DFB Pokal 18/19 Halbfinale: Werder Bremen - Bayern München

[Kalle6861]

Clever meinte nur dass der Schiedsrichter das in Echtzeit nicht sehen konnte, nicht dass das "cool" ist. Ab und an kann man das Trollen auch lassen.

DAnn schau mal wo der schiri stand.
Ich rede nicht von Betrug oder ansicht aber es ist einfach ein Witz das sowas Spiele entscheidet

 

[robbie_fowler]

Die beiden besten deutschen Teams sind im Finale

Weiss gar nicht warum sich besonders die Fans des ehemaligen Tabellenführers so reinsteigern

Noch 5 Siege bis zum Double

 

[Kalle6861]

Man braucht keine Aufzählung von den Szenen, die jeder hier eh im Kopf hat. Wissenschaftler haben in einigen Analysen zweifelsfrei gezeigt, dass die Bayern mit einer deutlich höheren Wahrscheinlichkeit bei einer einzigen Situation bevorteilt werden.

Den STatus haben se sich aber auch über die JAhre erarbeitet...
Gilt sicher auch noch für andere erfolgreiche clubs dieser welt.

DAs Leben ist nicht immer fair..und der Fussball schon gar nicht..

 

[BavarianChris]

Wenn du als kleines Team gegen Top Teams spielst. Sei es Bayern, BVB, Leipzig etc. wirst du immer benachteiligt wenn es strittige Situationen gibt.
Ist also nicht nur ein Bayern Phänomen wenn Top Teams mehr profitieren.
Siehe z.B. unser VF gegen Leipzig.

Du meinst jetzt Sabitzers Ellbogengefuchtel? War für mich nicht zweifelsfrei eine Tätlichkeit, kann man auch mit Gelb belassen.
Nur weil der Reuter hinterher Zeter und Mordio schrie, war das keine glasklare Fehlentscheidung.
Danach hat er doch über 3 min nachspielen lassen, ehe Finnbogason noch den Ball reingewurschtelt hat.

 

[Talib]

Diese Elfmeter sind oftmals so besonders überflüssig, weil aus der Situation eh nichts mehr entstehen konnte. Der Ball war weg. Das ist genauso ärgerlich wie ein Handelfmeter an der Strafraumauslinie. Es hat eigentlich NULL Relevanz fürs Spiel. Und dann wird aus so einer Nicht Situation ein Elfmeter, weil Comans Füße das Gleichgewicht verlieren. Klar gibt es einen Kontakt, aber der ist völlig in Ordnung. Es war ein 10 zu 90 Elfmeter. Der muss einfach überprüft werden.

 

[Kraudi]

Die beiden besten deutschen Teams sind im Finale

Weiss gar nicht warum sich besonders die Fans des ehemaligen Tabellenführers so reinsteigern

Noch 5 Siege bis zum Double

Du bist offiziell witzig.

 

[Hans Meyer]

Wieder?
War so ist ja dann immer der letzte Ausweg in der "argumentation" Der soll da einfach wegbleiben,

Die Frage ist, wenn dir 2, 3 so antworten, ist das wirklich der Tenor der Bayernfans? ich leugne ja nicht das das behauptet wurde, aber nur weil paar lautstark und oft etwas wiederholen ist das nicht die Meinung von der Mehrheit

 

[sefant77]

Genau in diesem Spiel war das 5-4 durch einen extrem fragwürdigen Elferpfiff für die Bayern gegen einen Zweitligisten.
Das unterstreicht ja auch nochmal dass in entscheidenden Situationen oftmals die Bayern bevorzugt werden.

Sowohl gegen Heidenheim als auch heute gegen Bremen haben die Bayern einen entscheidenden und extrem fragwürdigen Elfer bekommen.

Danke nochmals für dieses Beispiel, auch in Videoform.

Und, das Pokalspiel gegen Fürth schon vergessen?

Es ist halt unglaublich lächerlich wenn immer wieder die gleichen Leute angetrollt kommen und rumplärren, während es beim eigenen Verein (weil auch ein großer) nicht anders läuft.

