Fussball-Manager Thread (Jahrgang 2013)

[TheFreshPrince]

FM 13 von Sega? Match Engine wurde massiv verändert, was durchaus Einfluss auf die Wirkung von "alten Rezepten" haben könnte. Habe noch keinen Überblick, aber es wurde zu Anfang moniert, dass defensiv Raumdeckung viele Gegentore bedeutet und nur die weniger komplexe Manndeckung funktioniert.
Das sollte aber eigentlich schon gepatched sein.

Sonst wäre die Taktik mal interessant.

Spiele das typische System von Real Madrid oder auch Lautern mit 2 defensiven 6ern, davor ne 3er-Reihe und vorne 1 Stürmer.

Probleme hatte ich abgesehen vom Madridspielstand auch nicht wirklich in der Defensive und da nur weil es Karten und Elfmeter gehagelt hat.
Probleme habe ich bei beiden Mannschaften eher vorne und das obwohl das bei denen die Stärke sein sollte.

 

[emkaes]

Welcher Art sind die Probleme? Passen Deine Jungs bei hohem Ballbesitz munter um den Strafraum rum, ohne sich besonders viele Chancen zu kreieren?

 

[TheFreshPrince]

Die Spieler schließen mMn übermäßig oft aus der zweiten Reihe ab, da blockt dann meistens irgendein Abwehrspieler noch den Schuss. Hat man sich doch mal ne gute Chance rausgespielt, dann wird selbst bei besten Gelegenheiten der Torwart angeschossen. Das Problem sehe ich auf der Gegenseite irgendwie überhaupt nicht, die kontern meistens knallhart bei Fehlern meines Teams vorne und versenken die Dinger eiskalt. Da kann ich meinem Team auch sagen was ich will, ich hab den Eindruck es läuft immer gleich.
Dazu gewinnen meine Jungs meistens überhaupt keine Bälle. Hab ich den Ball muss ich ständig fürchten durch einen Fehlpass mal nen Konter einzuleiten, mein Gegner verliert den Ball quasi nie.
Alles irgendwie mysteriös und etwas was ich bei der alten Engine irgendwie nie hatte...

 

[emkaes]

Alles irgendwie mysteriös und etwas was ich bei der alten Engine irgendwie nie hatte...

Klingt wirklich komisch. Die meisten Probleme macht derzeit das Handball-problem aus. Übrigens auch dahingehend, dass die U19 von PSG zeitweise 80 Prozent Ballbesitz gegen die erste Mannschaft hat, weil sich die Teams auch trotz anderslautender Taktik bei Ballverlust in den Chelsea-Modus beamen.

Insgesamt ist an ME wohl noch einiges zu tun. Ich habs gut, notfalls spiele ich mit dem 12er weiter.

 

[TheFreshPrince]

Den 12er könnt ich ja auch spielen.

Ich hab jetzt nochmal ein Spiel mit Lautern angefangen, läuft sogar ein kleinwenig besser. Ich hab jetzt mal Hauptaugenmerk drauf gelegt was am Spiel grundlegend schief läuft.

Also wie ich das geschrieben habe. Obwohl das bei allen Spielern auf nie oder bestenfalls manchmal gestellt ist, ziehen die Spieler viel zu oft aus der zweiten Reihe ab, dabei werden sie geblockt. Durch solche Dinger kassiere ich unglaublich viele Gegentore und das ist auch das was meine Schussstatistik nach oben treibt. Ansonsten spiele ich wirklich, wie du schon beschrieben hast, viel zu viel um den Strafraum herum ohne wirklich Chancen herauszuspielen.

Edit:
Das ganze läuft diesmal wesentlich besser. Bin Tabellenführer nach 14 Spieltagen mit gerade einmal einer Niederlage (0-2 in Bochum) und vier Unentschieden. Habe zu Yahia (1,3 mio nach Freiburg total unrealistisch) auch noch Simunek (1,9 mio nach Leverkusen auch nicht viel besser) verkauft und mir für 275k Jagos Vukovic, einen Ergänzungsspieler von PSV Eindhoven geholt. Der ist eingeschlagen wie eine Bombe und ist mein notenbester Spieler bzw. sogar der ganzen Liga, vielleicht liegt es auch an ihm das es wesentlich besser läuft.
Aber dazu habe ich den Eindruck die von mir genannten Probleme von Spiel zu Spiel seltener werden, vielleicht eine Kombination aus mangelnder Eingespieltheit am Anfang und schlechter Moral am Ende der jeweiligen Niederlagenserien. Vielleicht hatte ich in den ersten Versuchen nur unfassbar viel Pech, zumindest im Madrid-Spielstand sieht man das ja an den Elfern und Platzverweisen, seltsam finde ich es trotzdem...

