Felix Sturm - News, Fakten und Gerüchte


S

sabatai

Guest
Ich spiele mal Matchmaker:

1. Kampf, April 2010: Ricardo Mayorga

Passt einfach: International bekannt, Paradisvogel, immer für einen Skandal gut, eingerostet und relativ günstig zu haben. Ein Blockbuster für den Anfang.

2. Kampf, August 2010: Verno Phillips

Ex-Weltmeister. Ami. Schwarz. Siege gegen Jackson, McKart und Spinks. Körperlich unterlegen und ein bißchen über den Berg. Finanziell machbar.

3. Kampf, Dezember 2010: Winky Wright

Ehemaliger P4P Top 10 Mann. Past his prime. Finanziell machbar. Sehr gut zu vermarkten: Das Duell der Techniker/Taktiker etc.
 

Lord Krachah

Bankspieler
Beiträge
11.518
Punkte
113
Sturm muss doch gar nicht gegen die Besten antreten.Es reicht doch völlig aus,wenn er die ganze Zeit davon redet, gegen die Besten boxen zu wollen.
RTL wird die jeweiligen Pfeifen schon zu großen Gegnern aufbauen und der gemeine RTL-Zuschauer wird dies auch glauben.
Maske hat doch auch viele Pfeifen geboxt und das fand ich auch eher langweilig,aber die große Masse sah das anders.

Die Zeit heute ist eine andere. Es gibt soviel Boxen, dass auch der durchschnittlich interessierte Zuschauer durchaus eigenständig Quervergleiche machen kann. Die gleiche Schiene wird bei RTL nicht nochmal funktionieren.

Außerdem habe ich das Gefühl, dass sich Sturm ein wenig an den Klitschkos orientiert. Diese boxen eigentlich recht freiwillig die Besten verfügbaren Gegner, da sie nur so neben den RTL-Einnahmen auch noch erhebliche internationale Gelder einstreichen können. Für Sturm gebe es da schon interessante Leute. Mit Mundine und Geale könnte er das australische Fernsehen ranholen (deren Kämpfe - bei Geale weiß ich es aber nicht genau - laufen dort als PPV), mit Macklin könnte er an die britischen Töpfe kommen (SKY), mit N'dam N'jikam könnten französische Gelder eingeholt werden (Canal+), mit Wright oder Pavlik käme man wohl bei HBO unter. Das ist ja gerade nicht mehr das Pauschalfernsehen von UBP oder auch SE, wo eben alles in irgendeiner Form an verschiedene Sender verscherbelt wird ohne genaue Ansicht des Produktes. Sturm muss, wenn er an internationalen Geldern interessiert ist, für die verschiedenen Märkte attraktive Spielpartner liefern.

1. Kampf, April 2010: Ricardo Mayorga

Mayorga macht demnächst sein MMA Debüt, der dürfte wohl nicht mehr zur Verfügung stehen.
 

Kali

Bankspieler
Beiträge
4.712
Punkte
113
Ort
Frankfurt/M
Sturm samt attraktiver Ehefrau ist sehr gut vermarktbar. Sehr viel besser als Maske und dessen Frau. Maske galt zwar als zurückhaltend und mit guten Manieren ausgestattet, aber doch auch als sehr spießig. Maske war weder witzig oder wortgewandt, noch war er besonders gebildet.

Nie und nimmer wird Sturm die Popularitätswerte von Maske erreichen. Die Einschaltquoten für Maske waren außergewöhnlich hoch. Er war weiten Teilen dem Sport im Allgemeinen wie auch dem Boxsport im Besonderen desintressierten Leuten ein Begriff. (Selbst meine Schwiegermutter, eine eifrige Kirchgängerin, die mit Boxen aber wirklich gar nichts am Hut hat, hat sich Maskes Comeback angeschaut.)

Wäre Sturm so eine "Bombe", dann wäre sie bereits eingeschlagen - nicht nur bei Ploog - ;) Dass wird RTL nicht signifikant ändern können.

Wieso hätte auch Maske "witzig" sein sollen?
Er ist Boxer und kein Komiker. Wortgewandt, gutaussehend und gebildet war und ist er allemal. Jezt ist er auch ein erfolgreicher Unternehmer und Co-Moderator. Da ist Sturm auf breiter Front ein deutlich geringeres Kaliber.
Hinzu kommt auch dessen Migrationshintergrund. Bisher hat es noch nie eine Persönlichkeit mit Migrationshintergrund aus Sport, Showbizz oder Unterhaltung geschafft, die (historische) Nr. 1 im Genre zu werden.
 

