DFL-Investoreneinstieg und Zukunft der Bundesliga

[John Lennon]

Eine neue Abstimmung wäre wirklich völlig absurd. Das wäre ja so, als würde man im Mai 2023 abstimmen, sich dabei gegen einen Investor aussprechen und dann ein gutes halbes Jahr später direkt wieder abstimmen, weil der Pro Investor-Fraktion das erste Ergebnis nicht gefallen hat. Oh, wait.

 

[tennisfun]

Es geht nicht um die Rechtsform, es geht um 50+1 - bei Leverkusen und Wolfsburg haben Bayer und VW das Sagen, Dortmund, der FC Bayern und so weiter sind weiterhin unabhängig. Ich bin ja nicht mal ein Befürworter von 50+1, aber diese Konstruktion, wo es die Ausnahmeregelung für Leverkusen und Wolfsburg gibt aber der Rest nur Minderheitsbeteiligungen an externe Investoren verkaufen darf, ist doch ganz offensichtlich ungerecht - da ist es schon reichlich schizophren, wenn Fans von Leverkusen oder Wolfsburg gegen einen Investoreneinstieg protestieren. Jedenfalls dann, wenn sich der Protest gegen Investoren generell richtet, und nicht dagegen...

schizophren ist das richtige Wort.

 

[tennisfun]

Eine neue Abstimmung wäre wirklich völlig absurd. Das wäre ja so, als würde man im Mai 2023 abstimmen, sich dabei gegen einen Investor aussprechen und dann ein gutes halbes Jahr später direkt wieder abstimmen, weil der Pro Investor-Fraktion das erste Ergebnis nicht gefallen hat. Oh, wait.

Ohne Verhandlungsmasse kein Dialog mit der DFL. Wir fordern umgehende, offene Neuabstimmung zum Investoren- Deal! • Unsere Kurve

Am 8. Februar 2024 hat die DFL-Führung – wohlgemerkt nach der diesbezüglichen Pressemeldung – Fanvertreter*innen zum Dialog eingeladen. Das Ziel: Erstens erneut erklären, was der Investoren-Deal bedeutet und was nicht. Zweitens Fanvertreter*innen nahezulegen, die Proteste in den Kurven nicht...

www.unserekurve.de

Aufforderung zum Dialog und eine neue Abstimmung....
kann es sein das "die Zeit die Wunden heilt" sprich Zeit gewinnen damit Investoren keinen Bock mehr auf den Deal haben? Es bleiben aktuell ja nur noch 2 Investoren übrig.

 

[TheFreshPrince]

Deswegen haben derzeitige Zweitligisten dafür gestimmt. So wie damals bei der Abstimmung zur Relegation.

Das ist falsch, die Vereine bekommen überhaupt kein Geld direkt. Aber ein Großteil der eingehenden Geld wird an Bundesligisten (vermehrt aus der oberen Tabellenhälfte) ausgeschüttet werden.

Mal so als Beispiel gerechnet:

Holstein Kiel, die bekommen dieses Jahr in Summe 10.932.856 Euro an Fernsehgeldern. 8% davon hieße 874.628€ weniger die man abdrücken müsste an einen Sponsor. Die bekommen aber aus der Auslandsvermarktung, die man ja eigentlich stärken möchte, aktuell 348.333€.
Wenn der Verteilungsschlüssel so bleibt und sich die Inlandsvermarktung hält, dann müsste die Auslandsvermarktung über Nacht von 209mio€ auf 700mio€ steigen, damit Holstein Kiel 0 auf 0 aus der Sache rausgeht

Bayern bekommt dieses Jahr 95.532.698 an Fernsehgeldern, wenn der absurde Fall eintreten würde, dass sich die Vermarktung über Nacht ver-3,35 facht bekommt Bayern dann 157.341.457 und damit satte 62 Millionen Euro mehr.

Und da ist dann noch nicht das Geld dabei, dass der FC Bayern für Auslandsreisen aus dem Pott oben drauf bekommt.

