FC Bayern vs Dortmund 1.12.12 : Der Showdown

[Gast_481]

Ich will einfach nicht einsehen, dass Dortmund so stark ist, dass man gegen die nicht gewinnen kann!

Man hat ja den Supercup geholt. So ist es dann doch auch nicht. Die Teams sind halt nicht so weit auseinander. Da hätten heute beide gewinnen können ohne das man "unverdient" hätte sagen können.

 

[Talib]

Ich behaupte jetzt mal ganz böse: Für den FC Bayern und auch die Nationalmannschaft ist der Ausfall vom Stümper ein Glücksfall.

 

[Tony Jaa]

5 Siege, 1 Unentschieden = Augenhöhe?

Naja, gut war das nicht wirklich. Ich hatte eigentlich nie das Gefühl, dass Bayern ein Tor schießen kann, bis es dann fiel.
NAchdem Subotic aus dem Spiel gefoult wurde, stimmte hinten einfach nichts mehr. Weidenfeller beweist dann, warum er seit Jahren Deutschlands bester Torhüter ist.
Bayern auswärts ist immer schwer. 1-1 wäre bei einem KO-SPiel ein Top-Ergebnis. Zum Schluss hätte man das aber eher verlieren können.

Lewandowskis Stärken werden mir in der letzten Zeit zu sehr "ausgenutzt". Das ist mittlerweile bei uns PL-like. Weit und hoch, und dann steht er immer gg 3 Mann mit dem Rücken zum Tor.
Kuba ist seit seiner Verletzung 2 Nummern schlechter. Ich hoffe, dass er seine Form wiederfindet. Die letzten 12 Monate waren Weltklasse, allerdings weiß ich nicht, ob das Form oder Klasse war.

Das Ergebnis ist aber natürlich zu wenig, die Meisterschaft gelaufen. Jetzt dürfen wir LEverkusen nicht entwischen lassen. Wir rauchen sie 3-0 und sie stehen vor uns.

Beste FELDSpieler:
Bayern: Martinez
Dortmund: Hummels (er ist einfach einer der besten IV der Welt)


Mandzukic hat uns mehr weh getan als Gomez in den 5 Spielen zuvor. kA was die Leute hier schreiben.

Ahja, Gagelmann mit einer guten Leistung, aber das Geschwalbe von den Bayern war mal wieder ekelhaft. Gelb gg Madzukic und Müller wären zwingend notwendig gewesen.

Für Partyholger alles Gute. Ein Kreuzbandriss würde ihn doppelt und dreifach treffen.

 

[Analyst]

Kroos geht mir so auf den sack "Ja wie haben zwei leute am 16er, einer muss da sein" statt zuzugeben, dass er ihn gehen lässt. Wenigstens hat er getroffen.

ach kroos, bisschen mehr selbstkritik würde dir schon nicht schaden.

Typisch für Toni "Mr. Arrogant" Kroos

 

[Dortmunder in M]

Man hätte gewinnen können, man hätte aber auch verlieren können.

Da hilft alles nix. Der BVB ist auf Augenhöhe, das ist die Realität. Trotz des finanziell gigantischen Unterschieds. Aber der BVB ist auf Augenhöhe und zwar auf einem absoluten Top-Niveau. Da muss man durch und ganz ehrlich, das ist gut für Bayern, hoffentlich bleibt das lange so.

Sehr sachlich und :thumb:rübergebracht! Da bin ich ganz Deiner Meinung - unser Problem ist und bleibt - die super Kaderbreite/tiefe von Euch können wir uns einfach nicht leisten! Aber das habt ihr Euch ja auch jahrzehntelang erarbeitet :thumb:! Ich hoffe das der BVB den eingeschlagenen Weg weitergeht und nicht wie hier von einigen Möchtegerns gefordert, diesen Rückstand sofort aufholt. Wo das endet haben wir ja vor nicht all zu langer Zeit erlebt!

 

[Dulliduh]

Leistungsgerechtes Unentschieden. Die beiden Mannschaften nehmen sich halt nicht viel, wenn sie beide mit ihrer (fast) Top 11 spielen. Dass es sich für Bayern trotzdem gelohnt hat, Geld in die Breite des Kaders zu stecken, zeigt der Tabellenstand.

