Deutscher WM-Kader

[Vash]

Dass es in der Nationalmannschaft eine Hackordnung gibt, weiß jeder. Da findet es ein Marin natürlich nicht lustig, wenn er, der oft dabei ist und bei 4(!!!) Spielen zuvor brav die Bank drückt, in einem Freundschaftsspiel dann Kroos und Müller zugucken muss, die gleich teilweise sogar von Beginn an randürfen.

Japp. Vorallem wenn Özils Form zur Zeit miserabel ist.
Man muss aber sagen, dass Marin damals auch schnell berücksichtigt wurde und jetzt als Etablierter halt zurückstecken muss. Man kann hier nicht genau sagen, ob es zu Testzwecken ist oder ob er keine richtige Zukunft in der Nationalmannschaft hat. Marin gilt ja bei vielen als Spezialist.

 

[Gordo]

Wie lahm.

Leider gibt es in der Bundesliga nur wenig Mannschaften, bei denen eine solche Anzahl von Spielern für die Nationalmannschaft in Frage kommt. Und für Kritik zB am bosnischen Nationaltrainer interessiert sich hier ja weitestgehend keiner.

Anschließend könnte man dann zwischen Äußerungen von Vereinen und Spielern trennen, völlig aus dem Blickfeld geratene Spieler rauslassen und sich bitte die jeweilige Situation angucken. Dass es in der Nationalmannschaft eine Hackordnung gibt, weiß jeder. Da findet es ein Marin natürlich nicht lustig, wenn er, der oft dabei ist und bei 4(!!!) Spielen zuvor brav die Bank drückt, in einem Freundschaftsspiel dann Kroos und Müller zugucken muss, die gleich teilweise sogar von Beginn an randürfen.

Aber dann hätte man ja nichts mehr, um seinen Beitragszähler wieder um eine Zahl nach oben zu treiben.

ist das dein ernst?

äußerungen von marin, hunt, wiese
allofs letzte woche über frings und marin
wiese-theater letztes jahr

dass ich überspitzt formuliert habe, sollte eigentlich klar sein?!

 

[emkaes]

Natürlich ist das mein Ernst:

Was Allofs über Frings sagt, ist doch ganz normal. Man kann es doch eigentlich nur so interpretieren: "Frings sollte noch eine Rolle in den Planungen spielen, [für den Fall, dass bei den potentiellen DMF - Spielern die Verletzungsmisere schlimmer wird]".

Dass er das in eckigen Klammern Gesetzte verklausuliert, ist doch klar.

Zu Marin und Hunt habe ich bereits geschrieben, dass es relativ unverständlich ist, dass die beiden mehrfach nominiert werden und dann in einem Freundschaftsspiel die Belohnung nicht bekommen und stattdessen zwei Emporkömmlinge in einem solchen Prestigeträchtigen Spiel randürfen.

Wiese ist ein Sonderfall. Zum Zeitpunkt als die Kritik von Allofs kam, war Wiese aus meiner Sicht der formstärkste Keeper. Wenn Köpke dann so bescheuert ist, Neuer zuerst zu informieren, dann Adler und Wiese nicht anzurufen, das anschließend auch noch der Presse zu erzählen, dann darf man schonmal was sagen, oder? Im übrigen gab es auch von Leuten wie Adler und Neuer schon Aussagen, die das Wort "Enttäuschung" enthielten, wenn es eine Nichtnominierung gab.

Ich bestreite doch nicht, dass es Kritik gab. Ich bestreite, dass diese ungerechtfertigt ist. Im Fall Wiese gab es nachweislich richtig schlechten Stil des Trainergespanns.

 

[Gordo]

nun gut. sehe ich anders. frings und wiese gelten beide als unruhestifter, sicher nicht ganz zu unrecht. allofs äußerungen tragen nicht dazu bei, die lage zu entschärfen. marin kritik meinetwegen, auch wenn öffentlich sicher nie gut ist. hunt drei nominierungen, ein einsatz, mehr wäre vermessen.

mir ging es auch eher um die diskussionskultur allgemein. und weidenfeller war da ein gutes beispiel: stellt sich hin und behauptet, es gebe keine sportlichen gründe, ihn nicht zu nominieren. eine aussage, die auswahl der torhüter habe hauptsächlich mit sympathie zu tun, ist in meinen augen eine frechheit und zeugt von deutlicher selbstüberschätzung.

was soll löw eigentlich machen? er kann nicht mehr als 11 spieler aufstellen und drei torhüter nominieren. die adler/neuer/wiese befürwörter sind ja schon empört, wenn ihr mann nicht spielt. da macht es die sache nicht einfacher, wenn weidenfeller solche interviews gibt und im hintergrund auch noch lehmann nölt.

