EM 2012

[Tony Jaa]

Jungs, Jungs, beruhigt euch. Kein Europameister wird durch die Prognosen im Vorfeld gemacht.
Die EM wird ein sehr gutes Niveau haben und es kann alles passieren. Spanien war 2008 mMn deutlich besser als '10 und hätte gg Italien rausfliegen können, was nicht unverdient gewesen wäre.
Ich kann mich an kein großes Turnier erinnern, bei dem der Sieger nicht auch mächtig viel Glück gebraucht hat und das lässt sich nicht voraussagen.

Meine Liste würde so aussehen:

Spanien (im direkten Vergleich vor Deutschland, ansonsten sehe ich sie dahinter)
Germanien


Niederlande
Italien

England

Portugal
Frankreich



Italien wird mMn unterschätzt. Soweit ich es überblicke laufen die im HF auf die wirtschaftliche Konstante in Europa, und gg Italien ist es ein 50-50 Game.

 

[Tuco]

Zwischen den Teams die Ralf genannt hat gibt es ohnehin noch zig Leistungsdifferenzen, sehe nicht wieso man sich da an Kroatien aufhängen muss. Unsere Aufgabe ist es ohnehin nicht Titel zu holen sondern die deutsche NM (und ihre Fans, die so Aussagen tätigen wie du gerade) von ihrem hohen Ross zu holen. Siehe WM '98 und EM '08.

Die Niederlage 08 hat aber nach der Vorrunde niemanden mehr gekratzt, auch wenn du und MS sich das noch so gerne einreden...

 

[Omega]

Abgesehen von 98, aber da waren ja auch böse Mächte am Werk, deswegen zählt das nicht, reiht sich Kroatien doch schön in die Phalanx von Ungarn, DDR, Algerien und Serbien ein.

Erzählen noch ihren Urenkeln von den tollen Siegen gegen die fußballerische Weltmacht Deutschland in der Vorrunde xy. Sei ihnen gegönnt, trotzdem alle vor Deutschland ausgeschieden.

Seien wir also großzügig und freuen uns mit unseren kroatischen usern, dass auch ihre Lieblinge Heldentaten im Fußball vollbracht haben :cool4:

Ich erzähle auch immer gaaaanz stolz, dass ich im TT mal bei einem Turnier 1:0 gegen einen Regionalligaspieler (der das Turnier auch gewonnen hat) geführt habe. Die nächsten 11 Ballwechsel verschweige ich und sage dann nur noch, dass ich immerhin aus dem Schneider (ging noch bis 21) gekommen bin

 

[emkaes]

Ich erzähle auch immer gaaaanz stolz, dass ich im TT mal bei einem Turnier 1:0 gegen einen Regionalligaspieler (der das Turnier auch gewonnen hat) geführt habe. Die nächsten 11 Ballwechsel verschweige ich und sage dann nur noch, dass ich immerhin aus dem Schneider (ging noch bis 21) gekommen bin

:laugh2:

Das erinnert mich an ne ähnliche Geschichte:

Ich bin als Nie-Vereinsspieler bei "Jugend trainiert für Olympia" im TT mal bis in die dritte Runde gekommen. Auweia, habe ich da Haue bekommen. Ich habe mich an die Platte gestellt, und meine Gegenüber haben nach jedem gefühlten dritten Ball ihre Schläger geklebt. Da war ein Schnitt/Spin in den Bällen - abartig.

Bin dann lieber doch beim Fussball und Tennis geblieben.

 

[Omega]

Bin dann lieber doch beim Fussball und Tennis geblieben.

Eine gute Wahl für Dich. Deinen posts merkt man an, dass du für feinmotorische Sportarten weniger geeignet bist. Allerdings sind schwere Knieverletzungen im TT seltener.

 

[Jünter]

Freut mich, dass ich die Diskussion ein wenig anstoßen konnte.

Aber ganz ehrlich, ich sehe Kroatien als eine Art Geheimfavorit an, alles gute Fußballer und auch mit der nötigen Härte, da dürfte unsere zartbesaitete ********combo ihre großen Schwierigkeiten mit haben, auch Italien fürchte ich mehr als jede andere Mannschaft im Turnier. Dann lieber die Schönwetterfußballer aus Spanien und Portugal, während ich die Niederlande (in Bestbesetzung) mit ihrem robusten Ergebnisfußball und der individuellen Klasse vorne für unangenehmer einschätze.

 

[vaselos]

Wen juckt Kroatien?

Wir müssen EM werden, ansonsten sind die ganzen Schirme für die Tonne! Im Zweifelsfall soll der Schiri auch mal für uns pfeifen und nicht für die ganzen Südländern, die 4 Stunden Mittagspause machen und sich immer auf dem Boden rumwälzen.

4 Stunden Mittagspause???????? Wenn ueberhaupt, dann eine halbe Stunde, wenn es der Boss erlaubt.

Gehst du, wenn du in Suedland bist, auch mal aus dem All Inclusive Hotel raus, dich dafuer von der Liege waelzend, auf die du schon um 5 Uhr morgens dein Handtuch gelegt hast, um den Englaendern zuvor zu kommen?

