Draftspiel "Salary Cap" - Diskussionsthread

[Giko]

ok mal ehrlich: Wer von euch kannte Speroni VOR dem Pick?

7. beste Torhüter beim BPL Manager Game, aber viel mehr sagt er mir nicht. Sicher schon mal spielen sehen, aber die Anzahl der Spiele kann man sich wahrscheinlich an weniger als einer Hand abzählen.

 

[GSWarriors]

ich kannte ihn auch, ich schätze jeder der die PL verfolgt kannte ihn…

 

[GSWarriors]

Jeder der vor mir dran ist, darf mir seinen Pick schicken, da ich heute noch länger aufbleiben werde (schaue das Warriors Game)...

 

[Gast_481]

Danke erst mal für den input. Deckt sich eigentlich dann auch ziemlich gut mit meiner Wahrnehmung.
Was all diese Spieler auf jeden Fall vereinen ist auf jeden Fall die körperliche Komponente. Alle sind sehr robust und dynamisch, Vidal & Toure bringen gegenüber Khedira & Luiz dann vllt. auch einfach noch mehr Kreativität mit und das könnte dann wohl den Ausschlag geben, weshalb ihnen die offensiven Qualitäten ein wenig fehlen, zumindest im Vergleich zu den Deluxe Versionen. Bei Khedira kommt wahrscheinlich einfach dazu, dass er fußballerisch im Vergleich zu diesen Spielern abfällt und bei Luiz habe ich manchmal den Eindruck, als ob es dem leider einfach an Hirn fehlt. Trotzdem finde ich box to box dann in seinem Zusammenhang bei weitem nicht so lächerlich, wie hier im Thread jetzt getan wird. Mit passendem Nebenleuten kann ich ihn mir in der Rolle schon vorstellen, du scheinst ihm die nötigen Qualitäten ja auch durchaus zuzutrauen. Ob man ihn dann natürlich in so einer Rolle einsetzen muss, gerade weil er sie im Verein (bei Brasilien siehts auch nicht anders aus oder?) bis dato kaum gespielt hat, ist dann natürlich wieder ein anderes Thema.

Alles in allem ist box to box ja im Prinzip einfach nur ein sehr vielseitiger Spieler ohne große Schwächen.

Box to Box hat in erster Linie noch nichts mit den körperlichen Fähigkeiten (damit meine ich jetzt nicht die Technik sondern wirklich rein körperliche Attribute wie Grösse, Kraft, Schnelligkeit, Athletik...) zu tun, sondern beschreibt einen Spieler der offensiv und defensiv stark ist. Um das erfüllen zu können ist natürlich eine gesunde Mischung aus Schnelligkeit, Robustkeit, Techkik, Schusstechnik, Antizipationsfähigkeit etc. in etwa das Skillset, was man mitbringen sollte. Dein letzter Satz beschreibt das schön. Ob das alles zwingend ist sei dahingestellt, immerhin konnte ein Cannavaro, mit Körpermassen die eher zu Aussenverteidigern oder Spielmachern gehören, sein Spiel so anpassen um als Innenverteidiger, wo man normalerweise eher Kanten hat, sogar Weltfussballer zu werden. Bei Luiz sehe ich jetzt nicht dieses Skillset, wie es bei einem Vidal oder Touré vorhanden ist. Klar kann man sagen "ja aber das sind Luxusvarianten". Dieses Argument finde ich aber doof. Wenn man es auf die Spitze treibt kann man mit dieser Art der Argumentation auch sagen "ja Manuel Neuer hat für einen Mittelstürmer nicht die Skills wie Ibrahimovic, Falcao oder Cavani, aber das sind halt auch die Luxusvarianten". Dazu kommt, dass Luiz a) meist Innenverteidiger ist und b) wenn er DM spielt die Rolle nicht wirllich Box-to-Box interpretiert. Da sind Vorstösse vorhanden, das sind sie aber auch wenn er IV spielt. Aber nur weil einer mal nach vorne rennt ist er nicht Box-to-Box. Er bildet da im Chelsea-MF IMO schon eher die defensivere Komponente. Deshalb finde ich die These "Luiz = Box-to-Box" schon sehr gewagt. Da finde ich liberalmentes Version des dynamischen Mittelfeldspielers schon deutlich besser.

