als zweiter Mann, Wiese auch nicht usw. Man hat das Gefühl, der deutsche Kader muss von Maulwürfen und Quertreibern bereinigt werden. Erinnert an den Fall Kurany.

In der Tat kann man keine Quertreiber bei einer WM oder EM brauchen. Wohl gemerkt, Quertreiber, nicht Charakterköpfe. Man denke an die Holländer bei dem Turnier, bei dem es große Querelen innerhalb der Mannschaft gab (weiß nicht mehr welches, müsste 94 oder 96 gewesen sein, Hiddink war Trainer). Frings hat bewiesen, dass er sich selbst als Stammspieler sieht und andernfalls den Weg über die Medien geht. Und das ist absolutes Gift. Gute Stimmung beim Turnier innerhalb der Truppe bringt nicht automatisch den Titel, aber schlechte Stimmung macht den Titel unmöglich. Von daher, nenn es "Kuschelkader", aber in der Tat braucht man sowas bei einem Turnier. Das große Plus z.B. 2002 war der gute interne Zusammenhalt.
Bei Wiese sehe ich eine gewisse Beschwerdegefahr, wenn er nicht als Nr 1 mitfährt, zumindest eher als bei Adler oder Neuer, aber ich würde ihn wohl dennoch mitnehmen.

Da kann ich deine Frage zu Gomez und Löw aufgreifen. Nach meiner Meinung nach hätte man frühzeitig bei der NM auf das Duo Gomez/ Helmes (oder Kießling) setzen müssen. Beide die mit Abstand besten Stürmer des letzten Jahres/letzten Jahre. Stattdessen hat man auf Podolski/ Klose gesetzt, die in Vereinen kaum noch auf die Füße kommen. Das Löwsche Leistungsprinzip hätte eben nicht nur für die wenigen NM - Einsätze gelten müssen, sondern auch für den Dauerbetrieb BULI.

Mich stört immer Dein ewiges "müssen". Wenn Du es mehr als Deine Meinung kennzeichnen würdest, hätte ich weit weniger Probleme, mit Dir zu diskutieren.
Sicherlich ist das nicht falsch, aber Podolski und Klose haben eben ihre Tore gemacht. Jetzt kritisierst Du Löw für das nicht eingehaltene Leistungsprinzip, ist ja auch durchaus schlüssig. ABER: Was wäre, wenn er Klose/Podolski nicht rangelassen hätte, Gomez/Helmes aber die Tore nicht gemacht hätten? Dann hätte es geheissen: "Wie kann der unfähige Löw nur die treffsicheren Klose/Podolski rausnehmen, sch... doch auf die Liga!" Und das ist nicht weniger spekulativ als:

Wie gesagt ich habe die Befürchtung, dass 2010 Poldi und Klose nicht die Leistung bringen, die wir benötigen. Ein vor kraftstrotzendes Duo Gomez / Helmes ( Kießling) hätte m.E. mehr Aussicht auf Erfolg.

Einerseits wiederum sicherlich berechtigt, andererseits gibt es den Spruch mit dem Spatz in der Hand und der Taube auf dem Dach.

 

[Gast_481]

Da kann ich deine Frage zu Gomez und Löw aufgreifen. Nach meiner Meinung nach hätte man frühzeitig bei der NM auf das Duo Gomez/ Helmes (oder Kießling) setzen müssen. Beide die mit Abstand besten Stürmer des letzten Jahres/letzten Jahre. Stattdessen hat man auf Podolski/ Klose gesetzt, die in Vereinen kaum noch auf die Füße kommen. Das Löwsche Leistungsprinzip hätte eben nicht nur für die wenigen NM - Einsätze gelten müssen, sondern auch für den Dauerbetrieb BULI.

Wie gesagt ich habe die Befürchtung, dass 2010 Poldi und Klose nicht die Leistung bringen, die wir benötigen. Ein vor kraftstrotzendes Duo Gomez / Helmes ( Kießling) hätte m.E. mehr Aussicht auf Erfolg.