 

[Who]

Was hilft sind imo die "Shouts", hier "get ball forward" wenn es wirklich offensiv werden soll.

Außerdem abhängig von Team und Gegner mal zwischen "play through defense" und "run at defense" variieren. Letzteres passt für mich gut mit einer Kontertaktik und schnellen trickreichen Stürmern/Wingern, ersteres gut bei technisch versiertem Mittelfeld und vorne einem Wandspieler.

 

[TheFreshPrince]

Jetzt hab ich endlich mal ein Spielstand wo ich nicht nach ein paar Monaten entlassen werde.
Bin mit Lautern als Tabellenführer aufgestiegen und warte nun, Stand Ende Juli, auf die Auslosungen zur neuen Saison in Deutschland, in den restlichen Ländern sind die natürlich schon gelost...

 

[Who]

Mit Liverpool Ende Januar gut dabei (4. Platz), die ganze saison defensiv super mit erst 18 Gegentoren in 23 spielen (die 4er kette mit Enrique, Coates, Skrtel, Johnson ist genial) aber offensiv ab und an Probleme, vor allem da mein Mittelfeld halt wirklich nicht gerade viel Zug zum Tor entwickelt hat (hoffe Dzagoev kann das etwas beheben), zuletzt in 4 spielen nur 2 tore.
Dann kommt Arsenal an die Anfield Road und ich schieße sie 6:0 ab und das nicht mal unverdient Damit auch sprung auf Platz 3

 

[TheFreshPrince]

Mal ne Warnung an alle. Mein Problem mit der deutschen Liga scheint es zu geben, weil ich ein Editorfile für die Regionalliga und Oberliga runtergeladen hab. Da scheint es häufiger vorzukommen das der Saisonumbruch nicht klappt.

Hab jetzt auch mal einen neuen Spielstand mit Pool angefangen.

Mein Abwehrriegel hält auch ganz gut, auch wenn ich statt Skrtel, den ich verkauft habe, Agger drin stehen hab. Hab dazu noch Suarez verkauft, da ich den auf den Tod nicht ausstehen kann.
Als Verstärkung gabs dann mal Götze für schlappe 36 mios. Spielt in der offensiven 3er-Reihe mit Gerrard und Wellington Nem, den ich als Schnäppchen für 4 mios von Fluminense verpflichtet hatte. Vorne steht Borini dann, der macht seine Sache echt besser als erwartet.

Nach 6 Spieltagen in der Liga 10-2 Tore und 18 Punkte, gerade 1-0 gegen Arsenal gewonnen. Dazu in der Euroleague 4 Punkte aus den ersten beiden Spielen, da hab ich meistens viele Spieler geschont. Einziger Wehrmutstropfen das ich direkt im ersten League Cup Spiel 0-1 bei Tottenham verloren habe.

 

[Solomo]

Hab mir jetzt den 13er auch geholt, bin grade krank geschrieben, weil ich mich nicht rühren kann und irgendwie muss ja die Zeit rumgehen...

Hab natürlich mit Bayern begonnen und kam mit der Benutzeroberfläche, dem Training usw. erst mal gar nicht klar. Irgendwie greift auch meine Taktik noch nicht so wirklich, aber ich wühle mich da schon rein. Im Spiel habe ich manchmal Probleme, den Ball zu identifizieren

Sprich: Schaut nach einer echten Herausforderung aus! Ich werd mal von Zeit zu Zeit berichten.

 

[emkaes]

Hab mir jetzt den 13er auch geholt, bin grade krank geschrieben, weil ich mich nicht rühren kann und irgendwie muss ja die Zeit rumgehen...

Da hat jemand den Kausalzusammenhang wohl umgedreht. Die Krankheit kam zuerst - ja, klar...

