Deutschland-Kroatien, 12.6., 18.00 Uhr, Klagenfurt

[GitcheGumme]

p.s. die fairness der kroaten zeigt sich an dem gutem beispiel als bilic total entrüstet war und nicht verstehen konnten warum simunic gelb dafür bekam dass er den ball kurz vor der halbzeit in die ränge schlug

Der gehörte schon längst in der 1. HZ auf die Tribüne verbannt.

 

[Roberts]

bevor du hier weiter erfolglos versuchst zu sticheln

Seit wann ist Wahrheit Stichelei? Egal, wir müssen das nicht fortführen. Es ist alles gesagt.

Roberts

 

[Kavkalash1]

Wie lange wird man Schweini, Poldi, Lahm als "junge Talente" verkaufen? In Brasilien sind das normale Spieler, keine Jungen mehr.

Du kannst doch Brasilien nicht mit Deutschland vergleichen. Die haben weltweit die meisten Talente und Fußballspieler.

Außerdem sollten immer die besten Leute spielen und nicht krampfhaft die Jüngsten.

 

[Ken]

Starke taktische Leistung der Kroaten. Sie haben unser Kombinationsspiel geschickt unterbunden, die Räume eng gemacht und unsere Schwachstellen permanent attackiert.
Was man ausser der Einstellung ändern sollte? Jansen raus, Friedrich (Lahm dann rüber) oder Westermann rein. Gomez Leistung gibt mir auch Rätsel auf. Würde aber noch an ihm festhalten. Das der heute aktive Schweinsteiger gesperrt und somit keine Option ist, ist natürlich bitter.
Wenn man Odonkor nicht schicken will (kann) braucht man ihn nicht einzuwechseln. Das er im Spielaufbau nicht zu gebauchen ist, ist auch für mich als Odonkor Supporte keine Überraschung.

 

[Les Selvage]

Zumal man auch mit 23 noch zu den jüngeren Spielern zählt, egal in welchem Land. Wenn du mit acht 18-20 jährigen spielen willst gewinnst du nie was. Deutschland hat von der Altersstruktur her eigentlich die perfekte Mischung, auch noch bis 2010 (bis auf Frings vllt., aber Kroos kommt ja nach im MF). Weder zu jung, noch zu alt wie Schweden, Griechen oder Tschechen.

 

[GitcheGumme]

auf jeden fall!poldi hatte stockfehler und technische patzer ohne ende,sein tor darf noicht als maßstab für eine gute bewertung genommen werden!es war richtig ihn nicht aus dem spiel zu nehmen weil er immer gefährlich sein kann aber er war aölles andere als gut.

Ich habe nichts vin gut gesagt. Jedoch kann man auch nicht als Maßstab die Stockfehler etc. nehmen, wenn davon die ganze Mannschaft betroffen war, bzw, die Kroaten da immer nachsetzen. Man hatte das Gefühl, die aren heute doppelt so viele auf dem Platz, wie Deutsche.

 

[Buster D]

Seit wann ist Wahrheit Stichelei?

Du raffst es immer noch nicht. Ich bin hier anscheinend einer der größten Ballack Kritiker. Und zwar schon nach dem Polen Spiel. Wie gesagt, einfach mal im Thread zur Gruppe B nachlesen oder das Wasser halten.

 

[Bustaboxi]

-kann klose bitte jemand einmal aufklären dass er kein 10er ist sondern ein stürmer der aufs tor schießt?!der spielt wie beim fcb wo er nur toni auflegen muss.was ist aus ihm geworden,seine pässe in allen ehren aber jetzt heißt es wieder goalgetter sein.
-welche schlechte offensivtaktiken muss man drauf haben um gomez,kuranyi und klose so gar keinen ball auflegen zu können!
-wußte nicht dass janson soo schlechte verteidigung spielt,er steht bei 0:1 VOR seinem gegenspieler und läßt sich vera***
-die innenverteidigung direkt war heute nicht das problem, die chance entstanden weil schon die aussen keinerlei akzeptables zweikampfverhalten zeigten.
DAS problem ist eine völlig ideenlose offensive und wenn die aggresivität fehlt kommt bei einem besserten gegner so etwas dabei raus.

ich versuche immer die richtige mischung zu finden damit ich nach diesem spiel nicht vom "absoluten tiefpunkt" rede und andersum bei einem sieg nicht vom "kommenden EM Deutschland" spreche.

aber ohne das team nieder zu reden:
bei der wm waren die einzig wirklichen starken gegner ARG und IT und gegen beide hatte man offensiv große probleme, und da es mMn sehr viel schwerer ist EM zu werden als WM she ich keine echten chance für die dfb auswahl!