 

[Michael der Echte]

David Villa hat sich das Schienbein gebrochen, das ist ein herber Rueckschlag fuer Spanien, denn es wird mit 6 Monaten Pause gerechnet. das heisst er waere dann erst unmittelbar vor der WM wieder fit. Die Verletzung von Fernando Torres hat gezeigt das es lange dauern oder man gar nicht mehr zu alten Leistung zurueck findet.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Bevor das Bein nicht geröntgt wurde, kann man nur spekulieren. Bruch ist nicht gleich Bruch. Von 3 bis 6 Monaten ist alles möglich.

 

[Gast_481]

Abgesehen von 98, aber da waren ja auch böse Mächte am Werk, deswegen zählt das nicht, reiht sich Kroatien doch schön in die Phalanx von Ungarn, DDR, Algerien und Serbien ein.

Die Phalanx ist ja mal so was von Unsinn. Ist glaube ich was anderes, wenn man wie die DDR, Kroatien, Ungarn, die Gruppe vor Deutschland gewinnt, oder wie Serbien Deutschland schlägt um sich mit diesen einzigen Sieg sang- und klanglos zu verabschieden. Und ansonsten, wir brauchen '08 eben nicht um unseren Enkeln zu erzählen. Da reicht uns '98, wo ein paar tapfere Kroaten einen souveränden 3. Platz an der WM geholt haben und auf dem Weg dorthin auch ein Mittelklasseteam mit Adler auf dem Trikot abgeschossen haben, bei welchem man, bei Betrachtung der Leistung in diesem Spiel, sich fragen musste wie die sich qualifiziert haben (Mal ehrlich, sogar gegen Jamaika haben wir weniger hoch gewonnen ).

Ach ja, ich will übrigens, trotz meiner kleinen Sticheleien, dass Deutschland das Ding holt. Lieber als wieder Spanien mit 120% Ballbesitz und Duseleinsnullsieg.

 

[Kali]

Klarer Favorit ist Deutschland, dahinter mit Abstand Spanien, Italien, England, Frankreich, Niederlande, Portugal und Kroatien auf ähnlichem Niveau, die allesamt das Zeug zum EM-Titel hätten, wenn es das deutsche Team nicht geben würde.

Der Ralle wie er leibt und lebt. Alle zwei Jahre tippt er auf Deutschland - spätestens während des Turniers - und dann kommt die Ernüchterung.

Ich denke aber auch, dass Deutschland den ersten Titel seit 1996 holen wird, obwohl "eigentlich England an der Reihe ist". Doch die enttäuschen jedesmal.

 

[skyw@lker]

...

Gut, das Beispiel Portugal war sicher unglücklich gewählt. Die sind in ihrer Gruppe jetzt auch eher Außenseiter, insgesamt haben aber alle der Teams eine deutlich höhere individuelle Klasse als Kroatien.

Italien fand ich im Testspiel gegen Deutschland stark, gutes System und ein brandgefährlicher Sturm.

 

[Omega]

Cassano wird aber ziemlich sicher ausfallen.

 

[Gast_481]

Gut, das Beispiel Portugal war sicher unglücklich gewählt. Die sind in ihrer Gruppe jetzt auch eher Außenseiter, insgesamt haben aber alle der Teams eine deutlich höhere individuelle Klasse als Kroatien.

Italien fand ich im Testspiel gegen Deutschland stark, gutes System und ein brandgefährlicher Sturm.

Ich meine Portugal klingt nominell schon stärker als Kroatien, nur schon wegen Ronaldo. Aber im Gegensatz zu den anderen genannten (England, Italien, Frankreich) haben sie nie einen Titel (WM oder EM) geholt (beachte, sogar die Griechen, Dänen, Tschechen und Russen haben einen) und haben dazu in den letzten beiden Qualis und auch am letzten Turnier eher sparsam gespielt. Sie hatten jetzt sogar Glück in die Relegation zu kommen. Mag sein, dass Italien gegen Deutschland gut ausgesehen hat, haben wir aber auch schon oft, die Serben an der letzten WM auch, das hat nichts zu bedeuten, gerade in einem Testspiel nicht (auch wenn man bedenkt, dass Brasilien und die Niederlande vernichtet wurden, es bleibt ein Testspiel) und ich kann ausserdem nicht genug betonen, gegen die Italiener haben wir nie verloren. Da habe ich von der Bilanz her in unserer Gruppe mehr Angst vor den Iren. Die individuelle Klasse bei Kroatien ist übrigens auch vorhanden. Modric, Corluka, Srna, Olic, Mandzukic, Eduardo, Rakitic,... da sind schon einige gute Spieler von guten Vereinen dabei (und häng dich bitte jetzt nicht an jedem Namen auf, von wegen Mandzukic "nur" bei Wolfsburg u.ä.). Wir haben in den letzten Jahren einfach zu wenig daraus gemacht. Was das Potenzial angeht sind wir sicher weit vorne anzusiedeln, wenns darum geht was man daraus macht schon nicht mehr, da sind wir mit Portugal, England, Frankreich etc. in guter Gesellschaft. Mag sein, dass wir keinen Benzema, Ronaldo oder Rooney haben, aber was bedeutet das schon? Sowohl wir dwie auch die Teams dieser Spieler haben in den letzten Jahren kaum was gerissen.