 

[Solomo]

Da hat jemand den Kausalzusammenhang wohl umgedreht. Die Krankheit kam zuerst - ja, klar...

Ich würd ja gerne lachen, aber das tut grad zu weh

 

[emkaes]

Was man so lesen kann, scheint das letzte Update der ME den FM wieder deutlich schwieriger zu machen. Explizit wird erwähnt, dass scheinbar Durchmärsche (wie ich mit Havelse) nicht mehr so leicht möglich seien. Das würde mich freuen. Allerdings habe ich schon ein bisschen Frustsorge. Denn mein 4-4-2 könnte in der neuen Engine untergehen. Sicherheitshalber habe ich mir vorgenommen, meinen ersten Save nicht mit Werder zu beginnen.

Stattdessen ein Testsave und dann schauen, wie und ob man die Raute im 13er zum Laufen bringt. Im 11/12er hats auch ein ganzes Weilchen gedauert, das könnte sich jetzt noch steigern.

 

[liberalmente]

Explizit wird erwähnt, dass scheinbar Durchmärsche (wie ich mit Havelse) nicht mehr so leicht möglich seien. Das würde mich freuen.

Mich ebenso, wenn ich an meinen Rostock Save im 11er denke. Wobei ich nicht weiß, ob das in England so leicht möglich gewesen wäre. Die Bundesliga scheint da wirklich ein Sorgenkind zu sein.

Es macht ja durchaus Spaß, von der 3. Liga in die Europaleague Plätze durchzumaschieren, aber man sollte das Gefühl haben, dass es auch wirklich schwierig ist.

Und ich bin weder ein Fan von eigenen Beschränkungen bzgl der Transfers und noch weniger ein Fan davon, bestimmte Formationen (enge Raute) nicht spielen zu "dürfen", weil es "quasi cheaten" ist. Im Idealfall verhindert das Spiel so etwas von alleine.

Es würde ja schon reichen, wenn man das Flügelspiel im FM ein wenig effektiver macht. Die enge Raute ist ja nur so effektiv, weil sie das Flügelspiel so wenig wie kein anderes System benötigt. Das eigentlich so moderne 4-2-3-1 war im FM, für mein Empfinden, nie sonderlich effektiv, insbesondere, wenn man mit klassischen Wingern und nicht mit inversen Stürmern gespielt hat.

Kann aber sein, dass sie das schon im 12er verbessert hatten, das weiß ich nicht. Die Erfahrungsberichte im 12er Thread deuten das zumindest nicht an.

 

[Who]

Was man so lesen kann, scheint das letzte Update der ME den FM wieder deutlich schwieriger zu machen. Explizit wird erwähnt, dass scheinbar Durchmärsche (wie ich mit Havelse) nicht mehr so leicht möglich seien. Das würde mich freuen. Allerdings habe ich schon ein bisschen Frustsorge. Denn mein 4-4-2 könnte in der neuen Engine untergehen. Sicherheitshalber habe ich mir vorgenommen, meinen ersten Save nicht mit Werder zu beginnen.

Stattdessen ein Testsave und dann schauen, wie und ob man die Raute im 13er zum Laufen bringt. Im 11/12er hats auch ein ganzes Weilchen gedauert, das könnte sich jetzt noch steigern.

@ emkaes : Hatte bei Liverpool mit 4-4-2 Raute keine Probleme mit neuem Patch bisher. Am 26. spieltag der 2. saison auf rang 5 auf den patch gewechselt, am Ende nach 38 dann Platz 4 in der Liga Dabei noch ein bisserl verletzungssorgen.

Habe ehrlich gesagt sogar positive Aspekte gefunden, so ist mein team mit meiner (unveränderten) Taktik deutlich zielstrebiger aufgetreten im letzten drittel, sowohl mit kontroll-taktiv (aber jetzt nicht auf super ballbesitz angelegt) als auch in der kontervariante.

Im Grunde lasse ich recht direkt spielen, pressing über durchschnitt (aber ein paar dann auch manuell etwas zurückgenommener). Was die Rollen angeht habe ich den DM wahlweise als tiefen spielmacher oder normalen DM (beides aber support normal), davor dann 2 CMs mit Gerrard als vorstehender spielmacher auf angriff (mit anpassung, so dass er mehr aus der distanz schießt) und entweder ballgewinn-mittelfeldspieler (dann der 6er als DLP) oder DLP (dann der 6er als DM), davor dann einen spieler klassich im "hole" als offensiver mittelfeldspieler.