Tom_Tocca

Nachwuchsspieler
Beiträge
5.447
Punkte
0
Nie und nimmer wird Sturm die Popularitätswerte von Maske erreichen. Die Einschaltquoten für Maske waren außergewöhnlich hoch. Er war weiten Teilen dem Sport im Allgemeinen wie auch dem Boxsport im Besonderen desintressierten Leuten ein Begriff. (Selbst meine Schwiegermutter, eine eifrige Kirchgängerin, die mit Boxen aber wirklich gar nichts am Hut hat, hat sich Maskes Comeback angeschaut.)

Wäre Sturm so eine "Bombe", dann wäre sie bereits eingeschlagen - nicht nur bei Ploog - ;) Dass wird RTL nicht signifikant ändern können.

Wieso hätte auch Maske "witzig" sein sollen?
Er ist Boxer und kein Komiker. Wortgewandt, gutaussehend und gebildet war und ist er allemal. Jezt ist er auch ein erfolgreicher Unternehmer und Co-Moderator. Da ist Sturm auf breiter Front ein deutlich geringeres Kaliber.
Hinzu kommt auch dessen Migrationshintergrund. Bisher hat es noch nie eine Persönlichkeit mit Migrationshintergrund aus Sport, Showbizz oder Unterhaltung geschafft, die (historische) Nr. 1 im Genre zu werden.

Was ist denn dann mit Rudi Carell? ;)
 

CocaCoala

Nachwuchsspieler
Beiträge
6.198
Punkte
38
Ich finde die 20 Mio. hören sich zwar gut an, aber wenn man mal genau hinschaut, dann ist es letztlich nicht sooo der Bringer. Ich meine, ich weiß jetzt nicht wie das genau ablaufen soll, aber die 2 Mio. werden wohl die Vermarktungsrechte an den Sturmkämpfen sein und wohl nicht nur auf den deutschen TV-Markt beschränkt sein, sonst könnte sich Sturm tatsächlich eine goldene Nase verdienen. Denke aber die Ufa wird zukünftig die Rechte verkaufen und Sturm dafür eben mit dem entsprechenden Betrag pro Kampf entschädigen. Dann hängen in der ganzen Firma ja noch n paar mehr Leute mit drin, die auch Gelder einstreichen, so z.B. sein Berater, seine Frau, die machen das ja auch nicht umsonst. Darüber hinaus muss zukünftig ein Trainer finanziert werden, Cutman u. sonstige Betreuung bei den Kämpfen, die Steuer frisst sicher auch einen nicht unerheblichen Teil. Letztlich ist es doch so, dass Sturm zukünftig 2 Mio. Euro Umsatz pro Kampf machen wird, wenn dann sämtliche Kosten abgezogen werden, naja, weiß nicht ob dann noch das gaaaanz große Geld hängen bleibt. Wenn das allerdings tatsächlich nur die TV-Rechte für RTL sind, die da verkauft wurden, dann wars sicher kein sooo schlechtes Geschäft...aber wie gesagt, diese Zahlen die da so kursieren sind immer Umsatz und nicht gleich der Gewinn, den Sturm einstreicht.

CC
 

Madball

Nachwuchsspieler
Beiträge
1.304
Punkte
0
Ort
Porn City
Nie und nimmer wird Sturm die Popularitätswerte von Maske erreichen. Die Einschaltquoten für Maske waren außergewöhnlich hoch. [...]
Wieso hätte auch Maske "witzig" sein sollen?
Er ist Boxer und kein Komiker. Wortgewandt, gutaussehend und gebildet war und ist er allemal. Jezt ist er auch ein erfolgreicher Unternehmer und Co-Moderator. Da ist Sturm auf breiter Front ein deutlich geringeres Kaliber.
Also so eine hellseherische Fähigkeit besitze ich nicht, das muss die Zukunft zeigen. Ich glaube einfach nur, dass Sturm sämtliche Tore offen stehen, langfristig eine breitgefächerte und erfolgreiche Karriere auszubauen. Du vergleichst du Äpfel mit Birnen, da Maskes Karriere bereits abgeschlossen ist und Sturms Karriere im Alter von 30 Jahren möglicherweise noch die Höhepunkte vor sich hat. Gleichzeitig kann Sturms Traum wie eine Blase zerplatzen, wenn er von ein paar Pfeifen ausgeknockt wird. Nach Oben und Unten ist also alles möglich.

