Deutscher WM-Kader

[Tony Jaa]

Ja Fußballstadien bzw Foren kannst du auch als guten Maßstab nehmen. Dann ist der durchschnittliche Deutsche betrunken und ein Nationalist. Die Kritik an den Buhpfiffen kann ich auch nicht so nachvollziehen, und auf der Haupttribüne war das auch nicht so hören, aber ok. Aber irgendwie komisch wie man sich daran aufhängen kann, wenn Deutsche Fans bei der AUTOBALL-WM den italienischen Vertreter ausbuhen. Gehört halt dazu.
Nationalistisch ist wieder eine Auslegungssache, gerade wenn man bedenkt wer sich da bei den Fußballspielen (gerade am Balkan) so alles rumtreibt, sprich sicherlich nicht der Durchschnittsbürger.
Und die "Klatsche" war auch nicht ein bisken härter als das Ding von Ballack gg KPB, und wie Marin da im Freundschaftsspiel runtergeht.
Und dass nun Marin für Deutschland spielt, finde ich irgendwie auch folgerichtig. Mit Bosnien verbindet ihn ja eigentlich nichts, und seine Eltern fühlen sich ja auch als Serben.
Außerdem ist Marko auch ein Bauer und hört Musik von Ceca. Den will ich gar nicht neben Edin sehen.

 

[le freaque]

Mit dem Bürgerkrieg würde ich das nicht zwingend in Verbindung bringen, in "umzu-Ländern" wie der Türkei oder Griechenland ist das ja auch nicht anders. Im Sport wohlgemerkt. Ich würde der Sache jetzt auch keine zu große allgemeinpolitische oder grundsätzlich mentalitätsbedingte Bedeutung beimessen. Ist ja nun nicht so, dass in Split ständig Straßenschlachten stattfinden oder Sarajevo die Genver Konvention für null und nichtig erklärt. Aber im Sport herrscht auf dem Balkan und umzu schon ein Temperament vor, dass oft nah am Kippen ist...und mitunter eben auch in unnötige Aggression kippt.
Beim Publikum kann man da natürlich nur begrenzt etwas unternehmen...Gruppendynamik und so. Sportler aber sollten doch genug Verstand und kühlen Kopf haben, um zu wissen, dass zu viel Emotion immer nach hinten losgeht und letztlich ja auch denen schadet, die sie da gerade vertreten. Das gibt es natürlich auch woanders (Argentinier sind da auch echte Experten), aber auf dem Balkan eben besonders.

 

[Gibson]

Bei aller Liebe für Cacau muss man auch mal sehen, dass er den wesentlich einfacheren Job hatte in der zweiten Halbzeit, gg eine Mannschaft die dann körperlich nichts mehr drauf hatte.
Klose ist aber natürlich unterirdisch, aber Verein hat ja nichts mit NM zu tun. Bei Klose ist der Abwärtstrend doch stetig, weiß nicht was sich Jögi dabei denkt aber ok er bringt auch Troche im Stammteam.

Sicherlich hat Bosnien in der 2ten Halbzeit ein wenig die Luft gefehlt, aber hier wird auch etwas übertrieben.Die meisten hab bis vor ein paar Wochen noch in der Liga gespielt, die Jungs sind schon noch halbwegs fit und gerade direkt nach der Pause sicher nicht schon platt.

Deutschland war in der 2ten Halbzeit besser weil dort Cacau und Müller gespielt haben.Klose sowie Troche waren in der ersten Halbzeit einfach Totalausfälle und wenn Offensiv 2 Spieler total abtauchen wirds sehr schwer.In der zweiten Halbzeit kamen 2 Spieler dazu direkt Alaram gemacht haben und deswegen sah der Gegner auch direkt schwächer aus.


Allerdings nach den ganzen Argumenten hier die ich auch verstehe frage ich mich warum Löw nicht z.B. einen Marin nicht mal von Anfang hat spielen lassen.Mal zu sehen wie der so eine Rolle ausfüllen kann wäre doch gut zu wissen, aber Poldi scheint eh gesetzt.

 

[rÖsHti]

Von wegen Balkan Nationalismus oder so...