 

[THEKAISER99]

Du meinst jetzt Sabitzers Ellbogengefuchtel? War für mich nicht zweifelsfrei eine Tätlichkeit, kann man auch mit Gelb belassen.
Nur weil der Reuter hinterher Zeter und Mordio schrie, war das keine glasklare Fehlentscheidung.
Danach hat er doch über 3 min nachspielen lassen, ehe Finnbogason noch den Ball reingewurschtelt hat.

Der hat ja nicht mal Gelb bekommen.
Ich fand das schon ne Tätlichkeit und wenn RB da früh mit 10 Mann spielen muss dann kannste das Ding auch gewinnen.
Naja sei es drum, in der BL werden kleinere Teams ja auch oft genug benachteiligt. Da hat sich trotz Videobeweis null geändert. Der gleiche Mist wie vorher.
Und zur Nachspielzeit, das Tor von Finnbo fiel 93. und 10 Sekunden. War halt letzter Angriff der Partie und den kannste nicht einfach mittendrin abpfeifen.

 

[le freaque]

Dass die Bremer sich aufregen, ist natürlich klar. Würde ich auch machen, denn für mich war es ja auch kein Elfer. Kontakt ja, ungeschickt auch, aber für nen Elfer für mich viel zu wenig. Ich hätte lieber VL und Elfmeterschießen gehabt, auch wenn ich bei Letzterem eher denke, dass wir das verloren hätten (in der VL hätte ich uns bessere Chancen als Werder gegeben). Aber es war bis zu der Szene ein tolles Pokalspiel mit kuriosen Szenen, Wendungen, coolen Toren...alles dabei. Und auch als Bayernfan war mit dieser Szene diesem schönen Fußballabend komplett der Stecker gezogen, weil man irgendwie auch schnell danach gemerkt hat, dass Werder die Beine schwer wurden udn sie eher nicht mehr zurückkommen würden.
Nach Spielanteilen und Chancen war es sicher kein unverdienter Sieg, aber so wurde der Abend schon ein gutes Stück weit kaputtgemacht - für alle Fußballfans, wie ich finde.

Ich verstehe auch, dass sich Fans anderer Vereine, die aber das ganze Spiel mitgefiebert haben, aufregen und ein Stück weit um "ihr Spielerlebnis" gebracht fühlen - auch wenn Beleidigungen von Spielern und/oder Vereinen oder SR natürlich trotzdem nicht sein müssen...und auch nicht dürfen, wenn es nach mir geht. Muss es nie, aber wenn man nicht einmal direkt als Fan beteiligt ist, gleich dreimal nicht.

Was mich aber wieder absolut nervt ist, dass ein paar User sich das ganze Spiel über nicht am Thread beteiligen, aber dann plötzlich auftauchen, nur um zu provozieren, anzuheizen und ihre Stereotypen von sich zu geben. Ich habe das Gefühl, dass einige Spezialisten regelmäßig Live Threads belauern, nur um im (für sie) "passenden Moment" dann dazuzustoßen und zu zündeln. Und das nervt mich extrem, weil es aus meiner Sicht echtes Kackverhalten ist und der Community auch schadet. Ist auch nicht nur bei Bayernspielen so, sondern auch bei der NM und generell bei allen Spielen, wo es irgendwie kontrovers zugeht.

Bei der Szene selbst verstehe ich auch nicht, warum sich der SR die Szene nicht noch einmal anguckt. Wenn ich zu 100% sicher bin, kürze ich das Gespräche mit dem Videomann gleich ab, weil ich keinen Diskussionsbedarf sehe. Aber er spricht ja lange genug mit denen. Wenn die ihm natürlich sagen "brauchst nicht gucken, ist alles ok", liegt die Schuld nicht mehr beim SR, sondern im Keller. Dem Spieler kann man mMn eh nichts vorwerfen. Jeder Stürmer geht zu Boden, wenn er da einen kleinen Kontakt abkriegt, wirklich von jedem Verein.

 

[mojtra]

Das "In dubio pro Bavaria"-Buch wurde heute um ein Kapitel reicher.