 

[Jünter]

Der Ralle wie er leibt und lebt. Alle zwei Jahre tippt er auf Deutschland - spätestens während des Turniers - und dann kommt die Ernüchterung.

Dafür habe ich aber auch finanziell schon ordentlich bluten müssen, frag nach beim Tierschutzbund.

 

[El Niño]

David Villa hat sich das Schienbein gebrochen, das ist ein herber Rueckschlag fuer Spanien, denn es wird mit 6 Monaten Pause gerechnet. das heisst er waere dann erst unmittelbar vor der WM wieder fit. Die Verletzung von Fernando Torres hat gezeigt das es lange dauern oder man gar nicht mehr zu alten Leistung zurueck findet.

Welche meinst du da genau?

Letztendlich ist Spanien mit dieser Reputation der vergangen Jahren ob mit oder ohne Villa zweifelsohne der Topfavorit. Dennoch wurde mMn der Abstand zu den Spaniern seitens der DFB-Elf seit 08 kontinuierlich verkleinert. Es ist ja teilweise Wahnsinn, wie sehr das spielerische Niveau in der Nationalmannschaft über dem der Bundesliga liegt, aus der ja die meisten Spieler kommen. Und da nur ein Spiel über Ruhm oder Schmach entscheidet, traue ich D einen Sieg durchaus zu. Die spielerische Klasse von Spanien ist aber noch immer unerreicht.

Gespannt bin ich (mal wieder) auf England. Die Gruppe ist eine der leichteren, was nicht unbedingt viel heißt. Wie lange ist Rooney eigentlich noch gesperrt?

 

[snooks]

Welche meinst du da genau?

Letztendlich ist Spanien mit dieser Reputation der vergangen Jahren ob mit oder ohne Villa zweifelsohne der Topfavorit. Dennoch wurde mMn der Abstand zu den Spaniern seitens der DFB-Elf seit 08 kontinuierlich verkleinert. Es ist ja teilweise Wahnsinn, wie sehr dass spielerische Niveau in der Nationalmannschaft über dem der Bundesliga liegt, aus der ja die meisten Spieler kommen. Und da nur ein Spiel über Ruhm oder Schmach entscheidet, traue ich D einen Sieg durchaus zu. Die spielerische Klasse von Spanien ist aber noch immer unerreicht.

Gespannt bin ich (mal wieder) auf England. Die Gruppe ist eine der leichteren, was nicht unbedingt viel heißt. Wie lange ist Rooney eigentlich noch gesperrt?

rooney fällt zwei spiele aus.

man darf auch die holländer nicht vergessen. die haben ebenfalls eine super quali gespielt und haben ein eingespieltes team. van persie ist weltklasse, van der vaart und sneijder an guten tagen auch.
das wird schon heiß hergehen in der gruppenphase.

auf jeden fall, finde ich es nicht gut, dass häufig nur auf deutschland und spanien reduziert wird und länder wie holland oder auch england vergessen werden.

 

[Gast_481]

Ich denke nicht, dass die Holländer vergessen werden. Neben Deutschland und Spanien sind sie doch meist der erste Name der danach fällt. Sie haben aber eine harte Gruppe erwischt. Gegen Deutschland sahen sie im Testspiel nicht so gut aus und hatten in den letzten Jahren eher Mühe mit den Portugiesen (diese dafür mit Deutschland und den Skandinaven, speziell Dänemark). Ausserdem ist die Offensive von Holland (Van der Vaart, Van Persie, Sneijder, Robben, Huntelaar) zwar wirklich zum Finger ablecken, aber je weiter hinten man schaut umso mauer siehts aus. Von England habe ich noch nie so wenig erwartet wie vor diesem Turnier, denke aber auch dass sie vielleicht darum eher positiv überraschen werden. Keine Ahnung wie die Medien in England dieses Jahr drauf sind, aber man müsste schon fast bescheuert sein, um sie diesmal wieder zum Favoriten zu ernennen (wobei "The Sun" ja schon prinzipiell bescheuert ist was das angeht).

 

[molly]

Ich muss JL13 recht geben, wir haben die Niederlande doch nur so deutlich geschlagen weil Van der Vaart, Van Persie und Robben nicht dabei waren.

 

[liberalmente]

Ich muss JL13 recht geben, wir haben die Niederlande doch nur so deutlich geschlagen weil Van der Vaart, Van Persie und Robben nicht dabei waren.

Und bei uns haben Schweinsteiger und Lahm gefehlt. Daran sollte man es jetzt nicht festmachen. Man kann argumentieren, dass das Spiel keine große Aussagekraft hat, weil es ein Freundschaftsspiel war. Aber an denen, die gefehlt haben, sollte man es nicht festmachen, das ist ziemlich ausgeglichen.