 

[Max Power]

jou ... "box to box" war wohl etwas unglücklich gewählt von mente für das, was er gemeint hat.

-NextGens Pick liegt bei mir. Wär toll, wenn ich den heute noch machen könnte

von den letzten Picks möchte ich noch den Coleman-Pick loben. War bei mir auch auf der Liste und es war letztlich ein Münzwurf zwischen Debuchy, Coleman und einem etwas billigerem RV (wundert mich ein bisschen, dass den noch niemand genommen hat). Coleman spielt eine tolle Saison ... offensiv war das bei ihm ja immer schon stark (ist ja gelernter Flügel, wenn ich das richtig im Kopf habe), aber auch defensiv hat er sich stark verbessert. Guter Pick :thumb:

hab mir jetzt meine vier Wunschspieler für den Abschluss zurecht gelegt und hoffe, dass ich das so draften kann. Bei dieser Variante würden mir tatsächlich 500.000 übrig bleiben ... ganz gut durchkalkuliert trotz des Pogba-Risiko-Picks

 

[nbatibo]

Ich nehm alles zurück...

 

[heiko2183]

Wenn Luiz aktuell im Mittelfeld spielt ist er eigentlich immer ein defensiver Abräumer aber wie gesagt:
Er hat definitiv schon bei Chelsea als eher offensiver Mann auf der Doppelsechs gespielt und das war dann genau die Rolle als 8er bzw Box to Box Spieler. War da auch mal Man of the Match... Müsste die Benitez Zeit gewesen sein. Da hat er mir in 2 Spielen wirklich gut gefallen. Das würde ich Spielern wie Hummels oder Pique nicht zutrauen. Da ist Luiz doch deutlich dynamischer und profitiert auch von seiner Zeit als AV.

 

[Luel]

Trapp ist top, auch wenn ich da befangen bin
mMn in der Top-Torwart-Talent-Riege nicht wirklich unter den anderen deutschen Toptalenten und co. Im Gegensatz zu einem Teil unserer Nationaltohüter, macht er eig seit 2 Jahren keinerlei Fehler, die zu Gegentoren führen und im 1:1 ist er auch einfach bombe.
Speroni finde ich für das Format dann doch riskant. Sparen hin oder her. Aber ein Torwart, den man selbst nicht mal kennt... Ein guter Torwart kann doch gut und gerne mal den unterschied machen.
Und mMn liefert landei in seinem Post selbst schon ein entkräftendes Argument für seine vermeintlich guten leistungen anhand der wenigen Gegentore: die haben selbst nur 23 Tore gemacht. Heißt für mich, dass die einfach nur sack defensiv spielen und deshalb hinten nicht so viel rein geht, wie beim Scheunentor Hoffenheim zB^^ Wer den Bus vorm Tor parkt, kriegt nicht viel rein, das muss nicht am überragenden TW liegen.

Insgesamt werden hier einige Billigtorwärte gewählt. habe extra versucht mit Buffon nochmal einen möglichen Differencemaker zu wählen, wobei ich diese Rolle auch absolut Fährmann, Trapp und Casillas zuspreche.

Edit: Ungedraftete Spielernamen raus genommen

 

[liberalmente]

Der Jones-Pick ist aus meiner Sicht ungültig. Den darf man nur picken, wenn man im Draft-Thread eines seiner schönsten Fotos verwendet.

[...]