 

[Tuco]

Es war letztlich ein typischer "herausgeholter" Robben-Elfer, Coman hat da offensichtlich das Zeug zum "würdigen" Nachfolger. Sollte man als Schiri natürlich nicht pfeifen - dass es nicht überstimmt wird kann ich aber verstehen, dazu war es als Fehlentscheidung wiederum nicht eindeutig genug.

 

[GSWarriors]

Was mich aber wieder absolut nervt ist, dass ein paar User sich das ganze Spiel über nicht am Thread beteiligen, aber dann plötzlich auftauchen, nur um zu provozieren, anzuheizen und ihre Stereotypen von sich zu geben. Ich habe das Gefühl, dass einige Spezialisten regelmäßig Live Threads belauern, nur um im (für sie) "passenden Moment" dann dazuzustoßen und zu zündeln. Und das nervt mich extrem, weil es aus meiner Sicht echtes Kackverhalten ist und der Community auch schadet. Ist auch nicht nur bei Bayernspielen so, sondern auch bei der NM und generell bei allen Spielen, wo es irgendwie kontrovers zugeht.

Gibt auch genug Bayern Fans, die hier provozieren und irgend einen Mist von sich geben.

 

[Roneem10]

Will jetzt echt die Argumentation vom Schiri hören.

Gucke dir einfach.noch zehn mal die Wiederholung an. Was soll er argumentieren? Der Bremer is nur darauf aus Coman wegzuschieben. Was brauchst du noch? Schiri war der Meinung es reicht für nen Elfer.


Soll er da jetzt nen 10 Stündigen Vortrag halten warum und wie so? Szene angucken reicht doch.

 

[Tony Jaa]

Es war letztlich ein typischer "herausgeholter" Robben-Elfer, Coman hat da offensichtlich das Zeug zum "würdigen" Nachfolger. Sollte man als Schiri natürlich nicht pfeifen - dass es nicht überstimmt wird kann ich aber verstehen, dazu war es als Fehlentscheidung wiederum nicht eindeutig genug.

Laut Thomas "fairplay" Müller mag es doch Coman so sehr in die Zweikämpfe zu gehen.
Diesen Teil mit "eindeutig" finde ich einfach völlig sinnlos. Man kann komplexe Situationen nicht immer auf eine mechanische Entscheidung runterbrechen. Schiris, wie der heute, verdienen mehr als ein durchschnittlicher Chefarzt für einen Beruf, der in Punkto Zeitaufwand keiner 50% Arbeitsstelle entspricht. Da darf man dann ruhig mehr einfordern als ein Argument "ja, die Entscheidung ist halt kacke, aber uns sind die Hände gebunden durch Regelinterpretationen, die wir uns selber setzen".
Insgesamt hat das aber weniger mit dem VAR zu tun. Die Bayern werden halt systematisch bevorzugt. Das weiß im Grunde auch Jeder. Genauso wie auch Jeder weiß, dass so etwas kein Elfer ist. Gehört halt zum Spiel dazu.

 

[GSWarriors]

Gucke dir einfach.noch zehn mal die Wiederholung an. Was soll er argumentieren? Der Bremer is nur darauf aus Coman wegzuschieben. Was brauchst du noch? Schiri war der Meinung es reicht für nen Elfer.


Soll er da jetzt nen 10 Stündigen Vortrag halten warum und wie so? Szene angucken reicht doch.

Schiri hat laut Bremer Spielern gesagt, dass es unten einen Kontakt gegeben haben soll...

 

[zodac]

Es ist aber nicht ganz einfach, das zu ändern. Da es im Fußball einfach immer eine Grauzone gibt (sieht man auch hier im Forum, wann herrscht hier mal Einigkeit bei Schiri-Entscheidungen?) ist der Gedanke mit der "klaren Fehlentscheidung" schon richtig. Blöd ist es halt, wenn das so läuft wie heute. 10 zu 90 Entscheidung, aber dadurch eben keine klare Fehlentscheidung. Wie soll man es lösen? Das heute ist für mich ein Fall von "verdammt blöd gelaufen" und ich kann jeden verstehen, der sich aufregt.

