Edison Miranda vs Kelly Pavlik

[Blayde]

Im direkten Vergleich ist er mit Hopkins und Winky absolut auf einem Level.

Ich könnte dich verstehenm, wenn du sagen würdest, dass er gegen einen aggressiven Puncher wie Miranda zu ungeprüft ist, aber Taylor wegen den Kämpfen gegen Hopkins und Winky herabzustufen macht für mich keinen Sinn. Es sei denn, die beiden sind für dich auch nicht P4P, was ich aber mal bezweifle.

 

[cool74]

Taylor ist ein p4p??
Von welcher Gewichtsklasse kommt er denn?
Seine letzten Ergebnisse waren aber gar nicht beeindruckend.
Gegen Hopkins und Winky hat er für mich drei mal verloren.

Mag sein das er fuer dich kein P4P ist,aendert daran aber nichts das er mit Hopkins und winky auf einem level ist.Die letzten ergebnisse von AA waren auch nicht beindruckend.Ausser Miranda waren doch Taylor und Jantuah auch keine natural mittelgewichtler.Die leistung gegen diese 2 waren auch nicht so uebrzeugend.Der einzige der seine letzten 2 fights uebrzeugend gewonnen hatt war Miranda.Nach einen sieg ueber Pavlik sollte er an nr 3 stehen.
Da frag ich mich wer fuer dich dan p4p Nr 1 im mittelgewicht ist.

 

[Tobi.G]

Aha:confused:
Komisch gegen Abraham hat er doch verloren wieso wäre er dann the man.

Ja er hat gegen Abraham verloren aber wenn er gegen Pavlick und Taylor gewinnt ist er ganz klar Nr.1 dann hat er die Niederlage gegen Abraham mehr als Wett gemacht und mehr geleistet als Abraham. In einem rematch würde ich Miranda auch favorisieren da er sich verbessert hat aber ich bin gespannt was Abraham in seinem nächsten Kampf zeigt!! Ich mag Miranda und Abraham das sind meine beiden favoriten im Mittelgewicht.

 

[Tony Jaa]

Wer Taylor besiegt (und davor wohlmöglich den Pavlik) kann sich getrost als DER Mann im MW sehen. Dass Taylor ein durchschnittlicher Boxer mit guter Athletik ist, der so geschickt gehyped wird wie kein Boxer in den letzten 10Jahren, ist ein anderes Paar Stiefel.
Abgesehen davon war die Abraham-Niederlage für Miranda kein Beinbruch, da die Begleitumstände dafür einfach zu kontrovers waren.

 

[Sizilianischer Hengst]

Wer Taylor besiegt (und davor wohlmöglich den Pavlik) kann sich getrost als DER Mann im MW sehen. Dass Taylor ein durchschnittlicher Boxer mit guter Athletik ist, der so geschickt gehyped wird wie kein Boxer in den letzten 10Jahren, ist ein anderes Paar Stiefel.
Abgesehen davon war die Abraham-Niederlage für Miranda kein Beinbruch, da die Begleitumstände dafür einfach zu kontrovers waren.

wo ist den jetzt der calzaghe bandwagon wo ich grad neu drinne war :confused:

 

[Blayde]

Der Bandwagon ist da http://sportforen.de/showthread.php?t=35574&page=9

 

[Sizilianischer Hengst]

Der Bandwagon ist da http://sportforen.de/showthread.php?t=35574&page=9

gut bin wieder froh

 

[Joe Calzaghe]

Tut mir leid, dass der Bandwagon ein Schattendasein fristet, ich bin nunmal eher ein stiller Mitleser, und neige zum Glück nicht dazu, mit meiner Unkenntnis das Forum zuzumüllen.

Ok, jetzt mache ich es doch mal.

Zum Kampf Miranda vs Pavlik

Hochinteressant, zwei starke Puncher, wobei Mirandas Gegnerschaft deutlich höher einzuschätzen ist.
Aber das ist höchsten ein Indiz zu Gunsten Mirandas.
Ich bin richtig gespannt, wie Miranda gegen einen im Vergleich zu Green stürmenden Pavlik reagiert. Da ich einen Brawl erwarte, den Pavlik iniziiert, gehe ich stark von einem vorzeitigem Ende aus. Ich denke, dass Miranda Pavlik kommen lässt, und die schwache Verteidigung von Pavlik ausnutzt.