Ich kann nicht mehr, das ist so gut. :laugh2:

Ich würde jetzt mal ganz plump behaupten, dass Hummels auf der 6 ähnlich spielen würde, wie Luiz (vllt wäre das Stellungsspiel ein Problem). Ist er dann auch ein Box-to-Box?

Würde er nicht, siehe auch Heiko. Hummels sagt ja selbst, dass er die 6 nicht mehr spielen kann, weil er an Muskelmasse zugelegt hat.

Wer wollte de Sanctis nicht? :clown:

Amen! War mir aber klar, dass ich den nicht bekomme. Abbiati ärgert mich ein bisschen, aber mein Gott, war auch absehbar. Bei den Torhütern habe ich einen Plan B und mir war klar, dass ich den aus der Schublade holen muss, wenn es nicht gut läuft.

jou ... "box to box" war wohl etwas unglücklich gewählt von mente für das, was er gemeint hat.

So, wie die Reaktionen hier sind, kann ich das wohl nicht bestreiten. Letztlich wollte ich einen körperlich starken 6er, der Zweikampfstark ist (das werden auch Kritiker Luiz nicht absprechen können), der aber auch dazu im Stande ist, Vorstöße mitzumachen. Nicht mit 4 Übersteigern, Hackentrick und dem tödlichen Pass durch 3 Verteidiger durch, aber mit Dynamik. Das gibt mir Luiz, aus meiner Sicht.

 

[Ozymandias]

Für mich persönlich sind torwarter einfach nicht so wichtig so lange man einen mit vernünftigem Niveau hat der sich die Dinger nicht selbst reinlegt. Da sehe ich die Bankspieler als wichtiger an DDeswegen gebe ich dafür auch mehr aus.

 

[Landei007]

Speroni finde ich für das Format dann doch riskant. Sparen hin oder her. Aber ein Torwart, den man selbst nicht mal kennt... Ein guter Torwart kann doch gut und gerne mal den unterschied machen.
Und mMn liefert landei in seinem Post selbst schon ein entkräftendes Argument für seine vermeintlich guten leistungen anhand der wenigen Gegentore: die haben selbst nur 23 Tore gemacht. Heißt für mich, dass die einfach nur sack defensiv spielen und deshalb hinten nicht so viel rein geht, wie beim Scheunentor Hoffenheim zB^^ Wer den Bus vorm Tor parkt, kriegt nicht viel rein, das muss nicht am überragenden TW liegen.

Insgesamt werden hier einige Billigtorwärte gewählt. habe extra versucht mit Buffon nochmal einen möglichen Differencemaker zu wählen, wobei ich diese Rolle auch absolut Fährmann, Trapp und Casillas zuspreche.

Edit: Ungedraftete Spielernamen raus genommen

Natürlich gehe ich damit ein Risiko, aber ich habe einen Plan. Damit der aufgeht, muss an manchen Stellen gespart werden.
Speroni ist kein herausragender, aber ein solider Torwart. Das reicht mir. Jeder wie er meint

 

[Luel]

Natürlich gehe ich damit ein Risiko, aber ich habe einen Plan. Damit der aufgeht, muss an manchen Stellen gespart werden.
Speroni ist kein herausragender, aber ein solider Torwart. Das reicht mir. Jeder wie er meint

Dass da bei deinem hohen Restbudget noch was kommt, dachte ich mir schon. Aber hast recht, jeder wie er meint, war ja nur meine Meinung

 

[nbatibo]

Mein "Doppelpack" steht, ist vorbereitet und wenn mir morgen kein Spieler weggeschnappt wird, wäre ich sehr glücklich...

 

[Gast_481]

Für mich persönlich sind torwarter einfach nicht so wichtig so lange man einen mit vernünftigem Niveau hat der sich die Dinger nicht selbst reinlegt. Da sehe ich die Bankspieler als wichtiger an DDeswegen gebe ich dafür auch mehr aus.