Naja, Helmes wäre ja durch seine Verletzung schon ärgerlich geworden. Und Man hat ja auf Gomez gesetzt. An der Euro war er zu Beginn ja Stammspieler. Mit bescheidenem Erfolg. Poldi und Klose haben ihre Sache schlicht besser gemacht. Wenn sie an der WM Schwierigkeiten kriegen kann man ja immer noch reagieren. Man wird ja nicht nur mit diesen 2 fahren. Die Leistung spricht aber für diese beiden als Stamm.

In der Tat kann man keine Quertreiber bei einer WM oder EM brauchen. Wohl gemerkt, Quertreiber, nicht Charakterköpfe. Man denke an die Holländer bei dem Turnier, bei dem es große Querelen innerhalb der Mannschaft gab (weiß nicht mehr welches, müsste 94 oder 96 gewesen sein, Hiddink war Trainer). Frings hat bewiesen, dass er sich selbst als Stammspieler sieht und andernfalls den Weg über die Medien geht. Und das ist absolutes Gift. Gute Stimmung beim Turnier innerhalb der Truppe bringt nicht automatisch den Titel, aber schlechte Stimmung macht den Titel unmöglich. Von daher, nenn es "Kuschelkader", aber in der Tat braucht man sowas bei einem Turnier. Das große Plus z.B. 2002 war der gute interne Zusammenhalt.
Bei Wiese sehe ich eine gewisse Beschwerdegefahr, wenn er nicht als Nr 1 mitfährt, zumindest eher als bei Adler oder Neuer, aber ich würde ihn wohl dennoch mitnehmen.

Stimme ich zu. Siehe Brasilien '98. Teaminterner Ärger vor dem Finale und die Franzosen pusten sie weg, als wären sie nie Titelfavorit und Titelverteidiger gewesen.

 

[theGegen]

Nach meinem Ausbruch eben, möchte ich jetzt auch nochmal etwas Inhaltliches beitragen, und zwar meinen persönlichen Leistungstest für einen erweiterten WM-Kader. Habe heute jobbebdingt nur 1 Spiel komplett sehen können (Ausschnitte sind wenig aussagekräftig).
Dieses Mal würde ich als Tribünen-Hansi (Flick) meinem Chef folgende Beobachtungen aus BVB - HSV übermitteln:

Rost: falls einer der vorgesehenen Drei Ärger macht oder sich verletzt, kann man den auch nehmen.
Aogo: in der 1. Halbzeit ein gebrauchter Tag für ihn. Hinten unsicher, etliche Schnitzer, einer davon sorgte für den Endstand. In der 2. Hz. weniger fahrig, durfte die Standards mit links treten.
Schmelzer: von den U-21 EM, darum erwähnt. Bieder, aber ohne große Fehler.
Jerome Boateng: zu Beginn souverän wirkend, danach mit etlichen Leichtsinnsfehlern und Kapriolen, als RV nicht zu gebrauchen. Klar schwächer als
Owomoyela: stark in der Offensivbewegung, gut im Kopfball, in der 2. Hz. einige Schnitzer, hat keine Perspektive.
Hummels: 1. Hz. unauffällig, deutlicher Rechtsfuß. Stark in der 2. Hz, aber vor allem in Regionen, die nicht sein eigentliches Betätigungsfeld darstellen.
Trochowski: nach gutem Beginn nahezu unsichtbar, riskantes Defensivverhalten gegen Schmelzer (beinahe Elfer). Es lag nicht nur an ihm, dass er sowenig eingebunden war, da der HSV meist über links kam, während er auf rechts ständig durch lange Bälle von Rozenahl und Boateng überchippt wurde. Aufgrund Nullwirkung ausgewechselt.
Jansen: Wenn der HSV mal etwas initiieren konnte, dann mithilfe seines Wirkens. Einer der besten Hamburger.

der Vollständigkeit halber: Sven Bender: ordentliches Spiel, Aufgaben erledigt. Kevin Großkreutz: viel Laufarbeit, Übersicht noch stark ausbaufähig.

verletzt fehlend: Sebastian Kehl, Roman Weidenfeller.