 

[KGZ49]

habt ihr Zecken den Derby-Frust immer noch nicht verdaut :laugh2:

 

[Tony Jaa]

Weidenfeller ist ein Prollo, der im Bewusstsein nie in der NM spielen zu werden halt mal auf die Kacke haut.
Aber dieses ständige "Charakterhinterfragen" sobald ein Spieler sich mal äußert enttäuscht zu sein, finde ich wirklich lächerlich. Man könnte ja meinen der Jogi ist der Diktator des deutschen Fußballs.
Irgendwie haben sich die Fans aber auch eine komische Welt angeeignet. Jeder der nicht komplett farblos ist, ist ein Querulant.
Ich will nicht wie ein Löw-Hater klingen, weil ich ihn in der Torwartfrage etc auch Recht gebe, aber der Grund dafür ist, dass Löw einfach keine Autorität ausstrahlt, und man dann solche künstlichen Diskussionen führen muss.

 

[Linde]

wird zeit für deutschland sucht den supergoalie
können ja kerner, beckmann, reif und uns bela moderieren

 

[dalglish]

der Grund dafür ist, dass Löw einfach keine Autorität ausstrahlt, und man dann solche künstlichen Diskussionen führen muss.

das fängt bei Löw an und setzt sich bei Hansi Flick und Andreas Köpke fort. Allesamt formatlos und ohne eine nennenswerte Trainervita. BULISPIELE GLOTZEN und LABERN als Lebensaufgabe.Der Magath und andere Kollegen laufen ihnen jedes Jahr aufs neue den Rang ab.

 

[KGZ49]

Weidenfeller hat halt das Pech das nur 3 Torhüter für die WM gebraucht werden. Aber ein Torhüterproblem hatten wir in D eh nie.
Muir wäre es am liebsten wenn kein Schalker zur NM berufen würde und sie sich intensiv auf die nächste Saison vorbereiten würden.
Aber während der WM stehe ich hinter unserer NM, egal wer im Tor oder überhaupt in der NM spielt. Dann geht es Clubübergreifend um unser NM.:kgz:

 

[xEr]

BULISPIELE GLOTZEN und LABERN als Lebensaufgabe.

Das trifft auch auf manchen aus dem Forum zu. :rocky:

 

[Shakey Lo]

Was Allofs über Frings sagt, ist doch ganz normal. Man kann es doch eigentlich nur so interpretieren: "Frings sollte noch eine Rolle in den Planungen spielen, [für den Fall, dass bei den potentiellen DMF - Spielern die Verletzungsmisere schlimmer wird]".

Was hat eigentlich Jogi Löw davon, wenn das in der Zeitung steht? Allofs kennt doch bestimmt Jogis Nummer. Er kann ein Telefon bedienen. Ab und zu sieht man sich sogar mal. Dann ist es absolut nicht notwendig, das alles über Dritte in der Öffentlichkeit zu diskutieren - es schädigt nur das Standing des Bundestrainers, so wie auch Jürgen Klinsmanns Standing massiv durch die Einmischung der Bayern-Obrigkeit bezüglich Oliver Kahn beschädigt wurde (die grandiose WM hat das dann übertüncht, aber wenn's mal wieder schlechter läuft ist das ganz schnell wieder auf dem Tisch).

Mir geht es massiv auf die Nüsse dass sich *jeder* verdammte Spieler / Verantwortliche immer gleich öffentlich (!) ausweinen muss, wenn mal jemand anders in der Nationalmannschaft bevorzugt wird. Es wurde ja schon gesagt: Leider gibt es eben nur 11 Spieler auf dem Feld, auch so ein Länderspiel-Kader umfasst nicht ewig viele Kandidaten. Klar, dass gemeckert wird lässt sich über kurz oder lang nie vollständig vermeiden und ist ja auch mal legitim - aber ich habe das Gefühl, dass das in den letzten paar Jahren immer schlimmer geworden ist.

Am besten, wir organisieren ein neues DSDS ("Deutschland sucht den Subber-Drainer", moderiert vom größten Dampfplauderer, Lothar Matthäus (dann fällt der als Kandidat schonmal weg)) und lassen den Länderspiel-Kader inkl. Startelf vor jedem neuen Spiel per Telefon-Voting ermitteln. Dann ist dieses ewige "der Trainer ist so gemein zu mir!" endlich mal passé.

Hatte jetzt nichts mit dir zu tun, emkaes. War nur der Aufhänger für etwas, das ich schon länger mal sagen wollte

 

[Analyst]

Ich habe gerade im Kicker die Noten der Torhüter angeguckt.

Adler ist nach Noten der zweitschlechteste Torhüter. Auch wenn es nur 0,3 zu Deutschlands Top - Torhüter Schäfer sind:thumb:, gibt mir das schon etwas zu denken. Seine jetzige Schwächeperiode ist scheinbar auch psychisch motiviert.
Wenn er es jetzt schon mit den Nerven hat, dann gehe ich nicht für unbedingt bessere Nerven in einem WM - Spiel aus.

 

[Zu_Unkreativ]

Ich habe gerade im Kicker die Noten der Torhüter angeguckt.

Adler ist nach Noten der zweitschlechteste Torhüter. Auch wenn es nur 0,3 zu Deutschlands Top - Torhüter Schäfer sind:thumb:, gibt mir das schon etwas zu denken. Seine jetzige Schwächeperiode ist scheinbar auch psychisch motiviert.
Wenn er es jetzt schon mit den Nerven hat, dann gehe ich nicht für unbedingt bessere Nerven in einem WM - Spiel aus.