Die Deutschen pfeiffen sogar wenn sie bei der Autoball-WM verlieren!

 

[le freaque]

Die Elf der zweiten HZ wird sicher auch so gegen Australien beginnen, alles andere macht wenig Sinn. Das muss natürlich nicht so bleiben, die Wm-Elf entsteht immer erst bei der WM selbst.
Cacau wird nicht gegen jeden Gegner passen, ebensowenig wie ein konservativer LV Badstuber. Marin ist super, aber eher Jokerfähig als Poldi oder Müller, denke ich. So lange die Rollenverteilung so gut klappt (Podolski hat ja jeweils gute erste Halbzeiten gespielt), ist das doch ok so.

 

[MS]

Ja Fußballstadien bzw Foren kannst du auch als guten Maßstab nehmen. Dann ist der durchschnittliche Deutsche betrunken und ein Nationalist. Die Kritik an den Buhpfiffen kann ich auch nicht so nachvollziehen, und auf der Haupttribüne war das auch nicht so hören, aber ok. Aber irgendwie komisch wie man sich daran aufhängen kann, wenn Deutsche Fans bei der AUTOBALL-WM den italienischen Vertreter ausbuhen. Gehört halt dazu.
Nationalistisch ist wieder eine Auslegungssache, gerade wenn man bedenkt wer sich da bei den Fußballspielen (gerade am Balkan) so alles rumtreibt, sprich sicherlich nicht der Durchschnittsbürger.
Und die "Klatsche" war auch nicht ein bisken härter als das Ding von Ballack gg KPB, und wie Marin da im Freundschaftsspiel runtergeht.
Und dass nun Marin für Deutschland spielt, finde ich irgendwie auch folgerichtig. Mit Bosnien verbindet ihn ja eigentlich nichts, und seine Eltern fühlen sich ja auch als Serben.
Außerdem ist Marko auch ein Bauer und hört Musik von Ceca. Den will ich gar nicht neben Edin sehen.

:thumb:

du kennst ceca? was für ein landsmann bist du?

 

[le freaque]

Zurück zur deutschen NM, Jugokuscheln könnt ihr woanders .Wer welchen Balkanpop hört und welchen Userreisepass hat, hat hier nun mal so gar nichts zu suchen.

Klose in der NM während der Saison 2009/10: 416Minuten Spielzeit, 6 Tore- 69 Minuten pro Tor.
Das ist ein Topwert. Angesichts dessen und

- 2 WM=10 Tore
- 96LS/48 Tore
- WM Quali 2010 8 Spiele/7 Tore

ist es kein echtes Wunder, dass Löw in der Vorbereitung alles tut, um ihn in Form zu bringen. Das sind einfach Werte, die seit Gerd Müller nur der gleichfalls ungeliebte Klinsmann erreicht hat. Kein Ruuuudi Völler, kein Kirsten, kein Bierhoff, kein Allofs, kein Rummenigge.
Da kann man einem Spieler schon mal etwas mehr Aufmerksamkeit und Spielzeit gönnen als anderen, weil die Wahrscheinlichkeit, etwas zurückzuekommen, erfahrungsgemäß (und nicht die Erfahrung von 2006, sondern die aus der jüngsten Quali) groß ist. Scheint nicht zu klappen, aber den Versuch war es allemal wert.Und wer weiss? 1 Tor kann tausend Knoten öffnen.
Zunächst sollte und MUSS die Position als Stürmer Nr 1 an Cacau gehen, aber den Versuch war es allemal wert und wer weiss schon, was kommt?

Ich habe Klose noch nie für DEN Weltklassestürmer gehalten, war und bin auch kein Fan von ihm. Aber er ist definitiv ein richtig guter und kompletter Stürmer und angesichts seiner Verdienste um die deutsche NM finde ich das Dauergebashe unwürdig. Der Mann hat bessere Quoten, auch bei Turnieren, als jeder ausser Müller und Klinsmann, hat uns GERADE ERST zur WM geschossen .... und wird jetzt dargestellt, als hätte er noch nie unfallfrei nen Ball gestoppt und als einer, der nie und nimmer im Kader sein dürfte. Das finde ich schon extrem schwach. Klose hat seine Chance mehr als verdient - ob er sie nutzen kann, wird man sehen.

