Football "Grundkurs"


The-Real-Deal

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Auch gleich noch eine Frage von mit, einem absoluten Football Anfänger.

Nach einem Touchdown gibt es ja die Möglichkeit eines "Extra-Punktes".
Nun hab' ich aber Gestern das Spiel der New England Patriots geschaut und da gab es die Variante mit 2 Punkten nach einem TD...
Leider hab ich da grad mit meiner Freundin gesprochen und es daher nicht richtig mitbekommen.
Also kann mir jemand sagen wie das abläuft bzw was da passiert?

Danke schonmal!
 

w0oT

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Bei der Variante für 2 Punkte, Two-Point Conversion genannt bekommt man einen Versuch von der 2yd Linie um den Ball in die Endzone zu bringen wie bei einem normalen Touchdown. Klappt das, bekommt man 2 Punkte, wenn nicht bleibt man bei 6. Es geht dann mit dem Kickoff weiter. Ist natürlich schwerer als der Kick und wird deshalb eigentlich nur versucht wenn man die 2 Punkte nötig hat.
 

The-Real-Deal

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Bei der Variante für 2 Punkte, Two-Point Conversion genannt bekommt man einen Versuch von der 2yd Linie um den Ball in die Endzone zu bringen wie bei einem normalen Touchdown. Klappt das, bekommt man 2 Punkte, wenn nicht bleibt man bei 6. Es geht dann mit dem Kickoff weiter. Ist natürlich schwerer als der Kick und wird deshalb eigentlich nur versucht wenn man die 2 Punkte nötig hat.

OK Danke dir.
Ich wusste nur nicht ob man dafür irgendetwas "besonderes" spielen muss...
 

GitcheGumme

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Football ist so viel komplexer als Eishockey (habe da gerade mal einen Analog-Thread eröffnet, um vielleicht dem einen oder anderen das Spiel mit dem Stock näher zu bringen).

Wieviele Spieler stehen denn immer gleichzeitig auf dem Feld (von einem Team)? Welche Spieler genau?

Wieso stehen die Running Backs manchmal sogar vor der O-Line, zumindest sah es beim CHicago-Spiel gestern so aus?

Welche Strafen gibt es?
 

Sm0kE

The Magic Man
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Wieviele Spieler stehen denn immer gleichzeitig auf dem Feld (von einem Team)? Welche Spieler genau?

Wieso stehen die Running Backs manchmal sogar vor der O-Line, zumindest sah es beim CHicago-Spiel gestern so aus?

Welche Strafen gibt es?

1. Es wird 11 gegen 11 gespielt. Die Hauptähnlichkeit zum Fußball. ;)

2. Abhängig davon, welche Aufstellung gespielt wird, die Anzahl der eingesetzten Spieler schwankt je nach gegnerischer Lineup. (Bsp.: Stellt der Gegner plötzlich 3 Wide Receiver (WR) auf, dann ist es wahrscheinlich das das verteidigende Team darauf mit 3 Cornerbacks (CB) reagieren wird. Sind 2 WR aufm Feld stehen in der Defense entsprechend auch nur 2 CBs, usw usw.

Offensiv sind QB, RB und die Offensive Linemen natürlich auf dem Feld. Alles andere schwankt je nachdem welche Formation gespielt wird. Defense schwankt wie schon erwähnt auch, je nachdem auf welche offensiven Varianten reagiert werden muss..

3. Die RBs stehen nicht vor der O-Line, da musst du dioch verguckt haben. Das würde eine Strafe nach sich ziehen, das die Line of Scrimmage den Punkt bezeichnet, von dem aus der Center beim Snap den Ball nach hinten ins Spiel bringt. Es darf niemand "über" der LOS stehen im Moment des Snaps.

4. Unzählige. Sämtliche Strafen werden in Yards ausgesprochen, also in Raumgewinn für den Gegner. Alternativ kann auch ein Raumgewinn aufgehoben werden (angenommen die Offense erzielt 20 yds Raumgewinn, foult dabei aber, dann wird der Ball an die Ausgangsposition zurückgesetzt und der Raumgewinn verfällt).