Maske war nie wortgewandt, nach langem Training schafft er es zum Glück mittlerweile bei der ARD ein paar zusammenhängende Sätze aneinanderzureihen. Das war bei ihm vor 15 Jahren noch weit weniger gut trainiert, ich erinnere da an diverse RTL Interviews vor den Kämpfen oder in Talkshows, er wirkte da teilweise sehr schüchtern und überfordert, er sucht einfach nicht das Scheinwerferlicht. Für mich persönlich macht ihn das sympathisch, aber was die kommerzielle Seite angeht ist glaube ich ein extrovertierter Typ wie Sturm besser zu vermarkten, ähnliche Bekanntheitswerte vorausgesetzt.

Was den Migrationshintergrund angeht: Man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass Wladimir Klitschko alleine verglichen mit Maske ein Vielfaches (!) des Geldes außerhalb des Ringes (d.h. auch wenn man die Kampfbörsen außen verlässt) gemacht hat, und er hat sogar sicher noch einige gute Jahre vor sich. Ergo: Möglich ist alles, ein urdeutscher Hintergrund hilft sicherlich so wie in den USA der "Next White HW Champ" Mythos hilft. Ist aber für den Erfolg nicht zwingend erforderlich.
 

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.505
Punkte
113
RTL wird sturm schon vermarkten können. Die haben ja mit jedem müll gute quoten.
 

Kali

Bankspieler
Beiträge
4.712
Punkte
113
Ort
Frankfurt/M
Also so eine hellseherische Fähigkeit besitze ich nicht, das muss die Zukunft zeigen. Ich glaube einfach nur, dass Sturm sämtliche Tore offen stehen, langfristig eine breitgefächerte und erfolgreiche Karriere auszubauen. Du vergleichst du Äpfel mit Birnen, da Maskes Karriere bereits abgeschlossen ist und Sturms Karriere im Alter von 30 Jahren möglicherweise noch die Höhepunkte vor sich hat. Gleichzeitig kann Sturms Traum wie eine Blase zerplatzen, wenn er von ein paar Pfeifen ausgeknockt wird. Nach Oben und Unten ist also alles möglich.

Maske war nie wortgewandt, nach langem Training schafft er es zum Glück mittlerweile bei der ARD ein paar zusammenhängende Sätze aneinanderzureihen. Das war bei ihm vor 15 Jahren noch weit weniger gut trainiert, ich erinnere da an diverse RTL Interviews vor den Kämpfen oder in Talkshows, er wirkte da teilweise sehr schüchtern und überfordert, er sucht einfach nicht das Scheinwerferlicht. Für mich persönlich macht ihn das sympathisch, aber was die kommerzielle Seite angeht ist glaube ich ein extrovertierter Typ wie Sturm besser zu vermarkten, ähnliche Bekanntheitswerte vorausgesetzt.

Was den Migrationshintergrund angeht: Man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass Wladimir Klitschko alleine verglichen mit Maske ein Vielfaches (!) des Geldes außerhalb des Ringes (d.h. auch wenn man die Kampfbörsen außen verlässt) gemacht hat, und er hat sogar sicher noch einige gute Jahre vor sich. Ergo: Möglich ist alles, ein urdeutscher Hintergrund hilft sicherlich so wie in den USA der "Next White HW Champ" Mythos hilft. Ist aber für den Erfolg nicht zwingend erforderlich.

Ich habe Maske auch Mitte der 90er als einen wortgewandten Boxer in Erinnerung, der seine Sätze gerne verschachtelte. Seine Vorliebe fürs Philosohieren war schon damals ausgeprägt. Als Oberleutnant der NVA hatte er ja auch quasi eine mit einem Hochschulabschluss vergleichbare Ausbildung.

Klitschko ist natürlich ein starkes Argument. Dennoch haben die Ks geringere Einschaltquoten als sie Maske, Rocchigiani und gar Schulz hatten. Und mMn ist die Einschaltquoten der wichtigste Gradmesser für Popularität.