Es sei denn man kann es für die eigene Argumentation nutzen

Mit Mölders und Pekhart hätte ich zwei Spieler die mit Flanken versorgt werden können durch Rausch und Uchida aber auch durch Arango und Robben zu Chancen kommen würden da die beiden entweder selber abschließen würden und bei Zieler der gern mal einen Ball abprallen lässt an der richtigen Stelle stehen würden um einzuschieben oder auch sonst richtig eingesetzt werden können. Diese Aufstellund ist ein so offensiver Belagerungzustand das so zwingend ein Tor für mich fallen würde.

Zwar sind Kopfbälle gegen die großen Naldo und Noveski nicht die beste Offensivoption aber ich habe auch nicht vor andauernd Flanken zu schlagen lassen, Arango aber vor allem auch Robben sollen in die Mitte ziehen und den Abschluss suchen wodurch deine IV rausrücken müssen und sich so Räume ergeben werden und auch der eine oder andere Abpraller bei den harten Schüßen bzw. der Neigung von Zieler immer mal wieder für einen gut zu sein. Alles in allem sehe ich nicht wie JL meine Tore verhindern wird. Ich gehe nach wie vor von einem 2:0 aus und je nach Wechsel von JL könnte er noch eine weitere Bude bekommen .

Blöd nur, dass bei mir Wetklo statt Zieler in der Kiste stand, sonst wäre die Argumentation vielleicht sogar aufgegangen

 

[liberalmente]

:laugh2: Wilt hat sich, dank Tomas Pekhart, mit JL einen ewigen Feind gemacht. :laugh2:

 

[Gast_481]

:laugh2: Wilt hat sich, dank Tomas Pekhart, mit JL einen ewigen Feind gemacht. :laugh2:

Die Argumentation mit Pekhart war Käse im Pornoquadrat, aber das hat mit dem hier nichts zu tun. Fand es eher lustig, dass der einzige (!) User der es in allen Draftspielen mal mit einer TW-Argumentation probiert hat (die vielleicht echt geklappt hätte wenn der nicht wiederholt vom falschen Mann gesprochen hätte) jetzt plötzlich mit "TW sind nicht so wichtig" kam

 

[Ozymandias]

Näh JL und ich sind cool miteinander . Das war ja damals der erste draft Spiel und seit dem hat sich meine Meinung gebildet das in den Spielen Torwärter relativ unwichtig sind. Da hat sich meine Meinung einfach geändert.

 

[Gast_481]

Näh JL und ich sind cool miteinander . Das war ja damals der erste draft Spiel und seit dem hat sich meine Meinung gebildet das in den Spielen Torwärter relativ unwichtig sind. Da hat sich meine Meinung einfach geändert.

Wie gesagt, wer weiss wie es rausgekommen wäre, wenn du den richtigen Mann geschrieben hättest. War ja damals ein enges Duell, bei dem Shakey Lo noch so:

durch den Thread zog und alle noch zum rechten Glauben und einer Stimme für dich bekehren wollte. Da hätte jedes Detail das Ganze in die eine oder andere Richtung kippen können.

 

[Ozymandias]

Kann man nicht ändern außerdem war das mit dem Tw vertauschen so doof das du allein deswegen den Sieg verdient hattest .

 

[Gast_481]

Kann man nicht ändern außerdem war das mit dem Tw vertauschen so doof das du allein deswegen den Sieg verdient hattest .

Naja, es hätte vielleicht Auswirkungen auf die späteren Drafts gehabt. Weil nach dem ersten Spiel waren dann die meisten der Meinung, dass die TW nicht so wichtig sind, weil das Argument selten kam. Im 2. Draft war ih der erste der mir einen TW geholt habe, weil ich eben nicht nochmal die "aha, du hast da Kacke im Tor, nee nee, so verlierst du Freundchen"-Argumente anhören wollte und wurde dann von einem anderen User - Namen nenne ich keine, als Tipp: er ist eher liberal - angeblafft dass ich den Pick verschwende etc.