 

[VvJ-Ente]

Nach meiner Meinung nach hätte man frühzeitig bei der NM auf das Duo Gomez/ Helmes (oder Kießling) setzen müssen. Beide die mit Abstand besten Stürmer des letzten Jahres/letzten Jahre.

jetzt wird es ja richtig drollig - gomez ist also ein bärenstarker weltklassestürmer, der nur uneingeschränktes vertrauen des trainers braucht, um tore am fließband zu produzieren? und jeder blödmann sieht das sofort?

ja, warum um alles in der welt hat dann "gott" den super-mario beim fc bayern nach ordentlichem saisonstart auf die bank befördert? hätte gott gomez immer durchspielen lassen, würden die bayern jetzt ja schon mit 50 punkten vorsprung als meister feststehen... :cool4:

und gerd müller wäre seinen 40-tore-saisonrekord jetzt schon los...

 

[Gast_481]

Rost: falls einer der vorgesehenen Drei Ärger macht oder sich verletzt, kann man den auch nehmen.

Ich hab ja vorhin den Namen Butt in die Runde geworfen. Leistungstechnisch würde ich Rost noch vor ihm sehen. Das Problem ist, dass ich Rost als potenzielleren Stunkmacher sehe, als Wiese. Vielleicht tue ich ihm unrecht, ist aber so ein Gefühl. Daher hätte ich Butt gesagt, als Nr. 3 ist es auch nicht so schlimm wenn man mal aufs Klo muss.

 

[theGegen]

Ich denke, man braucht auch nicht über Gomez zu diskutieren im deutschen WM-Kader. Genauso darf man Klose und Prinz Poldi als gesetzt betrachten, sofern Poldis Bandscheibenvorfall nicht noch Probleme macht (denn sonst hätten wir auch noch Schnix Schneider).

Was mich mehr interessieren würde und auch für das Thema mehr hermacht:

Hat wer ein anderes Bundesligaspiel komplett live verfolgt und kann Eindrücke eines Leistungstests wiedergeben? Unter Maßgabe natürlich einer evtl. Brauchbarkeit für den deutschen WM-Kader.

Und nicht etwa auf den Positionen 1 - circa 16, sondern vielleicht für Kandidaten der Kategorie Kaderplatz 17-23?

Habe von Bremen - Bayern bspw. nur 2/3 der 2. HZ gesehen, das war mir zuwenig, um etwas erhellendes beitragen zu können.

 

[theGegen]

Ich hab ja vorhin den Namen Butt in die Runde geworfen. Leistungstechnisch würde ich Rost noch vor ihm sehen. Das Problem ist, dass ich Rost als potenzielleren Stunkmacher sehe, als Wiese. Vielleicht tue ich ihm unrecht, ist aber so ein Gefühl. Daher hätte ich Butt gesagt, als Nr. 3 ist es auch nicht so schlimm wenn man mal aufs Klo muss.

Rost wäre ja erstmal froh, so unverhofft überhaupt dabei sein zu dürfen. Ebenso wie Hildebrand, Butt oder sogar Lehmann. So einer macht dann auch keinen Ärger, sondern macht als Routinier (okay Hilde vielleicht nicht) Dampf und feuert an und zeigt Biss als altersbedingter Leader.

 

[VvJ-Ente]

Das mit dem AV war natürlich nicht auf Hummels bezogen. Dennoch bleibt die Auswahl dann auf Lahm, Beck, ggf. Westermann für links und absolute Notlösungen (A. Friedrich, Boateng) für rechts beschränkt.

ja, aber was macht hummels dann in deiner auflistung? oder sollte das nur verschleiern, dass du mal wieder castro in den kader reden wolltest?

 

[Zu_Unkreativ]

Ich hab ja vorhin den Namen Butt in die Runde geworfen. Leistungstechnisch würde ich Rost noch vor ihm sehen. Das Problem ist, dass ich Rost als potenzielleren Stunkmacher sehe, als Wiese. Vielleicht tue ich ihm unrecht, ist aber so ein Gefühl. Daher hätte ich Butt gesagt, als Nr. 3 ist es auch nicht so schlimm wenn man mal aufs Klo muss.