Strafen kopier ich mal von Wikipedia, sit mir zuviel Text: ;)

Einige der wichtigsten Regelverstöße und die Strafen nach den NFL-Regeln [3]

Illegal Formation : Beim Snap müssen mindestens sieben Spieler der angreifenden Mannschaft an der Line of Scrimmage postiert sein. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
Illegal Shift: Die Offense muss vor dem Snap mindestens eine Sekunde in ihrer Formation verharren. Ausnahme: Der man in motion der Offense. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
Illegal Motion: In der Offense darf sich beim Snap nur ein Spieler im backfield bewegen, der sog. man in motion, er darf dies nur maximal parallel zur Line of Scrimmage. Auch sind Shifts in Richtung der gegnerischen Endzone zulässig. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
False start: Unmittelbar vor dem Snap bewegt sich einer der Offense-Spieler außer dem man in motion. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
Offside: Ein Spieler befindet sich beim Snap in oder jenseits der neutralen Zone. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
Encroachment: Beim Snap befindet sich ein Spieler in oder jenseits der neutralen Zone und/oder berührt einen gegnerischen Spieler oder provoziert, dass dieser eine Abwehrhaltung einnimmt. Strafe: 5 Yards und Wiederholung des Versuchs.
Holding: Festhalten eines Spielers, der nicht Ballträger ist. Strafe: 10 Yards, wenn Holding durch die Offense geschieht, 5 Yards und automatic first down, wenn Holding durch die Defense erfolgt.
Pass Interference: Wenn der Ball in der Luft in fangbarer Nähe ist, darf ein Spieler nicht am Fangen gehindert werden. Das betrifft keine Zusammenstöße beim Versuch zu fangen. Strafe für Offense Pass Interference: 15 Yards vom Previous Spot und der Versuch wird wiederholt. Strafe für Defense Pass Interference (DPI): 15 Yards vom Previous Spot und automatic first down. DPI ist ein Spotfoul für Fouls, die sich innerhalb von 15 Yards jenseits der neutralen Zone ereignen.
Assisting the Runner: Der Ballträger darf nicht von seinen Teamkameraden vorwärts geschoben oder gezogen werden. Strafe: 10 Yards.
Roughing the Passer/Kicker: Quarterback (oder ein anderer offensichtlicher Passer), Holder und Kicker sind besonders verletzungsgefährdet, da sie sich auf bestimmte Aufgaben konzentrieren und heranstürmende Verteidiger oft nicht wahrnehmen. Sie werden daher vor vermeidbarem Kontakt geschützt. Der Schutz für den Passer beginnt erst, wenn er den Pass geworfen hat. Strafe: 15 Yards und automatic first down.
Running into the Kicker: Da der Kicker nach dem Kick kein Gleichgewicht hat und daher auch keine Verteidigungsposition einnehmen kann, wird er auch vor unbeabsichtigtem Kontakt geschützt. Strafe: 5 Yards.
Facemask: Aufgrund der Verletzungsgefahr ist der Griff ins Gesichtsgitter und jede andere Helmöffnung verboten. Strafe: 15 Yards (ab 2009 gibt es in Deutschland kein 5 y Facemask mehr, das bloße Berühren des Gesichtsgitters und/oder das kurze Reingreifen werden nicht mehr geahndet). Eine Unterscheidung zwischen absichtlich und unabsichtlich gibt es seit einigen Jahren nicht mehr.
Clipping: Blocken von hinten und unterhalb der Gürtellinie; nur in einem eng umgrenzten Bereich erlaubt (sogenannte Clipping-Zone). Blocken unterhalb der Knie von hinten ist generell verboten. Strafe: 15 Yards.
Chop Block: Ein kombinierter Hoch/Tief-Block durch zwei Spieler, Strafe: 15 Yards.
Spearing: Illegales Benutzen des Helmes. Strafe: 15 Yards für beide Seiten, automatic first down, wenn durch Defense.
Late Hit: Wenn der Spielzug erkennbar beendet ist oder ein Spieler offensichtlich nicht mehr am Spielgeschehen teilnimmt, ist ein Hit nicht mehr erlaubt. Strafe: 15 Yards für beide Seiten, automatic first down, wenn durch Defense, gegebenenfalls mit Platzverweis und Sperre verbunden.
Unnecessary Roughness: Jede übertriebene Härte, speziell gezielte Hits nach dem Spielzug. Auch wenn Football ein physischer Sport ist, soll der Kontakt innerhalb des Sportlichen bleiben. Strafe: 15 Yards, automatic first down, wenn durch Defense, ggf. mit Platzverweis und Sperre verbunden.
Unsportsmanlike Conduct: Unsportliches Verhalten wie Beleidigen oder Verspotten von Gegner oder Referee. Heute in den USA auch oft angewendet bei bestimmten Arten, einen Touchdown zu feiern. Speziell in der NCAA wird jede Art des Feierns, mit der ein Spieler die Aufmerksamkeit auf sich zieht, rigoros geahndet. In Deutschland ist das Feiern auf eine Minute begrenzt, außerdem darf es nicht beleidigend sein. In der NFL gehören solche Aktionen zum alltäglichen Spielgeschehen. Strafe: 15 Yards, gegebenenfalls mit Platzverweis und Sperre verbunden. Beim Touchdown wird die Strafe beim PAT durchgeführt.
 