Miranda hat gegen Green eher mit Zurückhaltung geglänzt, da er eine Menge Respekt vor dessen Schlagkraft hatte.
Diese Zurückhaltung wird er gegen Pavlik zwangweise aufgeben müssen, somit
glaube zumindest ich an einen KO in den ersten 6 Runden. Für mich ist es zwar wahrscheinlicher, dass Pavlik KO geht, aber Miranda hat auch nicht gerade die Defensivstärke eines Winky Wright

 

[His Royness1]

1.Weil er dan einen P4P enthronen wuerde
2.Weil der kapitel AA-Miranda noch nicht abgeschlossen ist.Rematch ist ein muss.

2. ist aber kein Grund dafür, dass er dann der MAN, wäre...

imo ist das auch völliger Quatsch, mit der recht frischen Niederlage, gegen einen noch dazu völlig demolierten Abraham.

 

[Trojaner25]

Wer Taylor besiegt (und davor wohlmöglich den Pavlik) kann sich getrost als DER Mann im MW sehen. Dass Taylor ein durchschnittlicher Boxer mit guter Athletik ist, der so geschickt gehyped wird wie kein Boxer in den letzten 10Jahren, ist ein anderes Paar Stiefel.
Abgesehen davon war die Abraham-Niederlage für Miranda kein Beinbruch, da die Begleitumstände dafür einfach zu kontrovers waren.

Pflichte nur bei! dein Posting bringst auf den Punkt, sehe keinen Grund meinen Senf noch dazu zu geben!

LG

 

[His Royness1]

Was Abraham dann zum Daddy des MAN of middleweight macht... :laugh2:

 

[cool74]

2. ist aber kein Grund dafür, dass er dann der MAN, wäre...

imo ist das auch völliger Quatsch, mit der recht frischen Niederlage, gegen einen noch dazu völlig demolierten Abraham.

Was ist daran quatsch.?Das es ein rematch geben muss?War der fight dan nicht kontrovers so das es ein rematch erfordert?

Nach einem sieg ueber Pavlik und Taylor ist er die Nr1 im Mittelgewicht.
Schon nach einem sieg ueber pavlik ist er die nr3 . 1 Taylor,2 Winky,3 Miranda.

 

[cool74]

Was Abraham dann zum Daddy des MAN of middleweight macht... :laugh2:

 

[GiroTourVuelta]

Nach einem sieg ueber Pavlik und Taylor ist er die Nr1 im Mittelgewicht.
Schon nach einem sieg ueber pavlik ist er die nr3 . 1 Taylor,2 Winky,3 Miranda.

Wieso sollte er denn bitte sehr vor AA gerankt werden, wenn er doch gegen ihn verloren hat?
Niederlage ist nunmal Niederlage. Ich weiss auch nicht was bis auf AA's Kieferbruch dadrann kontrovers gewesen sein soll? Trotz gebrochenen Kiefers hat AA den Miranda teilweise vorgeführt.
In einem Rematch wäre es wohl der selbe Kampfverlauf, nur mit dem Unterschied das AA diesmal wahrscheinlich eine noch höhere UD oder einen K.O. Sieg einfahren würde.

 

[CocaCoala]

Von vorgeführt würde ich jetzt zwar nicht unbedingt sprechen, aber man kann AA den Kampf geben, die Umstände waren und bleiben weiterhin **********. Allerdings hatte Abraham ne unterirdische Workrate und ich wage mal die Prognose, sollte es zu nem tatsächlichen Rematch, was allerdings aufgrund der derzeitigen Entwicklung und Orientierung Mirandas eher unwahrscheinlich sein dürfte, kommen und dieses dann ggf. in den USA unter der Regie von HBO und Warriors-Boxing absolviert werden, wird Abraham, mit der Leistung aus dem Hinkampf, speziell der mißerablen Workrate, sicher nicht gewinnen...und der Titel könnte durchaus flöten gehen. Aber wer weiß, vielleicht geht er schon gegen Demers flöten...

CC

 

[cool74]

GiroTourVuelta
Wieso sollte er denn bitte sehr vor AA gerankt werden, wenn er doch gegen ihn verloren hat?

Der man hatt 2 respektable gegner auf ne respektable art besiegt und ist wieder 2 fights weiter als AA.Dazu noch,Whitaker knockte Maskaev in 2 runden aus.Ist er jetzt hoeher gerankt als maskaev?Brewster knockte W.K aus.Ist er Hoeher gerankt?Also bitte.

Niederlage ist nunmal Niederlage. Ich weiss auch nicht was bis auf AA's Kieferbruch dadrann kontrovers gewesen sein soll?

Zum 100000 x.Das der fight in runde 4 ""normal"" schon abgebrochen war und in kontroverse zustaende wieder aufgenommen wurde.
AA hatt aufgegeben.Aufgabe ist aufgabe genauso wie ne niederlage ne niderlage ist

Trotz gebrochenen Kiefers hat AA den Miranda teilweise vorgeführt.