Wahrscheinlich kriegen sie aber in der Tat für die Milchschnitten, McFit, "Fit statt geimpft"...mehr Geld als etwa Maske für die Alpecin-Haarpflegeprodukte und Schutz für Fackelmann bekomen haben.
Warum das so ist, weiß ich nicht. Damals war wohl mit Werbung nicht so viel Geld zu machen. Vielleicht wollte sich Maske auch nicht für jeden Dreck hergeben.
Immerhin wurde ihm aber ein Lied gewidmet, das sich großartig verkaufte (Time to Say Goodbye). Und auch Conquest of Paradise wurde erst dank Maske ein Riesenhit.
Die Millionenseller müssen für Strum erst noch geschrieben werden; vielleicht fällt ja Dieter Bohlen was ein. ;)

Grundsätzlich hast du aber wohl recht: In der Werbung haben eher introvertierte Typen es schwieriger erfolgreich zu sein.
 

Rashid

Bankspieler
Beiträge
2.209
Punkte
113
Ort
Marzahn u. Bogenhausen
Die Zeit heute ist eine andere. Es gibt soviel Boxen, dass auch der durchschnittlich interessierte Zuschauer durchaus eigenständig Quervergleiche machen kann. Die gleiche Schiene wird bei RTL nicht nochmal funktionieren.

Von den ca. 10 Mio., die sich einen Klitschko-Kampf ansehen, wird die absolute Mehrheit nicht einschätzen können,ob es ein starker Gegner,ein mittelklassiger Gegner oder eine totale Pflaume ist.

Außerdem habe ich das Gefühl, dass sich Sturm ein wenig an den Klitschkos orientiert. Diese boxen eigentlich recht freiwillig die Besten verfügbaren Gegner, da sie nur so neben den RTL-Einnahmen auch noch erhebliche internationale Gelder einstreichen können.

Vielleicht boxen sie nur deshalb freiwillig die Besten weil sie wissen,dass von ihnen keine Gefahr ausgeht

Für Sturm gebe es da schon interessante Leute. Mit Mundine und Geale könnte er das australische Fernsehen ranholen (deren Kämpfe - bei Geale weiß ich es aber nicht genau - laufen dort als PPV), mit Macklin könnte er an die britischen Töpfe kommen (SKY), mit N'dam N'jikam könnten französische Gelder eingeholt werden (Canal+), mit Wright oder Pavlik käme man wohl bei HBO unter. Das ist ja gerade nicht mehr das Pauschalfernsehen von UBP oder auch SE, wo eben alles in irgendeiner Form an verschiedene Sender verscherbelt wird ohne genaue Ansicht des Produktes. Sturm muss, wenn er an internationalen Geldern interessiert ist, für die verschiedenen Märkte attraktive Spielpartner liefern.

Mit den von dir aufgezählten Möglichkeiten hast du natürlich recht.
 

Plastikbecher

Nachwuchsspieler
Beiträge
656
Punkte
0
Wahrscheinlich kriegen sie aber in der Tat für die Milchschnitten, McFit, "Fit statt geimpft"...mehr Geld als etwa Maske für die Alpecin-Haarpflegeprodukte und Schutz für Fackelmann bekomen haben.
Auch durch die Kämpfe selbst haben die Klitschkos mit Sicherheit um ein Vielfaches eingenommen als Maske, das dürfte klar sein. Da spiele ja mehrere Faktoren eine Rolle. Erstens ist im Schwergewicht traditionell sowieso viel mehr Geld zu holen, als in anderen Gewichtsklassen. Zweitens bekommen sie Gelder aus den Fernsehübertragungen im Ausland: HBO und Rest-Europa. Für Maske gab es sicherlich null Interesse in den USA, und auch sonst kann ich mir nicht vorstellen, dass auf diesem Wege viel reingekommen ist. Und nicht zuletzt sind die Klitschkos ihr eigener Promoter, also geht die Einnahmen erstmal vollständig an sie, statt wie bei Maske in Sauerlands Tasche. Natürlich haben sie durch das eigene Unternehmen auch höhere Kosten, aber netto ist es mit Sicherheit finanziell weitaus ergiebiger als bei einem fremden Promoter unter Vertrag zu stehen.
 