Eric

Maximo Lider
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Football ist so viel komplexer als Eishockey (habe da gerade mal einen Analog-Thread eröffnet, um vielleicht dem einen oder anderen das Spiel mit dem Stock näher zu bringen).

Wieviele Spieler stehen denn immer gleichzeitig auf dem Feld (von einem Team)? Welche Spieler genau?

Wieso stehen die Running Backs manchmal sogar vor der O-Line, zumindest sah es beim CHicago-Spiel gestern so aus?

Welche Strafen gibt es?

Beim Football stehen immer 11 Spieler auf dem Platz, genau wie beim Fussball.

"Welche" Spieler auf dem Platz stehen ist sehr unterschiedlich und hängt davon ab, was man vorhat. In Goalline Situationen sind zB oftmals überhaupt keine Wide Receiver auf dem Platz sondern stattdessen Tight Ends und Fullbacks um den Running Back den Weg frei auf den letzten Zentimetern freizublocken.

Beim Football kommt es aber auch sehr auf den Überraschungseffekt an, weshalb es auch vorkommen kann, dass aus einer Formation, die auf einen Lauf schliessen lässt, plötzlich ein Pass kommt.

Der Running Back wird vor dem Snap nie vor der O-Line stehen. Das sah gestern nur so aus, weil Jay Cutler enorm unter Druck war und in Ermangelung von Anspielstationen im Zweifelsfall immer einen kurzen Pass auf Matt Forte geworfen hat.

Der Running Back blockt in Pass-Situationen gegen den Rush und versucht dem QB Zeit zu verschaffen. Oftmals versucht er aber durch die Defense durchzuschlüpfen und bleibt dann ein Stück seitlich vor dem QB stehen. Findet der QB dann keine Anspielstation Down Field kann er immer noch einen kurzen Pass auf den Running Back werfen. Dieser Pass bietet relativ wenig Risiko von der Verteidigung abgefangen zu werden, allerdings ist der Raumgewinn dafür meistens nicht so gross. Man nennt das "Check Down". Oft ist das kein gutes Zeichen, gerade bei einer Mannschaft die zurückliegt und dringend grössere Raumgewinne braucht. Es kommt aber auch vor, dass der Spielzug von vorneherein so angelegt ist, weil die Mannschaft über einen Running Back verfügt, der im offenen Raum besonders stark, weil wendig ist.

Die Strafen sind grundsätzlich immer Raumstrafen. Die Schiedsrichter können einen Spieler auch des Feldes verweisen, das kommt aber nur sehr selten vor. Der Platzverweis ist aber nur eine persönliche Strafe, die Mannschaft darf den Spieler also ersetzen.
 

theIrish

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Football ist so viel komplexer als Eishockey (habe da gerade mal einen Analog-Thread eröffnet, um vielleicht dem einen oder anderen das Spiel mit dem Stock näher zu bringen).

