Enttäuschungen 2006/2007


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Oaktree

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Man hatte einen jungen Spieler, der unglaublich talentiert ist und der sowohl zum Korb ziehen kann, als auch die gebrauchten Dreier zu treffen. Unglaublich guter Trade, wenn nicht sogar der des Jahres...

Dazu zwei Fragen:

1.) Warum zieht Smith nicht zum Korb? 52% seine getroffenen Würfe sind Dreier, gar 58% seiner versuchten Würfe. Nur 24% seiner Würfe nimmt er "Inside".

2.) Wenn er so wichtig für die Mannschaft ist, warum spielt er dann nicht mehr?
 

JulioHizzle

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Dazu zwei Fragen:

1.) Warum zieht Smith nicht zum Korb? 52% seine getroffenen Würfe sind Dreier, gar 58% seiner versuchten Würfe. Nur 24% seiner Würfe nimmt er "Inside".

2.) Wenn er so wichtig für die Mannschaft ist, warum spielt er dann nicht mehr?

Einerseits weil er der einzige Spieler ist/war, der die Würfe von draußen treffen kann, andererseits weil er sich gerne in diesem verliebt...will ich nicht verleugnen. Heißt aber nicht, dass er keinen Zug zum Korb hat.

Weil er länger verletzt war, weil man nichts überstürtzen will da Kleiza in letzter Zeit gut trifft und JRs Abwesenheit gut kompensieren kann und weil Karl ihn wohl lieber nicht zu viel Minuten gibt...um ihn in die richtige Richtung zu weisen(ja, Denver hat weil er das mit JR oder Carmelo machen wollte schon Spiele verloren).

Und weil er nicht der klügste Verteidiger ist.

Aber ja, JR Smith ist wichtig für Denver und hat das viertbeste +/- der Mannschaft(um es einfach mal auch mit einer Stastistik zu belegen, auch wenn das nicht alles sagt)...
 
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Oaktree

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Sicher ist Smith wichtig für die Mannschaft - nicht zuletzt, weil man einen Spieler mit seinen Qualitäten nahezu geschenkt bekam. Da stimme ich dir vollkommen zu. Allerdings muss man auf der anderen Seite auch hinterfragen, warum ist dem Team und dem Coach nicht gelingt, diesen Spieler für 30 - 35 Minuten fest in die Rotation einzubauen. Smith ist, dass belegen die Werte, ein reiner Shooter, der den Ball serviert bekommen muss. Selber etwas zu kreieren, das ist nicht seine Stärke - genau so wenig, wie die Defense. So lange die Team-Defense einigermaßen stimmte (so lange Andre Miller den PG gespielt hat) war das kein Problem. Jetzt aber, wo Iverson da ist, passt Smith einfach nicht mehr ins Konzept, weil dann nämlich zwei Spieler auf dem Platz stehen, die gegnerische Guards einfach zu zum Korb durchwinken. Eben vor diesem Hintergrund verstehe ich weder den Iverson-Trade, noch den Blake-Trade. Meiner Meinung nach wären die Nuggets mit dem alten Kader deutlich besser gefahren. Denn dort hatte der "geschenkte" Smith eine Rolle, in der er sich offenbar sehr wohl gefühlt hat. Genau den Eindruck macht er jetzt nicht mehr.
 

Fuzzy Badfield

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Das Playoff-Argument zieht irgendwie nicht so richtig, denn a) hat er ja nur 15 Spiele in der Postseason für Denver überhaupt bestritten und b) selbst, wenn man diese 15 Spiele nun heranziehen möchte, dann muss man sagen, dass Miller durchweg solide bis gute Playoffleistungen gezeigt hat und das Scheitern sicher nicht an ihm fest zu machen ist.
 
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Oaktree

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Mich wunderts, dass die Eastern Conference hier noch nicht als Enttäuschung aufgeführt wurde. Vielleicht liegts auch daran, dass sie gar nicht so schlecht ist, wie es momentan heißt. Sicher, die Spitze der Liga spielt im Westen, aber...

.... das 8. Team im Osten hat eine Siegquote von 45,5%, genau wie das 8. Team im Westen.
... das schlechteste Team im Westen hat eine geringere Siegquote als das schlechteste Team im Osten.
... die 5 schlechtesten Teams des Westens haben nur einen um 2%-Punkte bessere Siegquote als die des Ostens.

Im Grunde lässt sich dieses ganze Gerede um die Leastern Conference allein darauf zurückführen, dass es im Westen je nach Sichtweise 4 oder 5 sher gute Teams gibt, im Osten dagegen nur 1.
 

phishey

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Mich wunderts, dass die Eastern Conference hier noch nicht als Enttäuschung aufgeführt wurde. Vielleicht liegts auch daran, dass sie gar nicht so schlecht ist, wie es momentan heißt. Sicher, die Spitze der Liga spielt im Westen, aber...