Reden wir mal aber über den vll etwas realistischeren (aber immer noch optimistischen Fall), dass man die Auslandsvermarktung verdoppeln könnten:

Bayern bekäme in dem Fall 22mio€ mehr pro Jahr, Kiel dagegen würde rund 550k€ weniger verdienen. Dafür gibt es zwar einen Pott, der das abfangen soll mit dem geliehen Geld (im Endeffekt rund 30% des Geldes das man vom Investor bekommt nur um es ihm irgendwann zurück zu geben), der vermutlich 5 der 20 Jahre hält.

Was danach passiert weiß halt kein Schwein...

 

[Tour de Lennard]

Das ist falsch, die Vereine bekommen überhaupt kein Geld direkt. Aber ein Großteil der eingehenden Geld wird an Bundesligisten (vermehrt aus der oberen Tabellenhälfte) ausgeschüttet werden.

Mal so als Beispiel gerechnet:

Holstein Kiel, die bekommen dieses Jahr in Summe 10.932.856 Euro an Fernsehgeldern. 8% davon hieße 874.628€ weniger die man abdrücken müsste an einen Sponsor. Die bekommen aber aus der Auslandsvermarktung, die man ja eigentlich stärken möchte, aktuell 348.333€.
Wenn der Verteilungsschlüssel so bleibt und sich die Inlandsvermarktung hält, dann müsste die Auslandsvermarktung über Nacht von 209mio€ auf 700mio€ steigen, damit Holstein Kiel 0 auf 0 aus der Sache rausgeht

Bayern bekommt dieses Jahr 95.532.698 an Fernsehgeldern, wenn der absurde Fall eintreten würde, dass sich die Vermarktung über Nacht ver-3,35 facht bekommt Bayern dann 157.341.457 und damit satte 62 Millionen Euro mehr.

Ich komme sogar auf +75 Mios für Bayern im hypothetischen Fall, dass die Einnahmen aus der Auslandsvermarktung um das 3,35 fache steigen.
Derzeit bekommt Bayern 32 Mios aus der Auslandsvermarktung (Quelle) x 3,35 wären 107 und somit 75 Mios mehr als zuvor.

Dass von einer Steigerung der Auslandsvermarktung vor allem die reichen Clubs profitieren, wird an deren Verteilung deutlich. Während aus der Inlandsvermarktung Bayern nur das ca 2,4-fache bekommt wie Darmstadt, sind es aus der Auslandsvermarktung mehr als das 8-fache.

 

[tennisfun]

@TheFreshPrince @Tour de Lennard
Richtig, es profitieren in der Bundesliga vor allem die Topklubs wenn es gut läuft, das Gefälle innerhalb der Liga und zur zweiten Liga wird also noch größer dadurch.

Ich glaube einige kennen diese Website schon.

DFL-Investoren? Worum geht es überhaupt? – nein-zu-investoren-in-der-dfl.de

nein-zu-investoren-in-der-dfl.de

Ich glaube der Protest richtet sich nicht gegen Kommerz und blablabla sondern konkret gegen diesen Deal die Bundesliga/ 2.Bundesliga zu verkaufen (Anteile). Müssen die DFL Vereine dieses Risiko eingehen? Ich meine nein, vor allem nicht wie es La Liga gemacht hat. Spekulieren auf 50 Jahre und gleich die Wettanbieter ins Boot holen. Bescheuerter geht es nicht mehr.

Das französische Pendant der DFL, die Ligue de Football Professionel (LFP), ging im Jahr 2022 einen ähnlichen Deal mit der Investorenfirma CVC ein und veräußerte 13 Prozent der Anteile einer neu gegründeten Tochtergesellschaft, die die Liga seitdem insbesondere bei den TV-Rechten vermarktet. CVC stellte der LFP im Gegenzug 1,5 Milliarden Euro zur Verfügung und ist dafür dauerhaft mit 13 Prozent an den Vermarktungserlösen beteiligt.