 

[Tony Jaa]

Ja, die letzten Spiele der WM-Quali sind auch schon 8 Monate her, und seitdem war Klose bei Bayern einer der großen Absteiger.
Die Super-Torquote ist auch geschenkt, wie viele der Tore waren gg irgendwelche Bums?
Klose hat keine besonders starke EM gespielt, ok andere Stürmer auch nicht unbedingt. Von den 10 Toren bei WM-Spielen war glaube ich genau 1! nach der Gruppenphase, obwohl Deutschland das Maximum der Spiele hatte. 7 von 10 Toren waren gg Saudi-Arabien, Costa-Rica (daheim) und Ecuador (daheim).
Von daher ist die Zahl auch wesentlich imposanter als die Leistung.
Zudem war ja Klose auch ein ganz guter Stürmer, genauso wie Frings 2006 ein sehr guter 6er war. Im WM-Jahr hatte er 25 Tore geschossen, diese Saison 3.
Zeiten ändern sich.

 

[KGZ49]

Ich hoffe mal das Klose bei der WM wieder zur alten Stärke zurückfindet, zumindest ist es ihm, der NM und natürlich uns zu wünschen.
Für mich ist es unerklärlich das er so (letzte Saison) abgebaut hat, aber das müßten die Bayern-Fans hier evtl. erklären können
Zu den Nationalistischen Auswüchsen ist zu sagen (ok. will ich sagen) das es mich ankotzt soetwas in einem deutschen Stadion zu sehen/hören.
Schlimm ist, das viele dieser Leute in Deutschland leben.
Gut ist das sich deutsche Nationalisten (nette Umschriebung) derartiges in unseren Stadien nicht trauen.

Le Freaque

Zurück zur deutschen NM, Jugokuscheln könnt ihr woanders .Wer welchen Balkanpop hört und welchen Userreisepass hat, hat hier nun mal so gar nichts zu suchen.

wenn die User sich hauptsächlich zum Thema äußern ist nichts dagegen einzuwenden wenn sie kurz darauf eingehen.
Zumindest nicht aus meiner Sicht.

 

[sefant77]

Zurück zur deutschen NM, Jugokuscheln könnt ihr woanders .Wer welchen Balkanpop hört und welchen Userreisepass hat, hat hier nun mal so gar nichts zu suchen.

Klose in der NM während der Saison 2009/10: 416Minuten Spielzeit, 6 Tore- 69 Minuten pro Tor.
Das ist ein Topwert. Angesichts dessen und

- 2 WM=10 Tore
- 96LS/48 Tore
- WM Quali 2010 8 Spiele/7 Tore

ist es kein echtes Wunder, dass Löw in der Vorbereitung alles tut, um ihn in Form zu bringen. Das sind einfach Werte, die seit Gerd Müller nur der gleichfalls ungeliebte Klinsmann erreicht hat. Kein Ruuuudi Völler, kein Kirsten, kein Bierhoff, kein Allofs, kein Rummenigge.
Da kann man einem Spieler schon mal etwas mehr Aufmerksamkeit und Spielzeit gönnen als anderen, weil die Wahrscheinlichkeit, etwas zurückzuekommen, erfahrungsgemäß (und nicht die Erfahrung von 2006, sondern die aus der jüngsten Quali) groß ist. Scheint nicht zu klappen, aber den Versuch war es allemal wert.Und wer weiss? 1 Tor kann tausend Knoten öffnen.
Zunächst sollte und MUSS die Position als Stürmer Nr 1 an Cacau gehen, aber den Versuch war es allemal wert und wer weiss schon, was kommt?

Ich habe Klose noch nie für DEN Weltklassestürmer gehalten, war und bin auch kein Fan von ihm. Aber er ist definitiv ein richtig guter und kompletter Stürmer und angesichts seiner Verdienste um die deutsche NM finde ich das Dauergebashe unwürdig. Der Mann hat bessere Quoten, auch bei Turnieren, als jeder ausser Müller und Klinsmann, hat uns GERADE ERST zur WM geschossen .... und wird jetzt dargestellt, als hätte er noch nie unfallfrei nen Ball gestoppt und als einer, der nie und nimmer im Kader sein dürfte. Das finde ich schon extrem schwach. Klose hat seine Chance mehr als verdient - ob er sie nutzen kann, wird man sehen.