.... das 8. Team im Osten hat eine Siegquote von 45,5%, genau wie das 8. Team im Westen.
... das schlechteste Team im Westen hat eine geringere Siegquote als das schlechteste Team im Osten.
... die 5 schlechtesten Teams des Westens haben nur einen um 2%-Punkte bessere Siegquote als die des Ostens.

Im Grunde lässt sich dieses ganze Gerede um die Leastern Conference allein darauf zurückführen, dass es im Westen je nach Sichtweise 4 oder 5 sher gute Teams gibt, im Osten dagegen nur 1.

nö, ich zähle 3-4. pistons, cavs, heat/bulls. wobei ich eigentlich micht daran glaube das die letzten beiden teams die winningstreak lange aufrecht erhalten können. die cavs und pistons sollte niemand vergessen. die pistons sind gerade auf einem 6-0 trip im westen, und die cavaliers kommen in fahrt. der erste platz wird zwischen den beiden entschieden, und ich denke dass das eine 50/50 chance ist.
 

Ron-Ron

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Das kann doch wohl nicht dein Ernst sein Milicic in einem Atemzug mit diesen Anti-Basketballern zu nennen. :skepsis:
Ich bin nachwievor davon überzeugt, dass Darko ein Star in der NBA wird.

also wenn ich an detroits stelle gewesen wäre, dann ist darko nunmal der abolute mega-bust! sie haben auf melo/bosh/wade verzichtet, das holt darko in seiner ganzen karriere nicht mehr auf! selbst spieler wie hinrich, kaman und diaw dürfte er schwerlich noch erreichen, von abolut heissen newcomern wie josh howard und barbosa, welche man fast eine runde später hätte haben können ganz zu schweigen!

und selbst wenn, davon haben die pistons ja nichts mehr, so gesehen ist darko halt der prototyp des draft-busts für mich (schlimmer sind eigentlich nur noch die spieler, die sich nicht in derliga halten konnten: fizer, tskita, wagner und konsorten)!

was die schlechtesten spieler angeht, sollte man wohl mike james und auch kirilenko nennen. wobei coach sloan ja anscheinend kirilenko nun etwas anders einsetzt, ihn nicht mehr unter dem korb lauern lässt, sondern am perimeter einsetzt in der defense. ich denke, ein trade könnte ihm ganz gut tun, denn mit boozer und okur ist der frontcourt der jazz schon stark besetzt, dazu haben sie plötzlich noch millsap in der hinterhand. andrei für nen sg wäre ganz angebracht, schade aus Jazz sicht, dass ich mir vince carter nicht in utah vorstellen könnte, aber ein solcher deal würde mMn schon sinn machen!
 

Zahnbürste

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d) 1. Patrick "Riesenbaby" O`Bryant
2. Shannon Brown
3. JJ Redick

geht auch an Flash3:

Ein an Nummer 25 gedraftetes Talent, das lange Zeit verletzt war und dementsprechend weder trainieren noch spielen = erfahrungen sammlen und sich verbessern, ja auch nur halbwegs in Form kommen konnte, das wenig spielzeit sieht (Meisterbrain Mike Brown lässt grüßen...) das brilliante athletische Voraussetzungen hat, schon jetzt ordentliche Defense spielt und un in den letzten Spielen auch vernünftig spielt
(Last 10 Games, 9.6 minuten, 47.4% quote, 40% dreierquote, 85.7% freiwurfquote, 0.8 Rebounds, 0.3 Assists, 5.3 Punkte) soll ein Bust sein?
Das ist mir persönlich zu hart.
Was erwartet man denn von einem Spieler wie ihm (ich erinnere nochmals an die Draftposition).
 

Nick the Quick

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geht auch an Flash3:

Ein an Nummer 25 gedraftetes Talent, das lange Zeit verletzt war und dementsprechend weder trainieren noch spielen = erfahrungen sammlen und sich verbessern, ja auch nur halbwegs in Form kommen konnte, das wenig spielzeit sieht (Meisterbrain Mike Brown lässt grüßen...) das brilliante athletische Voraussetzungen hat, schon jetzt ordentliche Defense spielt und un in den letzten Spielen auch vernünftig spielt
(Last 10 Games, 9.6 minuten, 47.4% quote, 40% dreierquote, 85.7% freiwurfquote, 0.8 Rebounds, 0.3 Assists, 5.3 Punkte) soll ein Bust sein?
Das ist mir persönlich zu hart.
Was erwartet man denn von einem Spieler wie ihm (ich erinnere nochmals an die Draftposition).

Das er in letzter Zeit besser spielt wollte ich noch dazuschreiben, leider vergessen. Seltsamerweise spielt er jetzt vernünftig als sie ihn in die D-League stecken wollten:cool3:.
 