Die genaue Betrachtung dieses französischen Deals zeigt: Das Geschäft mit dem Investor bleibt eine Wette auf die Zukunft. Dort ist der Plan des Ligaverbandes – die Medienerlöse durch die Beteiligung des Investors signifikant zu steigern – nicht aufgegangen: Jetzt liegt es an den finanziell ähnlich schwer gebeutelten Vereinen, die versprochenen, weil einkalkulierten Erlöse an den Investor zu leisten. Auch wenn die DFL beabsichtigt, ausfallende Erlöse zunächst durch einen Topf auszugleichen, kann es nach dem Ende des fünfjährigen Ausgleichszeitraums hierzulande zu einem vergleichbaren Szenario kommen. Ein zu diesem Zeitpunkt weiterhin bestehender oder gar noch größerer Finanzierungsbedarf müsste dann durch eine Binnen- oder Fremdfinanzierung aufgebracht werden, was die DFL zum jetzigen Zeitpunkt ablehnt.

Auch in Spanien hat der Ligaverband „La Liga“ einen Deal mit CVC geschlossen. Für einen Betrag von 2 Milliarden Euro erhielt CVC 8,2 % der Anteile an den Fernseh- und Sponsoreneinnahmen des Ligaverbandes für die nächsten 50 Jahre. Diverse Interessenkonflikte, etwa die Beteiligung von CVC am Wettanbieter „Tipico“ und dem Engagement von Konkurrenzunternehmen, die bei vielen Bundesligisten als Sponsoren tätig sind, scheinen vorprogrammiert zu sein.

 

[tennisfun]

DFL-Boss: Lieber Spielabbruch als Neuabstimmung über Investor

Die Rufe nach einer neuen Abstimmung über den Einstieg eines Investors bei der DFL werden immer lauter. Nach Ansicht von Axel Hellmann ist das keine Option. Auch Spielabbrüche würde das DFL-Präsidiumsmitglied in Kauf nehmen - und dementsprechend sanktionieren. In einem Interview verrät er ein...

www.n-tv.de

Neuabstimmung ist keine Option. So sagt es DFL Präsidiumsmitglied Axel Hellmann. Zur Not nimmt man Spielabbrüche in Kauf und sanktioniert diese.
So sieht also eine Kommunikation mit den Fans und Vereinen aus die Zweifel zum Deal haben? Ein Machtwort hilft da wirklich sehr. Das widerspricht ja dem Gesprächsangebot von Watzke zu 100%.
Über Gewalt würde ich mich in den kommenden Wochen nicht wundern. Setzen 6 Herr Hellmann und DFL.
Eine Stimme mehr, ausgerechnet durch Kind der seinem e.V. eins auswischen will reicht also aus um jeglicher Diskussion auus dem Weg zu gehen.
300.000 Mitglieder von Vereinen und von unserer Fankurve die diesen Deal misstrauen sind scheinbar zu wenig für Hellmann um sich mal zusammenzusetzen. :roll:

 

[Sports Almanac]

Richtig, es profitieren in der Bundesliga vor allem die Topklubs

Wäre aber auch naiv zu denken dass es bei der DFL anders laufen sollte als wie z.B. bei der Uefa. Die grossen Vereine bauen Druck auf, drohen mit irgendwelchen Konsequenzen und die DFL und die kleinen Vereine haben wohl oder übel keine andere Wahl als einzuknicken und die Verteilung des Kuchens pro Topvereine zu ändern.

In diesem Fall hat Carro (Leverkusen) ja der zweiten Liga offen mit einer Abspaltung gedroht. Watzke schlug in die gleiche Kerbe ("Es sollte in der nächsten Zeit niemand mehr mit Solidaritätsthemen kommen"). Die Bayern sowieso (Rummenigge: Denn diese Abstimmung war ein Fehdehandschuh.), die spielen dieses Spiel ja auch schon seit Jahrzehnten mit der Uefa.