So ist es. Ist halt einfach die blödeste anzunehmende Situaiton für ein Pokalhalbfinale. Ich habe ja damit gerechnet, dass man den zurücknimmt. Für mich ist das wesentlich mehr klare Fehlentscheidung als nicht und ich bin eigentlich eher konservativ eingestellt, was solche Korrekturen durch den VB betrifft, eben weil man sonst zu viele Grauzonen schafft. Andererseits gibts hier natürlich den berühmt berüchtigten Kontakt und dann kann man eben auch mit einigem Recht argumentieren, dass man sowas nicht korrigieren sollte. Denn wo fängt man dann an und wo hört man auf? Bei 10 zu 90? 5 zu 95? 1 zu 99? Wie auch immer, ist einfache schade, dass das Spiel so enden musste und ich glaube auch, dass das den meisten Bayern-Fans nicht so wirklich schmeckt.

 

[le freaque]

heißt gar nichts. wir wissen, wie schlecht die deutschen schiris sind. sehen wir woche für woche.

Sind sie nicht, die sind wie alle anderen, was die Fehlerquote angeht (bei der Spielleitung sehe ich klaren Verbesserungsbedarf). Bei dem heutigen Spieltempo und der Manipulationssucht plus Rudelgetue und Lamentiererei der Spieler (die die eigentlichen Schuldigen sind), sind viele Entscheidungen in Echtzeit einfach auch Glückssache.
Ich sehe ein großes Problem beim Videobeweis. Nicht wegen der Technik, sondern weil die Videoassistenten ganz normale SR sind und keine ausgebildeten Videoschiris. Ich glaube, wenn wir beim Videobeweis bleiben wollen, müssen wir echte Videoschiris ausbilden, die genau da komplett im Thema sind und schnell und sicher mit Hilfe der Technik Entscheidungen überprüfen können. Denn es ist etwas anderes, ob man auf dem Platz beurteilt, oder mit zig Monitoren, Standbildern, kalibrierten Linien etc. Ich glaube, dass es da noch erheblichen Verbesserungsbedarf gibt. Bei der Analyse, beim Tempo (!!!) und auch bei der Kommunikation mit den SR auf dem Feld. Für mich muss Videoschiri ein echtes Berufsbild mit entsprechender Ausbildung werden, sonst hat es keinen Sinn.

 

[sefant77]

Feess hat herausgefunden, dass die Wahrscheinlichkeit, dass ein nicht gegebener Elfmeter eine Fehlentscheidung war, bei Spielen von Mannschaften mit geringem Status gegen Bayern München dreimal größer ist als im statistischen Mittel. Die Statistiker haben dabei zum Vergleich natürlich auch jede andere Mannschaft einzeln durchgerechnet.

Das Ergebnis: „Für einzelne Teams gibt es diesen Effekt nur bei Bayern München“, sagt Feess. Und er sei so groß, dass ihn auch der Heimvorteil des Gegners in keinem Fall aufwiege. Feess ist sich sicher: „Was in der Öffentlichkeit gerne gesagt wird“ - über den Bayern-Bonus - „stimmt einfach.“

Fußball-Bundesliga: Es gibt einen Bayern-Bonus der Schiris

Der Stammtisch wusste es schon immer, nun ist es auch erforscht: Der Schiedsrichter pfeift gegen die Kleinen, die Großen haben einen Bonus. Dabei könnte die Lösung des Problems so simpel sein.

www.faz.net

Und, wie hoch ist der Wert bei Dortmund?

Ist es am Ende vielleicht einfach nur der normale groß vs klein Vorteil, der bei Bayern halt maximal ausschlägt. Aber bei Teams wie die Nr.2 Dortmund auch noch extrem ist?

Aber es für die Publikation der Studie einfach besser klingt wenn man "Den Bayern-Bonus gibt es" in die Schlagzeile haut....

 

[unicum]

https://twitter.com/i/web/status/1121164977094762497