Sich in seiner Beurteilung für die WM Aufstellung auf Kicker Noten zu verlassen, ist ziemlich gewagt.

Beim zweiten Teil stimme ich zu. Mir ist das auch aufgefallen.
Aber gegen Rußland hat Adler ja ein sehr gutes Spiel gemacht. Schwer zu sagen, wer sich unter dem Druck der WM besser schlagen würde.

Gepatzt hat bisher jeder mal auf dem Nationalmannschaftsparkett. Ausser Wiese, aber der hat auch nur gefühlte 3 Sekunden gespielt und hatte dabei nichts zu halten.

 

[Analyst]

Sich in seiner Beurteilung für die WM Aufstellung auf Kicker Noten zu verlassen, ist ziemlich gewagt.

Ist schon klar. Jeder hier hält vor allem die eigene Einschätzung für das Nonplusultra. Das der Kicker davon abweicht ist klar. Sind ja schon mal zwei Meinungen: Die eigene und die vom Kicker. Da kann der Kicker ja nur unrecht haben.

Generell finde ich, dass Torhüter nicht so lange geschont werden dürfen bis endlich mal Konsequenzen gezogen werden.

Schäfer vom Club würde ich aber auch nicht das Nationaltor anvertrauen wollen. Das er ein Unsympath sondergleichen ist, spielt da für mich die Nebenrolle. Gerade Schäfer, der ständig dermaßen a.lochhaft die eigenen Mitspieler zusammenfaltet, hat in Stuttgart bewiesen, dass er schlechte Nerven hat. Der kriegt am Ende einen Herzkasper wenn es um die WM geht.

Ich bin übrigens Clubfan!

 

[Analyst]

Sich in seiner Beurteilung für die WM Aufstellung auf Kicker Noten zu verlassen, ist ziemlich gewagt.

Ist schon klar. Jeder hier hält vor allem die eigene Einschätzung für das Nonplusultra. Das der Kicker davon abweicht ist klar. Sind ja schon mal zwei Meinungen: Die eigene und die vom Kicker. Da kann der Kicker ja nur unrecht haben.

Generell finde ich, dass Torhüter nicht so lange geschont werden dürfen bis endlich mal Konsequenzen gezogen werden. Das gilt umgekehrt auch für Überflieger. Ein nach meiner Meinung nach unterdurchschnittlicher Torwart wie Weidenfeller wird immer mal wieder in Verbindung mit der Nationalmannschaft gebracht. Warum? Wahrscheinlich nur, weil er bei einem starken Verein spielt und vor allem seit Jahren Bundesliga spielt.

Schäfer vom Club würde ich aber auch nicht das Nationaltor anvertrauen wollen. Das er ein Unsympath sondergleichen ist, spielt da für mich die Nebenrolle. Ich bin übrigens Clubfan! Gerade Schäfer, der ständig dermaßen a.lochhaft die eigenen Mitspieler zusammenfaltet, hat in Stuttgart bewiesen, dass er schlechte Nerven hat. Der kriegt am Ende einen Herzkasper, wenn es um die WM geht.

 

[Michael der Echte]

Jansen faellt erstmal laenger aus, das koennte ein Problem werden, denn davon koennten dann Spieler profitieren die derzeit nicht so in Form sind wie Schaefer, Gentner, Friedrich, Poldi usw. Gerade auf der Position links haben wir nicht soviele gute Alternativen.

 

[theGegen]

Wobei aber der vereinsinterne Ersatz Trochowski wieder in Form kommt und angesichts der Standardschwäche der deutschen NM könnte er eine benötigte Nische besetzen.

 

[Dorian Gray]

Wobei aber der vereinsinterne Ersatz Trochowski wieder in Form kommt und angesichts der Standardschwäche der deutschen NM könnte er eine benötigte Nische besetzen.

Zustimmung. Hab nie so ganz verstanden, warum gegen Trochowski zuletzt so extrem geledert wurde.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Also wer nach den letzten Spielen von Castro einen WM Platz fordert, der kann nur James Bond sein und Gegen den Strom schwimmen.

 

[le freaque]

Stimmt, aber positionstechnisch ist er nach wie vor aktuell. Castro kann RV und LV (wo nach Jansens Verletzung evtl ein weiterer Backup gebraucht wird...Schäfer ist ja auch keine echte Option) und die 6, wo Hitzsperger allmählich komplett rausfällt und Rolfes sehr fraglich ist.
Ob man zusätzlich zu Westermann einen weiteren eher defenisven Allrounder brauch, ist eine Sache. Sollte dieser aber aus irgendwelchen Gründen ausfallen, wäre Castro für mich nach wie vor eine echte Kaderalternative - allein deshalb, weil wir nicht so ganz viele gute Spezialisten auf den AV-Positionen haben (mit Lahm genau einen) und die 6 auch nicht soooo dicke besetzt ist.