Mandzukic sollte sich langsam mal zusammenreißen. Da hat heute in manchen Situationen die letzte Konsequenz gefehlt. Und das in so einem Spiel. In der Form ist er jedenfalls keine Konkurrenz für Gomez. Verstehe nicht, wieso der nicht schon viel früher eingewechselt worden ist.

 

[Tony Jaa]

Ja, weil Gomez gg Dortmund immer so viel besser spielt.

 

[Dulliduh]

Starker Smiley! Dir auch weiterhin viel Spaß in der Vergangenheit :thumb:

 

[Malte]

5 Siege, 1 Unentschieden = Augenhöhe?

Ich mache das nicht nur am nackten Ergebnis fest, weil der Ausgang oft auch mit ein bisschen Pech und Glück zusammenhängt. Hätte Bayern heute eine der letzten beiden Großchance gemacht, hätten sie gewonnen und ich hätte sie heute trotzdem nicht als bessere Mannschaft gesehen. Genauso wie der BVB beim letzten Sieg in München nicht unbedingt die bessere Mannschaft war.

In den Spielen gegeneinander haben beide Mannschaften mal Überwasser, gefolgt von weniger dominanten Phasen. das war auch heute so, wo Bayern super angefangen hat und wo der BVB dann 20 Minuten vor Ende der ersten Halbzeit plötzlich dominant war. Da ist keiner mal durchgehend überlegen und dominant, meistens jedenfalls.

Heute, meine ganz persönliche Meinung, war das Unentschieden gerecht. Da der BVB jedoch auswärts gespielt hat, ist er für mich aber der "moralische" Sieger und war somit auch den Tick stärker. Schaut man auf die nackten Ergebnisse der letzten beiden Jahre, dann hat Dortmund natürlich die Nase vorn und dann kann ich deine Argumentation gegen eine "Augenhöhe" durchaus nachvollziehen. Allerdings, wieder meine persönliche Meinung, sind die letzten beiden Jahre bereits schon wieder ******egal. Interessiert nicht mehr, weil im Sport immer nur der aktuelle Moment zählt. Und da hat das Spiel heute gezeigt das beide in der Lage sind zu gewinnen, dass es hin und her schwankt und das Kleinigkeiten die Spiele entscheiden. Das ist für mich ziemlich nah an Augenhöhe.

 

[Tony Jaa]

Was hat die Vergangenheit damit zu tun?
Das sind nun mal keine Spieler für einen ANgreifer, und dann soll Gomez die Alternative sein?
Was hat Gomez in Topform, in der er sicherlich nicht sein kann, die letzten Spiele gg diese IV bewirkt?

Hummels muss irgendeine Spiegel-Reporter-Frau flachgelegt haben. Was die immer über ihn schreiben, ist mittlerweile wirklich absurd.

 

[Malte]

Sehr sachlich und :thumb:rübergebracht! Da bin ich ganz Deiner Meinung - unser Problem ist und bleibt - die super Kaderbreite/tiefe von Euch können wir uns einfach nicht leisten! Aber das habt ihr Euch ja auch jahrzehntelang erarbeitet :thumb:! Ich hoffe das der BVB den eingeschlagenen Weg weitergeht und nicht wie hier von einigen Möchtegerns gefordert, diesen Rückstand sofort aufholt. Wo das endet haben wir ja vor nicht all zu langer Zeit erlebt!

Ich wünsche euch das auch und bin mir auch absolut sicher, dass ihr euch nicht vom richtigen Weg abringen lasst. Dafür machen mir Watzke, Zorc und Klopp einen viel zu vernünftigen Eindruck. Die sehen nicht nur den Moment, die haben das richtige Augenmaß und denken auch darüber nach, wo der Verein in 5,6 Jahren stehen soll. Ich hab da ein absolut gutes Gefühl.

 

[Dorian Gray]

Gute Besserung an Subotic (der sehr gut drauf ist in letzter Zeit) und auch an Badstuber, auch wenn es da nicht gut aussieht.