 

[tennisfun]

Zukunft der Fußball-Bundesliga in ARD-Sportschau von DFL offen gelassen

Im Laufe dieses Jahres werden die Medienrechte an der Fußball-Bundesliga neu vergeben. Ob die ARD-Sportschau samstags auch weiter erste Bilder im frei empfangbaren Fernsehen zeigen darf, ist ungewiss.

m.faz.net

Der Artikel ist von Anfang Januar. Es ist offen ob es zukünftig die Sportschau mit Bundesliga gibt und zu welcher Sendezeit. Es wird viel mehr rund um das Spiel berichtet, alles natürlich mit Kosten verbunden. Der der es sich leisten kann wird die App nutzen, der andere hin und wieder ins Stadion gehen und so mancher gar nicht mehr oder DFB Fußball gucken, 3.Liga und tiefer sowie DFB Pokal. Wenn die ARD oder sport1 nicht mal mehr kostenlos Zusammenfassungen zeigen darf weil es auch für sie zu teuer wird um sich die Rechte zu erwerben, dann ist es Zeit sich 3.Liga, DFB Pokal darunter und anderen Sportarten zu widmen. Jeden Quatsch ums Spiel herum, hier ein Abo und dort noch eines für viel Geld im Jahr, nein Danke liebe DFL.

 

[Sports Almanac]

Kriegt ihr jetzt auch Werbung für Tennisbälle oben im Banner angezeigt?

 

[Sportsfreund09]

Was viel effektiver wäre als Tennisbälle auf den Platz zu werfen:

Einfach mal für eine Saison keine Dauerkarten kaufen, nicht ins Stadion gehen, Sky/DAZN kündigen. Mit dem gesparten Geld sich einen kleinen Urlaub gönnen. Und wenn man Bock auf Fussball hat, einfach zum lokalen Amateurverein gehen.

Da würden den DFL-Heinis und den Vereins-Bonzen der Hintern aber mal so richtig auf Grundeis gehen. Dieser ganze Kommerz-Dreck im Profi-Fussball funktioniert ja einzig und allein, weil sie Fans das alles mitmachen und denen ihr Geld in den Rachen werfen.

 

[Steigerwald]

Ich finde den Einstieg vollkommend richtig. Entweder wir wollen eine starke Liga haben oder nicht. Die Mehrheit der Vereine haben sich dafür entschieden, das haben auch die Wichtigtuer in der Kurve zu respektieren. Wenn es solche Ausschreitungen gibt, Spiel abbrechen und Vereine konsequent sanktionieren. So löst sich der Protest binnen weniger Wochen von alleine auf.

 

[tennisfun]

Wer es verstehen will kann es nachlesen, wer es nicht will schreibt von Wichtigtuer.
Watzke will kommunizieren, Hellmann dagegen nicht. Braucht sich keiner beschweren wenn das noch weiter ausartet.
Es gab kaum so viel Uneinigkeit innerhalb der 36 Vereine wie bei diesem Thema/ Entscheidung. Erst diskutiert, abgestimmt. Dann gedroht und wieder abgestimmt. So oft abgestimmt bis es eine kleine 2/3 Mehrheit gab, eine Stimme entschied das Ganze. Martin Kind - der Vollpfosten - entscheidet gegen 96 um dem Verein eins auszuwischen. Warum nicht bevor man mit 79 Jahren abtritt seinem Verein nochmal einen mitgeben? Besch.issene Beteiligungsfirmen die nur Geld ausleihen aber nichts wollen. usw.

 

[Blayde]

Was viel effektiver wäre als Tennisbälle auf den Platz zu werfen:

Einfach mal für eine Saison keine Dauerkarten kaufen, nicht ins Stadion gehen, Sky/DAZN kündigen. Mit dem gesparten Geld sich einen kleinen Urlaub gönnen. Und wenn man Bock auf Fussball hat, einfach zum lokalen Amateurverein gehen.

Da würden den DFL-Heinis und den Vereins-Bonzen der Hintern aber mal so richtig auf Grundeis gehen. Dieser ganze Kommerz-Dreck im Profi-Fussball funktioniert ja einzig und allein, weil sie Fans das alles mitmachen und denen ihr Geld in den Rachen werfen.

Würde es halt nicht. Im Gegenteil es wäre die Bestätigung wie wenig der vielen Millionen Fans in Deutschland das wirklich juckt. Ohne das jetzt zu beurteilen. Aber die hardcore Fankultur ist eine kleine Bubble und nichts weiter.