JulioHizzle

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@Oaktree

JR Smith passt nicht ins Konzept? Sehe ich überhaupt nicht so. Solange wir Iverson nicht die ganze Zeit an der Dreierlinie herumlungern lassen würde(nicht erwünscht), dann haben wir neben ihn keinen "Zone-Buster". Ne, eigentlich haben wir dann keinen, denn während Iverson die freien zwar sehr gut treffen kann, so würde er die ganze Zeit gedeckt werden, wenn er in der Dreierzone stecken würde. Es sei denn man erhofft immer auf ein Career-Game von Kleiza(nicht erwünscht).

Nein, die Defense der Nuggets war nie gut...hehe, die Aussage finde ich noch witziger, als die Miller als einer der besten Verteidiger auf 1. Die Defensiv-Effizienz der Nuggets ist fast identisch, wie die von der Zeit pre Iverson...nur der Anfang der Phase des Iverson Trades, als er und Boykins viele Minuten neben einander gespielt haben hat das ganze wohl nach unten getrieben. Außerdem, die Defense wird in letzter Zeit immer besser.
Ändert aber widerum nichts an der Tatsache, dass die Nuggets seit der 2004/05 Saison nie eine gute Defensive Mannschaft war. Zwar sind wir hinten ungefähr so effizient wie die Suns, die - zumindest hier im Board - immer als doch nicht so schlechte Defensive Mannschaft dargestellt werden, so sehe ich doch wie viele blöde Fehler die Nuggets in den letzten Jahren im Perimeter, bei den Rotationen etc. machen und nein, das ist für mich auch nicht eine "solide" defensive Leistung.

Zu Smiths Fähigkeiten: Ja, momentan ist er einfach nur ein Shooter. Aber wenn ich ihn mir Spiel für Spiel anschaue und mir seine Anlagen angucke, so sehe ich, dass er eine Menge Talent hat und groß sein kann. Ich möchte jetzt kein Karrieren Vergleich machen, aber Kobe war in seinen ersten Jahren auch kein Superstar. Ich wiederhole, der Vergleich dient nur dazu, nochmal zu bestätigen, dass man von den ersten Jahren nicht auf der Karriere schließen, bei jungen Spieler aus dem Highschool.
Ok, leider fallen mir keine bessere Vergleiche ein, höchstens Livingston, der wegen seines Potenzials ja schon fast ein Star der Liga war, obwohl er nie was bewiesen hatte.

Warum die alte Mannschaft keinen Erfolg haben konnte, habe ich erläutert und ich bin fest der Meinung, dass wir damit nie weit gekommen wären. Was hatten wir also zu verlieren gehabt?

Zu JRs Rolle:
Wir haben die letzte Spiele gewonnen, weil einer unserer Rollenspieler, eben der Kleiza, einspringt und stark aufspielt. Folge: Wir gewinnen ziemlich deutlich - zwar gegen eine Mannschaft, die in einem Tief steckt, aber dafür muss man sagen, dass Iverson nicht wie gewohnt gespielt hat.
Aber was Kleiza gemacht hat, war eigentlich das, was wir von JR erwarten/erhoffen. Die offenen Dinger reinzumachen. Und ja, es klappt doch!

Man könnte argumentieren, dass Kleiza besser in der Defense sein könnte, aber eigentlich ist er zu langsam um Zweier zu verteidigen und wenn man dann eine "normale" Nacht gestern von Iverson dazurechnet und so eine starke offensive Nacht, nur halt von JR einrechnet, so hätten wir das gestrige Spiel immer noch gewonnen.

Ich denke mal, du hast das letzte Spiel gesehen und gemerkt, dass JRs nicht glücklich aussah - anders wüsste ich nicht wie du darauf kommen könntest.
Da muss man aber bedenken, dass JR halt von einer Verletzung kam und Kleiza heiß war. Ich denke Smith war Sauer, weil Kleiza halt stark drauf ist und JR deswegen an Minuten einbüßen muss...
Heißt nicht, dass er unwichtig ist, sondern nur dass Kleiza eine unglaubliche Phase hat. Aber ich wäre trotzdem dafür, Smith einzusetzen, da er halt ein wichtiger Teil der Zukunft ist/sein könnte - aber Karl hat ihn glaube ich vom Prinzip her lieber auf der Bank...verstehe wer wieso

Das Playoff-Argument zieht irgendwie nicht so richtig, denn a) hat er ja nur 15 Spiele in der Postseason für Denver überhaupt bestritten und b) selbst, wenn man diese 15 Spiele nun heranziehen möchte, dann muss man sagen, dass Miller durchweg solide bis gute Playoffleistungen gezeigt hat und das Scheitern sicher nicht an ihm fest zu machen ist.