Subotic gut drauf? Gegen HSV rennt er übermotiviert raus und provoziert das Gegentor. Gegen Mainz genau so, gegen Düsseldorf wieder. Allgemein ist die Bundesliga-Saison unserer Iv nicht so gut wie die beiden vergangenen Jahre. Heute natürlich schon. Wenn man vom Gegentreffer absieht

 

[BigTicket51]

letzten endes ein spiel das den großen erwartungen nicht ganz gerecht werden konnte. die letzte halbe stunde war aber durchaus ansehnlich.
die meisterschaft ist gelaufen, da sollte man sich jetzt keine illusionen mehr machen. allerdings ist beim bvb wieder mal eine weiterentwicklung erkennbar. man spielt auswärts bei den top teams sehr abgeklärt und effizient. der ball wird oft dem gegner überlassen, allerdings nur in ungefährlichen positionen. keines der spiele bei city, real, ajax, bayern ging verloren, das macht echt mut für die k.o.-phase der cl, denn im westfalenstadion können wir ohnehin jeden schlagen.

 

[Dulliduh]

Was hat die Vergangenheit damit zu tun?
Das sind nun mal keine Spieler für einen ANgreifer, und dann soll Gomez die Alternative sein?
Was hat Gomez in Topform, in der er sicherlich nicht sein kann, die letzten Spiele gg diese IV bewirkt?

Vergangenheit deshalb, weil Spiele von vor 2 Jahren ziemlich irrelevant für das aktuelle Spiel sind.
Dass in Duellen zwischen Topteams die Stürmer weniger Tore schießen, ist auch klar. Gibt ja schon einfach weniger Gelegenheiten, egal für welchen der Marios. Aber wenn wir schon bei vergangenen Spielen und guten Innenverteidigern sind: Gomez hat z.B. im CL Halbfinale gegen Real kurz vor Schluss das 2:1 gemacht.
Außerdem wäre das Spiel heute generell mehr was für Gomez gewesen, weil Bayern nicht ständig einem Rückstand hinterhergelaufen ist.

Es ging mir auch nicht unbedingt um Gomez. Er hätte wegen mir auch Pizzaro bringen können. Nur was Mandzukic in den letzten Wochen abgeliefert hat, reicht halt einfach nicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Subotic gut drauf? Gegen HSV rennt er übermotiviert raus und provoziert das Gegentor. Gegen Mainz genau so, gegen Düsseldorf wieder. Allgemein ist die Bundesliga-Saison unserer Iv nicht so gut wie die beiden vergangenen Jahre. Heute natürlich schon. Wenn man vom Gegentreffer absieht

Was hat im Moment mit dem HSV Spiel vom Anfang der Saison zu tun?

Düsseldorf war nicht gut, aber ansonsten hat er in den letzten Spielen einen guten und stabilen Eindruck hinterlassen und hinten weggeräumt was kam.

 

[le freaque]

Das Ergebnis ist aber natürlich zu wenig, die Meisterschaft gelaufen. Jetzt dürfen wir LEverkusen nicht entwischen lassen. Wir rauchen sie 3-0 und sie stehen vor uns.

Beste FELDSpieler:
Bayern: Martinez
Dortmund: Hummels (er ist einfach einer der besten IV der Welt)


Mandzukic hat uns mehr weh getan als Gomez in den 5 Spielen zuvor. kA was die Leute hier schreiben.

Ahja, Gagelmann mit einer guten Leistung, aber das Geschwalbe von den Bayern war mal wieder ekelhaft. Gelb gg Madzukic und Müller wären zwingend notwendig gewesen.

Für Partyholger alles Gute. Ein Kreuzbandriss würde ihn doppelt und dreifach treffen.

Mir wird Lahm da allgemein zu wenig genannt, der mMn heute ein richtig gutes Spiel gemacht hat (Reus ziemlich vollständig beherrscht und in HZ 2 sehr viel nach vorne gemacht, auch mit guter Körpersprache - ist ja nicht immer so).
Hummels heute sicher mit seiner besten Saisonleistung. Seine Saison ist ja bisher sehr mäßig - wäre es seine erste, würde kein Mensch auf die Idee kommen, ihn für die Nationalelf zu fordern (Subotic ist in dieser Saison der bessere IV, obwohl er vom Können her zwei Klassen unter Hummels rangiert). Aber heute war das eine absolute Topleistung: zweikampftsrak, präsent, mit Vorstößen nicht aus Prinzip sondern dann, wenn es sinnvoll war.
Von wegen: "ganz normales Spiel" und "Bayern bedeutet mir nichts mehr". Alles Quatsch. Der ist bei Bayern aufgewachsen, man hat ihm den letzten Sprung nicht so zugetraut und sein Papa wurde am Ende eher ohne Tränen in Rente geschickt: natürlich ist der gegen Bayern supermotiviert, ist doch klar. Und setzt das dann in den Duellen gegen uns auch eigentlich immer in Leistung um.