Glaube ich nicht.
Rost (oder Butt) würde sich mit einer Bank-Rolle auf jeden Fall besser anfreunden.
Generell ist Wiese natürlich stärker, klar, aber so einen alten Haudegen mit einem Berg von Erfahrung auf dem Buckel und unendlich viel Ruhe (und der Fähigkeit, die Mannschaft zusammenzufalten wenn es nötig ist), kann in manchen Situationen auch gut sein. Vielleicht auch grade für die beiden jungen Torwarte.


Nach dem heutigen Spiel wird es allerdings immer schwerer, zu begründen, warum Hummels nicht mit sollte.
Selbst wenn er quasi Null Chancen haben sollte, eingesetzt zu werden, verdient mitzufahren hätte er es jedenfalls.


Und Trochowski bitte einfach aus dem Kader streichen. Ich bin wahrlich keine Troche-Basherin und habe bis zuletzt zu ihm gehalten, aber mittlerweile macht der mich nur noch aggro.
In der NM zeigt er zwar meist bessere Leistungen und seine Erfahrung mag ein Argument sein, aber so wie er sich momentan präsentiert, hat er es einfach nicht verdient.

 

[theGegen]

ja, aber was macht hummels dann in deiner auflistung? oder sollte das nur verschleiern, dass du mal wieder castro in den kader reden wolltest?

Da bin ich beinahe zu resigniert für, seit der bitteren "Leistungstest"-Pille, unter vollkommener Missachtung bzw. Nichterwähnung der Möglichkeit Castro.
Ich hatte vielmehr die Wunschoption von Mav007 inclusive Hummels und Castro als diesbezüglich unrealistisch angemerkt, da bspw. Tasci oder Troche realistischer im Kurs stehen würden.
Dies trotz nach-wie-vor Notstand bzw. Rückversicherung auf irgendeiner AV-Position, die natürlich Hummels weniger beheben könnte, als z.B. ein Castro. (Er hatte jedoch bereits selbst vorher die wahrscheinlichere Löw-Variante ins Kalkül gezogen.)

Ziemlich desillusioniert beobachte ich stattdessen mit Interesse, als auch Sorge, wen wir sonst und zum Wohle Deutschlands in einen Kader aufnehmen sollten, der a) möglichst produktiv ist bzw. b) zur Not die bestmögliche Schadensbegrenzung betreiben könnte.

 

[Zu_Unkreativ]

Da bin ich beinahe zu resigniert für, seit der bitteren "Leistungstest"-Pille, unter vollkommener Missachtung bzw. Nichterwähnung der Möglichkeit Castro.

da wird aber vermutlich Castros Verletzung eine Rolle spielen, oder?

 

[theGegen]

Glaube ich nicht.
Rost (oder Butt) würde sich mit einer Bank-Rolle auf jeden Fall besser anfreunden.
Generell ist Wiese natürlich stärker, klar, aber so einen alten Haudegen mit einem Berg von Erfahrung auf dem Buckel und unendlich viel Ruhe (und der Fähigkeit, die Mannschaft zusammenzufalten wenn es nötig ist), kann in manchen Situationen auch gut sein. Vielleicht auch grade für die beiden jungen Torwarte......

Am 3. Torwart gibt es nix zu rütteln. Trotz "potentiellem" Störfaktor wird dieser Wiese heißen, auch wenn er nur als Nr. 3 mitfährt.
Für den Fall der Fälle könnte man im Prinzip jeden mitnehmen, sogar Olli Kahn, aber er dürfte natürlich gerne älter sein als dann Adler / Neuer. Und wenn man dem sagt, dass sein einziger Job ist, auf der Bank zu sitzen, aber er mitdürfe, weil man seine Persönlichkeit schätze und diuese evtl benötigt werde, dann setzt sich sogar ein Jens Lehmann klaglos ein paar Wochen auf die Bank.

 

[theGegen]

da wird aber vermutlich Castros Verletzung eine Rolle spielen, oder?

Nein. Weder hat das Löw erwähnt, noch hat er sich überhaupt bei Castro selbst gemeldet.