Da ist der Unterschied Auge/Statistik.
Nein, mit einem PG ohne Wurf können wir schwer Halbfeld Offense spielen. Wenn unser Fastbreak weggenommen wird, sind wir wieder ungefährlich...und mit Defense können wir auch keine Spiele gewinnen.
Die Mannschaften haben Carmelo/die Zone zugepackt und die anderen spielen lassen. Mit Iverson ist das etwas schwerer, denn bei ihm aus der Mitteldistanz muss man viel mehr Respekt haben, als bei Miller.
 

rÖsHti

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a) Welches Team hat diese Saison am meisten enttäuscht?
Als Orlando Fan muss ich sagen: Orlando...

b) Welcher Spieler hat diese Regular-Season am stärksten abgebaut?
Diaw

c) Welcher Spieler konnte die Erwartungen an ihn (vor der Saison) am wenigsten erfüllen?
Frye, Milicic, Villanueva

d) Die Top 3 Busts des Drafts 2006/2007?
Wieso nicht ein Top 10, es wäre einfacher...

e) Der schlechteste Coach der Regular-Season 2006/2007?
Hill...

f) Der schlechteste GM der Regular-Season 2006/2007?
Der von New Orlean ?

c) Der schlechteste Trade/Free Agent-Deal der Regular-Season 2006/2007?
Jeffries !
 
G

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a) Welches Team hat diese Saison am meisten enttäuscht?
Die Clippers.

b) Welcher Spieler hat diese Regular-Season am stärksten abgebaut?
Mike James

c) Welcher Spieler konnte die Erwartungen an ihn (vor der Saison) am wenigsten erfüllen?
Villanueva

d) Die Top 3 Busts des Drafts 2006/2007?
JJ Reddick, O'Bryant, Shelden Williams

e) Der schlechteste Coach der Regular-Season 2006/2007?
Hill

f) Der schlechteste GM der Regular-Season 2006/2007?
McHale

c) Der schlechteste Trade/Free Agent-Deal der Regular-Season 2006/2007?
Mike James
 

Rip32

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a) Welches Team hat diese Saison am meisten enttäuscht?
bis vor 2 wochen hätte ich gesagt miami, jetzt ist shaq zurück und sie sind wieder voll im soll
daher: Orlando Magic


b) Welcher Spieler hat diese Regular-Season am stärksten abgebaut?
Andrei Kirilenko (was ist aus dem bloß geworden...)

c) Welcher Spieler konnte die Erwartungen an ihn (vor der Saison) am wenigsten erfüllen?
Bassy Telfair

d) Die Top 3 Busts des Drafts 2006/2007?
1. O'Bryant
2. Morrison (29 PPG am college)
3. Sene (Rohdiamant hin oder her, an 10 draften den nur die sonics)

e) Der schlechteste Coach der Regular-Season 2006/2007?
Mike Dunleavy Sr. (runner-up: Brian Hill)

f) Der schlechteste GM der Regular-Season 2006/2007?
Der Clippers-GM (für die Entscheidung DIESEN trainer zu behalten)

g) Der schlechteste Trade/Free Agent-Deal der Regular-Season 2006/2007?
marcus banks (phoenix suns)
 

dvicecity

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a) Welches Team hat diese Saison am meisten enttäuscht?
In meinen augen nicht unbedingt die Celtics. Das Verletzungspech war enorm (PP, Delonte, Gomes etc.), da konnte man die Saison nach der Hälfte abschreiben, war klar dass sich das so entwickelt. In meinen Augen ist die größte Enttäuschung kein Team selbst sondern der komplette Osten. Mit was für Bilanzen man da Division Champ wird ist imho nur noch beängstigend.

b) Welcher Spieler hat diese Regular-Season am stärksten abgebaut?
Jamaal Magloire, Boris Diaw, Kendrick Perkins

c) Welcher Spieler konnte die Erwartungen an ihn (vor der Saison) am wenigsten erfüllen?
Jameer Nelson, Sebastian Telfair, Channing Frye
d) Die Top 3 Busts des Drafts 2006/2007?
O'Bryant, Reddick, Morrison
e) Der schlechteste Coach der Regular-Season 2006/2007?
Bob Hill.....ohne wenn und aber....was der z.b. aus der PG Position der Sonics gemacht hat ist eine Farce
f) Der schlechteste GM der Regular-Season 2006/2007?
McHale
c) Der schlechteste Trade/Free Agent-Deal der Regular-Season 2006/2007?
mike
 

Loose Baller

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@Roshi, Rip
Warum denn Orlando?Ich mein es war klar dass sie nicht dieganze Saison so durchspielen konnten wie am Anfang aber wenn mir vor der Saison jemand gesagt hätte dass sie zu dieser Zeit um die PO mitspieln wäre ich zwar nicht überrascht aber auch nicht enttäuscht, aber sie sind innerhalb dieser Saison schon eine Enttäuschung, nach dem starken Anfang
 
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