Wieviele Spieler stehen denn immer gleichzeitig auf dem Feld (von einem Team)? Welche Spieler genau?

Wieso stehen die Running Backs manchmal sogar vor der O-Line, zumindest sah es beim CHicago-Spiel gestern so aus?

Welche Strafen gibt es?

Es spielen Pro Team immer 11 Spieler auf dem feld. Ich empfehle dir hierzu auch die Posts von Fro die hier weiter oben auch schon verlinked wurden.

Bei der Offense:
5 Offense of Linemen Der Center welcher den snap ausführt (den Ball an den Quarterback übergibt) 2 Guards 2 Tackles 1 Quaterback der de snap (meistens) entgegen nimmt und der rest ist extrem Variabel es gibt formationen mit 2 Tight ends und 3 Running Backs (im Pro Football kaum) und mit 5 wide receivern und 0 backs. Wichtig ist im grunde das mindestens 7 Spieler an der Line of Scrimmage stehen müssen wovon nur die äußeren beiden berechtigte Pass empfänger sind.
Beid er Defense teilt sich das in Defense of Line und die Linebackers welche auch als Front Seven zusammen gefasst werden sie stoppen vor allem den Run und sollen auch den Pass rush kreieren. Klassich gibt es 2 formationen eine mit 4 Linemen und 3 Linebackers und eine mit 3 Linemen und 4 Linebackers. Aber in Zeiten von 4-5 Wide Receivern auf dem Feld hat jedes Team seine Nickle und Dime Packages. Das beschreibt den dritten Teil der defense die Defensse of Backs oder Secondary. Sie besteht klassisch aus 2 Corner Backs welche die Wide Receiver decken und Safeties welche eben falls coverage aufgaben übernehmen, gegen den Run aushelfen und auch als letzter Man fungieren. In der heutigen Zeit wird immer mehr mit sogenanten Nickle, Dime und Quarter Packages gespielt bei dem 5 6 oder sogar 7 Defense of Backs auf dem Feld sind.
 

GitcheGumme

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Danke euch, jetzt verstehe ich schon ein bißchen mehr und werde bei den nächsten Spielen mal auf die Kleinigkeiten achten.
Momentan läuft ja noch keine NHL, da kann man sich mehr auf NFL konzentrieren. Heute allein 4 Spiele + Monday Night. :D
ESPN America verwöhnt einen momentan.

Wenn also der Paß an die Außenlinie geht und ein Spieler des angreifenden Teams den Ball fängt und in die Endzone trägt, hat der TE gewaltig geschlafen, oder der Cornerback? (DAL-SF zum 14-20)

Noch eine Frage. Manchmal gibt es ja Challanges (rote Flagge).
Und obwohl offensichtlich die falsche (oder je nachdem richtige) Entscheidung (ruling on the field) getroffen wurde, bleiben die Refs bei Ihrer Entscheidung.

Gestern zB (glaube war bei PHI-ATL) fing der Spieler den Ball im Feld. Trotzdem wurde entschieden, der Paß sei incomplete und nach der Challange wurde die Entscheidung auch nicht geändert.

Wieso gibt es trotz Videobeweis immer wieder Fehlentscheidungen, ist in der NHL ja auch so.
 

samus1

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Wenn also der Paß an die Außenlinie geht und ein Spieler des angreifenden Teams den Ball fängt und in die Endzone trägt, hat der TE gewaltig geschlafen, oder der Cornerback? (DAL-SF zum 14-20)
Der Cornerback. TightEnd ist ein Offensiv Spieler. Steht meist direkt neben den OT und wird zum Blocken oder Fangen eingesetzt.


Noch eine Frage. Manchmal gibt es ja Challanges (rote Flagge).
Und obwohl offensichtlich die falsche (oder je nachdem richtige) Entscheidung (ruling on the field) getroffen wurde, bleiben die Refs bei Ihrer Entscheidung.