Big d

Bankspieler
Beiträge
29.505
Punkte
113
Naja selbst wenn sturm nicht soviel verdient wird er immer noch gut leben können:). Man darf nicht vergessen das RTL daniel kübelböck vermarkten konnte...
RTL ist die bildzeitung des fernsehens, die wissen wie man die instinkte des pöbels anspricht.
 

Rocco

Bankspieler
Beiträge
7.334
Punkte
113
Ort
Randberlin
(Selbst meine Schwiegermutter, eine eifrige Kirchgängerin, die mit Boxen aber wirklich gar nichts am Hut hat, hat sich Maskes Comeback angeschaut.)

Ich will Dir nicht zu nahe treten, aber dass die durchschnittliche Schwiegermutter ihren -sohn gegen Henry ausgetauscht hätte ohne mit der Wimper zu zucken ist ja kein Geheimnis. :D

Ich glaube nur nicht, dass es da viele Parallelen zu Felix Sturm gibt. Der sollte sich mal einen berater zulegen, der ihm mal ein paar Tipps gibt, was man sagen sollte und wie man das tut. Der einzig sympathische Boxer meiner Schwiegermutter ist übrigens Abraham. ;)
 

Lord Krachah

Bankspieler
Beiträge
11.518
Punkte
113
Nie und nimmer wird Sturm die Popularitätswerte von Maske erreichen. Die Einschaltquoten für Maske waren außergewöhnlich hoch. Er war weiten Teilen dem Sport im Allgemeinen wie auch dem Boxsport im Besonderen desintressierten Leuten ein Begriff. (Selbst meine Schwiegermutter, eine eifrige Kirchgängerin, die mit Boxen aber wirklich gar nichts am Hut hat, hat sich Maskes Comeback angeschaut.)

Ich gehe aber davon aus, dass auch RTL nicht daran glaubt, einen zweiten Maske produzieren zu können. Die werden hauptsächlich ihr Boxprogramm auf etwas breiteres Fundament stellen wollen. Wenn Sturm bei den öffentlich rechtlichen halbwegs regelmäßig über 5 Millionen Zuschauer hat, obwohl die nach meinem Eindruck eigentlich nie Werbung für die Kämpfe schalten, kann man bei RTL sicherlich auf ca. 7,5 Millionen Zuschauer hoffen. Das ist eine realistische Zielvorgabe, mit der RTL - zumindest zu Beginn - zufrieden sein wird. Niemand wird da einen zweiten Maske und noch nichtmal einen dritten Klitschko erwarten.

Ich meine, ich weiß jetzt nicht wie das genau ablaufen soll, aber die 2 Mio. werden wohl die Vermarktungsrechte an den Sturmkämpfen sein und wohl nicht nur auf den deutschen TV-Markt beschränkt sein, sonst könnte sich Sturm tatsächlich eine goldene Nase verdienen.

Interessanter Hinweis. Ich hatte jetzt immer den deutschen Markt vermutet, da sich Sturm ja sonst faktisch nur einen anderen Promoter gesucht hätte. Aber wissen tu ich das natürlich nicht.

Was den Migrationshintergrund angeht: Man kann mit Sicherheit davon ausgehen, dass Wladimir Klitschko alleine verglichen mit Maske ein Vielfaches (!) des Geldes außerhalb des Ringes (d.h. auch wenn man die Kampfbörsen außen verlässt) gemacht hat, und er hat sogar sicher noch einige gute Jahre vor sich. Ergo: Möglich ist alles, ein urdeutscher Hintergrund hilft sicherlich so wie in den USA der "Next White HW Champ" Mythos hilft. Ist aber für den Erfolg nicht zwingend erforderlich.

:thumb:
Schön gesagt.
 

xEr

Bankspieler
Beiträge
12.725
Punkte
113
Der einzig sympathische Boxer meiner Schwiegermutter ist übrigens Abraham. ;)


Abraham kommt bei vielen, auch älteren Leuten sehr gut an! Meine Mutter mag ihn auch sehr. Imo würde er sich für RTL noch besser als Sturm vermarkten lassen und er besitzt die bessere boxerische Qualität. Zudem wirkt er sehr sympatisch und kann sich auch gut ausdrücken. Allerdings weiß Arthur genau was er Wegner und Sauerland zu verdanken hat und er ist, glaub ich, auch ganz froh, wenn er anderen das (geschäftliche) Denken überlassen kann. PR mäßig wird AA auch schon längere Zeit auf breiter Basis aufgebaut (Auftritte in ernsthaften Talkshows, sowie für jüngere Leute bei Raab, Pocher usw.).
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
S

sabatai

Guest
Meine Oma zieht sich auch jeden Abraham Kampf rein. Er ist einfach ein positiver Mensch mit einer sympathischen Ausstrahlung. So etwas kann man nicht kaufen oder trainieren. Das hat man einfach.
 