 

[Les Selvage]

Könnte daran liegen, dass die Argentinier so ungefähr das kompakteste Team überhaupt sind mit der besten Raumaufteilung und Italien die wahrscheinlich beste Defensive hat bzw damals hatte .Holland und Frankreich sahen gegen diese Gegner ähnlich oder schwächer aus.

 

[KGZ49]

Das ist ein wichtiger Punkt. Gerade Podolski war neben Spielern wie Rooney und Messi eines der Toptalente des internationalen Fußballs. Irgendwann haben sich die anderen weiterentwickelt, bekommen Spielzeit und Verantwortung, und bei uns heißt es dann: "Ja, der ist noch jung, der darf sich das und das erlauben / darf nicht verheizt werden / hat ja noch Zeit" etc. Wir behandeln junge Spieler bei uns so lange wie ein rohes Ei, bis die 25 sind und man plötzlich feststellen muss: Hoppla, waren das früher nicht mal Talente?

obwohl ich ja mit solchen Quervergleichen immer vorsichtig bin, würde ich Messi nun wirklich nicht mit Poldi vergleichen wollen.
Rooney, ist sicherlich nicht besser als Podolski.
Podolski hat, wie man heute weiß, einen Fehler gemacht als er zu den Bayern gewechselt ist. Ich bin mir sicher das er zb. beim HSV oder auch auf Schalke viel mehr gespielt hätte als bei den Bayern vergangene Saison.
Aber ich will jetzt nicht von unserem "bescheidenen" Spiel heute ablenken.

 

[Roberts]

Du raffst es immer noch nicht. Ich bin hier anscheinend einer der größten Ballack Kritiker. Und zwar schon nach dem Polen Spiel. Wie gesagt, einfach mal im Thread zur Gruppe B nachlesen oder das Wasser halten.

Doch, dass habe ich begriffen. Ich erkenne nur keine Stichelei und weiß nicht, warum Du Dich angesprochen fühlst.

 

[Jünter]

...Noten von 1-6

Lehmann 3
Fritz 5
Mertesacker 4
Metzelder 5
Ballack 5
Frings 4
Odonkor 6
Jansen 6
Klose 6
Gomez 6
Podolski 3
Kuranyi -
Schweinsteiger 3...

Brauche ich eine (neue) Brille oder hast du den besten deutschen Spieler vergessen ?

Lahm (als Außenverteidiger !) mit den meisten Ballkontakten (91), dahinter Ballack (74) und Frings (70).
Auch bei den gewonnenen Zweikämpfen liegt der Bayern-Spieler mit 81% klar vor seinen Mitspielern, die Innenverteidigung mit Metzelder (71%) und Mertesacker (67%) solide, das Passspiel der Beiden ist auf einem Spitzenwert (93%/96%).

Gomez und Klose fanden mit gerade mal 22 bzw. 26 Ballkontakten keine richtige Bindung zum Mittelfeld, auch die Anzahl der Zweikämpfe (9/10) lässt nicht gerade auf unbedingten Einsatzwillen schließen.

Die weitesten Wege gingen Ballack (11,46 Km), Frings (10,31 Km) und Lahm (10,1 Km), auch Fritz, Klose, Mertesacker, Poldi und Metzelder mit knapp unter 10 Km waren sehr aktiv, Gomez mit knapp 7 Km in 65 Minuten ist auch ungefähr in diesem Bereich, also läuferisch gibt es eigentlich nichts zu beklagen.

Lustig wird es, wenn man sich mal die einzelnen Mannschaftsteile ansieht und vergleicht: Von den gelaufenen 107 Km bei den Kroaten wurden mehr als 64 Km im Mittelfeld erreicht, während bei uns gerade einmal 25 Km über das Mittelfeld gingen (ebenfalls insgesmt 107 Km), die größten Strecken wurden bei uns in der Abwehr (44 Km) zurückgelegt.

Als Fazit bleibt, dass man spielerisch/kämpferisch weit hinter den Erwartungen zurückblieb und sich oft nur mit weiten Pässen aus der eigenen Hälfte zu helfen wusste, die auch zum größten Teil nicht ankamen.
Wenn man nicht die teilweise überragenden Leistungen in der Qualifikation gesehen hätte, könnte man echt meinen, man wäre wieder in die Ribbeck-Ära zurückversetzt...panik:

 

[Buster D]

und weiß nicht, warum Du Dich angesprochen fühlst.