 

[John Lennon]

Ich finde den Einstieg vollkommend richtig. Entweder wir wollen eine starke Liga haben oder nicht. Die Mehrheit der Vereine haben sich dafür entschieden, das haben auch die Wichtigtuer in der Kurve zu respektieren. Wenn es solche Ausschreitungen gibt, Spiel abbrechen und Vereine konsequent sanktionieren. So löst sich der Protest binnen weniger Wochen von alleine auf.

Wenn die Obrigkeit in ihrer Weisheit eine Entscheidung trifft, hat das Fußvolk zu schweigen.

Hast du dich denn mittlerweile mit den potentiellen Investoren, ihren Geschäftsmodellen und Anteilseignern auseinandergesetzt oder blieb dafür keine Zeit? Oder ist es egal, weil auch Blutgeld gutes Geld ist und die "internationale Wettbewerbsfähigkeit" um 0,01% erhöhen könnte? Ist dir klar, dass die benötigte Stimmenanzahl eben nur zustande kam, weil Martin Kind explizit gegen die Weisungen von Hannover 96 für den Investoreneinstieg gestimmt hat? Jaja, geheime Wahl. Keiner weiß, wie Kind abgestimmt hat.

Und an Ostern kommt der Osterhase und verteilt bunte Eier.

Abgesehen davon ist der Deal auch einfach kein besonders guter, eine extreme Wette auf die Zukunft und man ist bei der DFL wirklich entweder so naiv zu glauben, dass ausgerechnet Unternehmen wie Blackstone keinen Einfluss nehmen werden oder man weiß, dass man in dem Punkt lügt, es ist den Befürwortern aber egal, weil sie nur die kurzfristigen Einnahmen sehen. Das Erkennen von Ausschreitungen hast du auch ziemlich exklusiv. Könntest glatt das Schreiben der Texte von Alfred Draxler bei Bild übernehmen. Der ist bestimmt auch großer "BESTRAFEN!!! AUSSPERREN!!! DANN HÖRT DAS SCHON AUF!!!" Fan.

Frage mich, ob man das auch auf andere Bereiche übertragen und z.B. Umweltaktivisten, die zivilen Ungehorsam in Form von Protesten, Blockaden, etc. ausüben, auch solange richtig, richtig hart bestrafen soll, bis die endlich damit aufhören und Dreckhinausschleuderunternehmen nicht mehr beim schönen Geldverdienen stören.

 

[Sports Almanac]

Blackstone: Investor verlässt Bieterverfahren um Bundesligamedienrechte

Nur noch CVC interessiert sich für die Verwertung der Bundesligamedienrechte. Investor Blackstone dauerte das Verfahren offenbar zu lange.

www.zeit.de

Sehr gut....

 

[sun]

Das DFL Präsidium schließt eine Neuabstimmung aus. Das wird die ganze Saison so weitergehen. Zurecht.

Die Saison wird abgebrochen

 

[tennisfun]

Blackstone: Investor verlässt Bieterverfahren um Bundesligamedienrechte

Nur noch CVC interessiert sich für die Verwertung der Bundesligamedienrechte. Investor Blackstone dauerte das Verfahren offenbar zu lange.

www.zeit.de

Sehr gut....

Gut so und so verdient für die DFL. Freut mich für Fans und Vereine dass dieser Kelch vorüber gegangen ist. Es war von Anfang an eine gruselige Kommunikation Richtung Vereine und Fans.

Der eine noch verbleibende Anbieter kann jetzt verlangen was er will. Es wird im Sande verlaufen, weil ein Anbieter höchst unprofessionell wäre.

Heute ist ein guter Tag für den Fußball.

 

[zick]

Ultras raus, Investoren rein, gibt es hier eigentlich hier User, die dieser Option zustimmen würden?

 

[Tuco]

Würde es halt nicht. Im Gegenteil es wäre die Bestätigung wie wenig der vielen Millionen Fans in Deutschland das wirklich juckt. Ohne das jetzt zu beurteilen. Aber die hardcore Fankultur ist eine kleine Bubble und nichts weiter.

Sie brauchen die Ultras höchstens für die Stimmung in den Stadien, aber da kann man natürlich zur Not auch nachhelfen und Fangesänge aus der "Konserve" vom Band abspielen.