Vorgefuhert .Ist das dein ernst?Ueberlebt meinst du sicherlich.Das ist natuerlich was anderes.

In einem Rematch wäre es wohl der selbe Kampfverlauf, nur mit dem Unterschied das AA diesmal wahrscheinlich eine noch höhere UD oder einen K.O. Sieg einfahren würde.

Wer von den beiden braucht einen tune-up?Also wuerde ihm Miranda diesmal nicht das kiefer brechen sondern ihn ausknocken,oder?Wen man schon solch feste prediction wie du machen kan,darfst du aber auch nicht vergessen das Miranda damals sehr unerfahren war und heute seine sache schon deutlich besser klaert.Wie weit AA ist,werden wir erst nach demers sehen der ja auch nicht gerade das gelbe vom ei ist aber immerhin etwas.

@ CC
Korrekt.

 

[GiroTourVuelta]

Nunja, ich denke das man den Kampf hätte abbrechen müssen, war schon ein hohes Risiko.
Vielleicht ist "vorgeführt" das falsche Wort, allerdings hat AA es immer wieder sehr clever geschafft, mit ein paar guten Aktionen gezielt die Runden zu "stealen". Wie heisst es so schön, man ist nur so gut wie es der Gegner zulässt, ich glaube das trifft für Miranda zu.
Ich denke auch das AA noch sehr an seiner Workrate arbeiten muss, denn er verlässt sich zu sehr auf seine "Jahrmarktschwinger" und schlägt fast ausschließlich "Powershots". Auf der einen Seite kommt zwar kaum was durch seine Doppeldeckung hindurch, auf der anderen Seite muss er sich jedoch Fragen, was die Punktrichter in den USA mehr werten, höhere Aktivität? oder die 5-6 guten Treffer die AA in jeder Runde anbringen kann?
Ich verstehe nur die Diskussion nicht, das Abraham nicht mehr der selbe ist. Nur weil er 1 Jahr nicht geboxt hat? Na klar er wird ein bisschen Ringrost haben aber gegen Demers wird ihm das wohl nicht zum Verhängnis werden.

 

[cool74]

Nunja, ich denke das man den Kampf hätte abbrechen müssen, war schon ein hohes Risiko.
Vielleicht ist "vorgeführt" das falsche Wort, allerdings hat AA es immer wieder sehr clever geschafft, mit ein paar guten Aktionen gezielt die Runden zu "stealen". Wie heisst es so schön, man ist nur so gut wie es der Gegner zulässt, ich glaube das trifft für Miranda zu.
Ich denke auch das AA noch sehr an seiner Workrate arbeiten muss, denn er verlässt sich zu sehr auf seine "Jahrmarktschwinger" und schlägt fast ausschließlich "Powershots". Auf der einen Seite kommt zwar kaum was durch seine Doppeldeckung hindurch, auf der anderen Seite muss er sich jedoch Fragen, was die Punktrichter in den USA mehr werten, höhere Aktivität? oder die 5-6 guten Treffer die AA in jeder Runde anbringen kann?
Ich verstehe nur die Diskussion nicht, das Abraham nicht mehr der selbe ist. Nur weil er 1 Jahr nicht geboxt hat? Na klar er wird ein bisschen Ringrost haben aber gegen Demers wird ihm das wohl nicht zum Verhängnis werden.

:thumb:
Niemand streitet AA leistung ab.Der man ist ein Hammer Boxer.Ich persoehnlich will gerne ein AA-Miranda 2.
Nicht weil der erste kontrovers war,auch weil Miranda momentan auch auf einem anderen level ist.Dies waehre ohne zweifel einer der besten fights den es auf deutschen boden gaebe.

 

[desl]

Eigentlich is die ganze Diskussion recht voreilig. Denn ob und wenn usw. Miranda vor Abraham gerankt werden mag später im Jahr ... ja ... da lägen noch 4 Kämpfe dazwischen (Miranda-Pavlik, Miranda-Taylor, Abraham-Demers, Abraham-Asikainen/Sylvester) die alle von Miranda bzw. Abraham gewonnen werden müssten um sich überhaupt Gedanken darüber zu machen, wen man von beiden weiter vorne rankt.

Also erstmal noch abwarten würd ich raten. Vielleicht verlieren ja beide schon ihre nächsten Kämpfe.

 

[Airtan]

Ich sehe Taylor immer noch vor AA und Miranda. Der ist technisch beiden einen Sprung voraus. Gegen Taylor wird es für beide noch verdammt schwierig und auch Winky ist ein harter Brocken!


1.Taylor
2.Winky
3.AA
4.Miranda