Weil du mir die ganze Zeit antwortest und in deinen Antworten wiederholt davon gefaselt hast, dass Ballack kein Weltklasse Spieler ist Aber was solls, wenn du selber nicht einmal mehr weißt, was du hier vor ein paar Minuten gepostet hast, sollten wir es wirklich dabei belassen.

 

[Roberts]

Gut, wenn Du es gerne so sehen möchtest. Macht nichts.

 

[markus1234]

@ralf ,wir sind nicht bei der leichtathletik.

Die "weitesten wege" und "zweikämpfe" sind so wichtig wie ein Kropf.

man muß die entscheidenen1-2 zweikämpfe gewinnen und die entscheidenden 1-2 wege/sprints machen. Und das reicht vollkommen.

...siehe Zidane ,Maradona ,Ronaldo und co.

Würde es nach den "weitesten wegen" gehen ,dann wäre netzer für immer ein 2. Liga spieler und ein odonkor wäre Weltfußballer...

 

[sunbeam]

Deutschland kann die Gruppe nicht mehr gewinnen, da Kroatien in jedem Fall vor ihnen bleibt und Portugal nicht mehr 2. werden, ein Duell scheint unausweichlich.

Wieso nicht? Wenn heute Polen gewinnt, Deuschland gegen Österreich und Polen gegen Kroatien dann haben 3 Mannschaften 6 Punkte und Österreich 0. Wenn dann die Tordifferenz stimmt dann ist der Gruppensieg noch drin.

 

[Jünter]

...Die deutsche Nationalmannschaft hat nicht die Form von 2006, sie gehörte zu keiner Zeit zum Kreis der Favoriten...

Deswegen war sie ja auch Topfavorit bei allen Wettbüros, aber die hätten doch vorher mal bei dir nachfragen sollen...

Und noch eines: Ich schätze dich seit langer Zeit als User mit sehr guten und interessanten Beiträgen, aber dass man nach einem Ereignis über diejenigen User herzieht, die das Spiel vorher falsch eingeschätzt haben, finde ich ein wenig armselig. Es gibt da allerdings noch so einen Experten aus dem Land der Steuerhinterzieher und Geldverschieber , der mit Hochgenuss alte Prognosen aus dem Archiv hervorzaubert, um dann dem armen User seine (nicht eingetroffenen) Prognosen unter die Nase zu reiben, aber was soll's...:laugh2:

 

[Jünter]

@ralf ,wir sind nicht bei der leichtathletik.

Die "weitesten wege" und "zweikämpfe" sind so wichtig wie ein Kropf.

man muß die entscheidenen1-2 zweikämpfe gewinnen und die entscheidenden 1-2 wege/sprints machen. Und das reicht vollkommen.

...siehe Zidane ,Maradona ,Ronaldo und co.

Würde es nach den "weitesten wegen" gehen ,dann wäre netzer für immer ein 2. Liga spieler und ein odonkor wäre Weltfußballer...

Stimme ich dir vollkommen zu, aber du wirst zugeben, dass solche Werte gewisse Rückschlüsse zulassen.

 

[Bischoff]

Ja, ja...die altersschwachen, fußkranken, zweitklassigen Kroaten. Turniermitfavorit Deutschland - Deutschland seine Fußballexperten :laugh2:

Roberts

Du solltest nicht zu enttäuscht sein , denn in der DFB Auswahl spielen mittlerweile 3-4 Spieler die nicht einmal in ihrem Verein einen Stammplatz haben . War früher undenkbar .

 

[Fro]

Taktisch war das heute eine bockstarke Leistung der Kroaten, die haben die Räume richtig gut zugemacht. Die Nahtstellen zwischen Innen- und Außenverteidiger wurden richtig gut dichtgemacht, womit man das Spiel auch vor Simunic und Kovac halten konnte und nicht Gefahr lief, dass man sie im Rücken attackieren kann. Flankenbälle aus dem Halbfeld sind für die beiden recht dankbar, das war eine Steigerung um 100% gegenüber Österreich.
Odonkor's Einwechslung habe ich ja hier im Thread schon vor einigen Tagen vorausgesagt, die Idee dahinter ist auch absolut schlüssig, aber ihn dann später auf die RV-Position zu ziehen, nun gut... War vielleicht ein wenig viel verlangt, dass er mit Ball von der eigenen Eckfahne bis zur Grundauslinie durchläuft und dann auch noch flankt. Sein Betätigungsfeld sollte von +10m der Mittellinie bis zur Grundlinie sein, alles andere funktioniert nicht. Schweinsteiger's Karte in Ordnung, Jansen von allen guten Geistern verlassen und das Mittelfeld nach vorne mit zu wenig Ideen und Durchschlagskraft.