Genau das ist es.

Laß Klose gegen Australien eine Bude (oder 2) machen und der hat das gesamte Bayern-Jahr vergessen. Ich denke genau darauf spekuliert Löw und ich denke auch daß Klose gegen Australien starten wird. Vorallem die Kopfballstärke sollte gegen die auch nicht zu unterschätzen sein. Kriegt er nichts gebacken wird wohl irgendwann Cacau für ihn kommen (oder dazu bei Unentschieden oder schlechter).

 

[Francois]

das muß ich einfach zitieren von sport1.de

Es ist einfach nur bedauerlich, dass Klose ausgerechnet jetzt ein Leistungstief hat, an dem er ja aber auch nicht allein Schuld ist, sondern auch sein Vereinstrainer, der ihn nicht ranlässt.

:laugh2:

 

[Gast_481]

Zurück zur deutschen NM, Jugokuscheln könnt ihr woanders .Wer welchen Balkanpop hört und welchen Userreisepass hat, hat hier nun mal so gar nichts zu suchen.

Genau, Jugos kann man hier nur erwähnen, wenn die pösen pösen einen armen deutschen Prinzen umgrätschen

Er kann doch kurz mal fragen welcher Nationalität Tony angehört. Ist ja nicht so, als ob sich die beiden über zig Posts über Urlausdestinationen im ehem. Jugoslawien unterhalten haben. Im Thread über die Aufstellungen aller Kader haben wir uns auch länger über ein theoretisches Ganzjugoslawischen Team unterhalten. Hat auch niemanden gestört. Man kann es auch übertreiben.

Noch kurz was zur Nationalismussache. MS und Tony, ihr habt ja recht, dass ein Stadion nicht für ein gesamtes Volk spricht. Jeder von uns hat Leute im Bekanntenkreis, die so was nie tun würden. Das Problem ist aber, dass man von denen nichts hört, sondern von den Vollhonks die Mist machen. Das ist nichts was nur auf das ehemalige Jugoslawien zutrifft, Italien, Griechenland, Polen, Argentinien, Türkei,...haben alle die selben Probleme. Ändert aber nichts daran, dass man in fussballinteresierten Kreisen dann einen schlechten Ruf bekommt als Nation.

 

[Solomo]

@ Francois
Naja, soooo zum schieflachen ist das jetzt nicht. Klose hatte auch deswegen eine bescheuerte Saison, weil er immer in ungünstigen Momenten verletzt war und Olic einfach bärenstark gespielt hat. Rein von seinen Anlagen passt Klose von allen Bayernstürmern am besten in das System und er passt auch besser in das 4-5-1 als jeder andere Stürmer im Kader der Nationalelf, incl. derer, die nicht berücksichtigt wurden. Es hat nicht nur mit der Vergangenheit zu tun, dass Löw ihn dabei hat. Findet er seine Form, passt er einfach am besten rein. Ich hätte ihn auch gerne mal über einen längeren Zeitraum neben Robbery gesehen, aber dazu gab es keine Veranlassung für van Gaal.

Die Fragen, die sich allerdings stellen: Hat sein derzeitiges Auftreten wirlich nur mit mangelnder Spielpraxis zu tun oder ist er einfach über dem Zenit? Und: Hat Klose die Mentalität, sich selbst da rauszukämpfen?

 

[w0oT]

Ich denke es geht ihm um das "ranlassen" was ja auch oft im sexuellen Wortgebrauch zu finden ist.

 

[Francois]

hm, dachte der Gag wäre offensichtlich. Woot hats beschrieben.