Staatsfeind

Banned
Beiträge
234
Punkte
0
Ort
free tibet
Sturm ist arrogant und das merken die Leute schnell. Dazu kommt natürlich, das man lieber K.O.´s sieht als langweilige Punktsiege. Außerdem wirken die Siege bei Arbaraham viel klarer und eindeutiger.
 

espuronline

Nachwuchsspieler
Beiträge
496
Punkte
0
RTL wird mit Sturm die Marketing-Maschine anwerfen und wir werden das Ehepaar Sturm auf allen Kanälen beim Bummeln in Las Vegas, Shopping in Dubai und RTL Exklusiv Weekend-Abstecher nach St.Tropez mit Frauke Ludowik begleiten. Dazu gibt es für Frau Sturm noch Promi Kochen auf VOX und sicher wird die Gute dann auch bald Schmuck oder Kindermode "Designerin" (das scheint gerade in Mode zu sein!) so dass wir dann bei NTV "DeLuxe" noch die Kindermodenschau in Düsseldorf Oberkassel bewundern dürfen. Vom Feinsten!

:laugh2:

Arthur war aber insgesamt schon mehr auf den privaten Sendern unterwegs (Promi-Dinner, Kirmes-Show mit Balder, Tanzen war der auch irgendwo, oder?)
 
G

Gelöschtes Mitglied 8476

Guest
sturm hat alles, was man vermarktungstechnisch braucht. zumindest in deutschland.
er kann sich sehr gut artikulieren(viel besser als das einfache abrahamdeutsch), hat dieses von deutschen geliebte gentlemenboxer image und er sieht für einen boxer sehr gut aus.
die meisten finden ihn arrogant, aber die breite bevölkerung findet das nicht.
man muss immer bedenken: hier in sportforen sind meistens richtige boxfans unterwegs, die nicht den mainstream(was das boxwissen und den hintergrund) der bevölkerung verkörpern.
hier in im forum kann man richtig beurteilen, wenn sturm mist von sich gibt. der normale rtl zuschauer allerdings nicht
man kann ja von sturm halten was man will. aber eins steht fest: er kann sich sehr gut verkaufen. er generiert fast so viele zuschauer wie abraham, trotz langweiligeren boxtils. außerdem hat er das von deutschen geliebte image des moralischen sieger(gegen dlh). das wird immer sein fingerprint sein.
sturm mag ein großmaul sein und seine sprüche stehen oft nicht in relation zu seinen leistungen, aber er ist der einzige boxer in deutschland(außer noch den klitschkos), wo ich nicht peinlich berührt bin, wenn er interviews von sich gibt.
ich weiß, dass viele abraham sehr symphatisch finden, aber seid doch mal ehrlich: sein deutsch ist sehr einfach gestrickt. er bedankt sich immer beim publikum, sagt immer, man muss der schlauste im ring sein und thats it.
das mag symphatisch sein, aber wenn sturm nach dem kampf befragt wird, ist es ein ganz anderes kaliber. das mag genauso nichtssagend sein, wirkt aber deutlich sicherer. nach den kämpfen ist er sofort medienprofi. abraham hat nicht diese eloquenz. das wird hier in sportforum gerne unter dem teppich gekehrt, weil man abrahams unbeholfene art symphatischer findet und zuallerst seine sportlichen leistungen höher einschätzt.
im übrigen finde ich, kann sturm schon mit der redegewandtheit von maske mithalten. eloquenz hat auch nichts mit der ausbildung zu tun, sondern vielmehr mit dem sprachgefühl. nimmt mal die haterbrille ab: sturm kann boxerisch kritisieren, aber seine art sich zu verkaufen ganz sicher nicht:D. der gute klaupe wird schon seine gründe haben, warum er den felix unbedingt weiter in seinem stall haben will
 
Oben