Gestern zB (glaube war bei PHI-ATL) fing der Spieler den Ball im Feld. Trotzdem wurde entschieden, der Paß sei incomplete und nach der Challange wurde die Entscheidung auch nicht geändert.

Wieso gibt es trotz Videobeweis immer wieder Fehlentscheidungen, ist in der NHL ja auch so.

Das Ruling on the field wird nur überstimmt wenn auf dem Video eindeutig das Gegenteil zu erkennen ist. Ist im Zweifel bleibt das Play also. Welches Play du im PHI-ATL Spiel genau meinst weiß ich nicht(habs nicht gesehen), kann daher nicht beurteilen was da genau war.
 

GitcheGumme

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Also wie im Eishockey. Wenn nicht eindeutig das Gegenteil bewiesen werden kann.

Gibt glaube noch 2 Strafen mehr.
Personal Foul und Delay of Game.

Daß der TE zur Offense gehört, habe ich dann auch gemerkt.
Also der Gegenspieler vom TE ist der CB.
Der CB kann aber auch der Gegenspieler vom WR sein?
Und was heißt noch mal SS? Strong Safety oder? Ein Coverage-Spieler, wenn man das so nennt?
 

theIrish

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Nein der CB ist der gegenspieler vom WR normalerweise. Der TE wird meist von einem Linebacer (LB) oder Safety gedeckt.

Der Strong Safety = SS steht auf der Strong side das ist die seite auf der normal der Tight End steht er ist meist der größere von beiden Safeties und steht etwas näher an der LOS.
 

karmakaze

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Das Ruling on the field wird nur überstimmt wenn auf dem Video eindeutig das Gegenteil zu erkennen ist. Ist im Zweifel bleibt das Play also. Welches Play du im PHI-ATL Spiel genau meinst weiß ich nicht(habs nicht gesehen), kann daher nicht beurteilen was da genau war.
Gemeint ist wohl Hayden's INT gegen Vick, bei der nach allen Videos der Ball zuvor den Boden berüherte. Da die NBC aber keine Replays zum Zeitpunkt des INT liefern konnte, konnte Reid die Entscheidung nicht einschätzen und die Red Flag werfen.
http://www.bleedinggreennation.com/2011/9/19/2435502/nbc-apologizes-for-lack-of-replay-on-atlanta
GitcheGumme schrieb:
Und was heißt noch mal SS? Strong Safety oder? Ein Coverage-Spieler, wenn man das so nennt?
In Ergänzung zu irish sei erwähnt, dass Safeties zumeist nicht so eindeutige Coverage-Aufgaben hat wie ein CB. Je nach System und Spielzug werden Safeties zusätzlich auch als Cover für WR eingesetzt oder aggieren als Blitzer gegen Rush und Pass.
 

karmakaze

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Eine Frage, auf die ich nach einer gestrigen Madden 12-Session keine Antwort weiß: Wie hebelt man eigentlich Cover 2 / Tampa 2-Schemes aus?
 

GitcheGumme

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Wie erzielt man eientlich 5 Punkte?
Ich dachte es gibt 6 für TD, 1 für FG nach TD, 3 für FG und die 2 Punkt Convertion?

Da kann man doch gar nicht auf 5 kommen und trotzdem stand gestern zwischendurch bei einem Team, glaube gegen die JAX (war es CAR?) die 5.
 

The-Real-Deal

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Wieder mal eine Frage von mir, und zwar:

Gestern beim Spiel Oakland - New England als Oakland QB Campbell einen Pass in die Endzone gespielt hat und dieser dort vom Gegner gefangen wurde wollte dieser Spieler dann (mit Ball) weiterlaufen und der Kommtator meinte: Lass das lieber...Der Spieler hat dann die Endzone auch nicht verlassen...
Hat das einen bestimmten Grund oder hat der Kommentator einfach Schwachsinn geredet...?

Ich hoffe Ihr versteht was ich meinte... ;)
 
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