 

[Gibson]

@ Francois
Naja, soooo zum schieflachen ist das jetzt nicht. Klose hatte auch deswegen eine bescheuerte Saison, weil er immer in ungünstigen Momenten verletzt war und Olic einfach bärenstark gespielt hat. Rein von seinen Anlagen passt Klose von allen Bayernstürmern am besten in das System und er passt auch besser in das 4-5-1 als jeder andere Stürmer im Kader der Nationalelf, incl. derer, die nicht berücksichtigt wurden. Es hat nicht nur mit der Vergangenheit zu tun, dass Löw ihn dabei hat. Findet er seine Form, passt er einfach am besten rein. Ich hätte ihn auch gerne mal über einen längeren Zeitraum neben Robbery gesehen, aber dazu gab es keine Veranlassung für van Gaal.

Die Fragen, die sich allerdings stellen: Hat sein derzeitiges Auftreten wirlich nur mit mangelnder Spielpraxis zu tun oder ist er einfach über dem Zenit? Und: Hat Klose die Mentalität, sich selbst da rauszukämpfen?

Ich finde du legst einfach ein wenig zu viel Wert auf das System.Natürlich von den Anlagen her hätte ich auch gesagt ein Cacau passt nicht gut ins 4-5-1 und ein Klos hingegen gut.Allerdings hat Cacau in den letzte Spielen gezeigt das er super in das System passt, der war da in kurzer Zeit an so vielen guten Spielzügen beteiligt, es scheint also zu klappen.Natürlich fehlt dann vorne drin irgendwie ein Abstauber aber müssen wir so spielen?

Dann eben wie die U21 damals wo auch die meiste Gefahr aus dem Mittelfeld gekommen ist.Vorher hätte ich auch gesagt in dieses System passt Klose am besten und Cacau gar nicht, aber mit diesem System und mit Cacau waren wir in den Testspielen mit Abstand am gefährlichsten vor dem Tor und das lag auch nicht nur an den Gegner, da wurde teilweise einfach richtig guter Fußball gespielt.Da muss ein Klose nicht nur halbwegs in Form kommen, nur ein Klose in Weltklasse Form wie in seinen besten Jahren könnte da noch eine Schüppe drauflegen.

 

[MS]

btw
Finde es gut, dass man offenbar wie eh und jeh hinter der dt. NM steht, obwohl inzwischen mehr als die Hälfte aller Feldspieler (Aogo, Boateng, Khedira, Özil, Poldi, Klose, Gomez, Marin, Troche, Cacau, Tasci) einen Migrationshintergrund bzw. ein ausländisches Elternteil hat.

:thumb::thumb:

 

[Solomo]

hm, dachte der Gag wäre offensichtlich. Woot hats beschrieben.

Oh je, oh je, Solomo, das war eine Fehlzündung :wall:

:laugh2: Naja, ich versteh ja einen Spaß - wenn man ihn mir erklärt

 

[Solomo]

Ich finde du legst einfach ein wenig zu viel Wert auf das System.Natürlich von den Anlagen her hätte ich auch gesagt ein Cacau passt nicht gut ins 4-5-1 und ein Klos hingegen gut.Allerdings hat Cacau in den letzte Spielen gezeigt das er super in das System passt, der war da in kurzer Zeit an so vielen guten Spielzügen beteiligt, es scheint also zu klappen.Natürlich fehlt dann vorne drin irgendwie ein Abstauber aber müssen wir so spielen?

Dann eben wie die U21 damals wo auch die meiste Gefahr aus dem Mittelfeld gekommen ist.Vorher hätte ich auch gesagt in dieses System passt Klose am besten und Cacau gar nicht, aber mit diesem System und mit Cacau waren wir in den Testspielen mit Abstand am gefährlichsten vor dem Tor und das lag auch nicht nur an den Gegner, da wurde teilweise einfach richtig guter Fußball gespielt.Da muss ein Klose nicht nur halbwegs in Form kommen, nur ein Klose in Weltklasse Form wie in seinen besten Jahren könnte da noch eine Schüppe drauflegen.

Ich stelle Klose ja selber auch in Frage und natürlich ist ein System nicht alles. Ich habe kein Problem damit, wenn Cacau startet, habe ja auch geschrieben, dass es um graue Theorie geht, solange Klose nicht einen gewaltigen Sprung macht.

 

[Anonymus]

Montag der 14.06. wird ein Urlaubstag, schließlich muß unser Sieg gegen Australien ordentlich gefeiert werden