Dabei aber keiner der spielmacher wirklich spielmacher (bei team bei spielmacher Niemand), nur die entsprechenden anweisungen.

Im sturm einen Poacher und einen Target man oder tiefstehender stürmer (jeweils support), je nachdem ob Carroll oder Helenius neben Borrini spielen.

 

[Solomo]

Also, ich habe im 13er bisher den Eindruck, dass man sich mehr Gedanken um die Taktik machen muss. Bayern hat natürlich auch das Problem, dass man wegen der EM erst kurz vor dem Supercup den Kader beisammen hat. Ich habe jetzt ein paar Spiele gemacht und dabei verschiedene Formationen getestet und ich finde es deutlich schwieriger, eine Formation zum Laufen zu bringen.

 

[emkaes]

Zentral sind bei mir die Einstellungen für ZMF und AV. Die beiden sorgen offensiv für Überzahl (ich passe kurz und erst im letzten Drittel vertikal) und defensiv müssen sie die Flanken beschützen. Da sind neben taktischen Einstellungen auch PPM und Attribute wichtig. Deshalb brauche ich dafür sehr ausgeglichene Spieler. Lieber ohne Killerattribute dafür aber müssen sie in allen Bereichen solide (12-15) sein. Da bin ich gespannt, ob das so bleibt. Könnte zum Beispiel sein, dass jetzt Physis gegenüber Mentalität wichtiger wird. Wird wieder ne Sache zum ausprobieren.

Aber auf den Werder-Umbau freue ich mich. Schön die Jungen ranführen und in zwei Jahren noch 4-5 neue Leute holen. Dann wird mit Bayern, BVB und Schalke der Boden gewischt. (Hoffentlich)

 

[Solomo]

Zentral sind bei mir die Einstellungen für ZMF und AV. Die beiden sorgen offensiv für Überzahl (ich passe kurz und erst im letzten Drittel vertikal) und defensiv müssen sie die Flanken beschützen. Da sind neben taktischen Einstellungen auch PPM und Attribute wichtig. Deshalb brauche ich dafür sehr ausgeglichene Spieler. Lieber ohne Killerattribute dafür aber müssen sie in allen Bereichen solide (12-15) sein. Da bin ich gespannt, ob das so bleibt. Könnte zum Beispiel sein, dass jetzt Physis gegenüber Mentalität wichtiger wird. Wird wieder ne Sache zum ausprobieren.

Aber auf den Werder-Umbau freue ich mich. Schön die Jungen ranführen und in zwei Jahren noch 4-5 neue Leute holen. Dann wird mit Bayern, BVB und Schalke der Boden gewischt. (Hoffentlich)

Füllkrug ist jedenfalls eine Granate im 13er (...aber Werder rückt ihn nicht raus )

 

[TheFreshPrince]

Es würde ja schon reichen, wenn man das Flügelspiel im FM ein wenig effektiver macht. Die enge Raute ist ja nur so effektiv, weil sie das Flügelspiel so wenig wie kein anderes System benötigt. Das eigentlich so moderne 4-2-3-1 war im FM, für mein Empfinden, nie sonderlich effektiv, insbesondere, wenn man mit klassischen Wingern und nicht mit inversen Stürmern gespielt hat.

Kann aber sein, dass sie das schon im 12er verbessert hatten, das weiß ich nicht. Die Erfahrungsberichte im 12er Thread deuten das zumindest nicht an.

Ich hab im 12er meistens da 4-2-3-1 gespielt und muss sagen, das ich eigentlich nie den Eindruck hatte, sonderlich schlecht damit zu fahren. Lässt sich natürlich schwer sagen ob es anders nicht besser gelaufen wäre, aber wie gesagt ich hatte selten bis nie den Eindruck da großartig hinter den Erwartungen zurück zu hängen.

Der neue Patch scheint wirklich einiges zum besseren gewendet zu haben. Läuft bei mir doch ziemlich rund.

 

[liberalmente]

Der neue Patch scheint wirklich einiges zum besseren gewendet zu haben.

Ich habe noch nie ohne den ersten Patch gespielt, aber ist das nicht IMMER so?