Sicher war es kein Stürmerspiel, aber ich fand Mandzukic jetzt nicht so doll. Ihm hätte man in der Tat gelb geben können (ich nehme an, du meinst die Szene relativ zu Beginn), aber nicht müssen, weil er ja dann doch recht zügig wieder weiterspielt und nicht das ganz große Drama daraus macht. Aber "können" eben schon. Für Müller nicht, weil er sich zwar zu Unrecht beschwert, aber eben vorher keine Schwalbe macht.
Bei der Ansetzung Gagelmanns hatte ich etwas Bauchschmerzen, aber er hat das gut gemacht.

 

[Gelöschtes Mitglied 75]

Bei der Ansetzung Gagelmanns hatte ich etwas Bauchschmerzen, aber er hat das gut gemacht.

Ist das eigentlich Zufall, dass der gefühlt jedes Duell Bayern-Dortmund pfeifft?
War ja letztes Jahr schon 2 von 3 mal der Fall wenn ich mich recht erinnere.

 

[Solomo]

Ich behaupte jetzt mal ganz böse: Für den FC Bayern und auch die Nationalmannschaft ist der Ausfall vom Stümper ein Glücksfall.

Hättest Du Dir gerade heute wirklich sparen können. Und ob Badstuber tatsächlich so schwach ist, dass man gleich den Stümper auspacken muss (das ist ungefähr so geistreich wie das ewige "Bauern" ). Dieses Verunglimpfen von Spielern, nur weil sie beim falschen Verein spielen, geht mir ziemlich gegen den Strich.
Außerdem: Ob jetzt Hummels/Merte so eine Nationalelf-Traumkombo ist, wage ich zu bezweifeln.

 

[le freaque]

Es ging mir auch nicht unbedingt um Gomez. Er hätte wegen mir auch Pizzaro bringen können. Nur was Mandzukic in den letzten Wochen abgeliefert hat, reicht halt einfach nicht.

Das ist so. Er lebt halt noch stark von seiner tollen Frühform. Er spielt mittlerweile auch längst nicht mehr so gut mit, sondern versucht nur noch, irgendwie Tore zu schießen. Schon seit Pizarro wieder gesund ist, mit Gomez kommt jetzt noch einer hinzu. Ich denke, dass hat mit selbstgemachtem "Torquotendruck" zu tun, am Anfang der Saison war er der einzige fitte Stürmer und es war klar, dass er spielt - auch wenn er im Spiel davor nicht getroffen hat. Prompt traf er in jedem Spiel, hatte Spaß und kombinierte noch munter mit.
Da muss er auch wieder hin, zum mitkombinieren, treffen können auch andere, das muss nicht immer der MS sein. Denn wenn er nur auf Abschluss geht...sorry, da wird er am anderen Mario scheitern. Mandzukic ist schon auf dem Weg, sich aus der Mannschaft zu spielen. Denn nur abschließen kann Gomez besser und Pizarro spielt wirklich immer mit, ohne Rücksicht auf eigene Quoten. Mandzukic ist noch die Nummer 1 im Sturm, aber wenn es so weitergeht wie in den letzten Wochen und er keine gute Vorbereitung auf die RR abliefert, kann er auch ganz schnell die Nr 3 sein.

 

[le freaque]

Ich behaupte jetzt mal ganz böse: Für den FC Bayern und auch die Nationalmannschaft ist der Ausfall vom Stümper ein Glücksfall.

Stümper ist im Zusammenhang mit einem Spieler, der gerade einen Kreuzbandriss erlitten hat, keine besonders angemessene Bezeichnung. Den kannst du bringen,wenn er medial hochgelobt gerade einen Bock geschossen hat - dann ist Häme und böse und ok, aber nicht in der Situation.
Und die Bezeichnung einer Verletzung, die wohl ein halbes Jahr Pause bedeutet als "Glücksfall"...ich bin bekanntermaßen ein Freund klarer und gerne auch drastischer Worte, aber in der Situation finde ich das auch eher suboptimal und auch nicht so lustig.
Aber nicht jeder Schuss kann sitzen, es ging auch um viel, da ist man schon mal überkandidelt. Denke nicht, dass es so heftig gemeint war, wie es sich liest.