Game of Thrones & House of the Dragon - mögliche Spoiler!

[Tuco]

Ich denke auch: Man merkt mittlerweile wohl einfach immer stärker, dass es keine Buchvorlage mehr gibt und Martin nicht besonders stark involviert ist. Die aktuelle Staffel ist letztlich geschrieben wie eine "normale" Serie, sowohl was das verglichen mit den bisherigen Staffeln deutlich schnellere Erzähltempo angeht als auch die immer mehr fehlende (innere) Logik der Handlung. Schade, aber vor dem Hintergrund, dass eine Geschichte ohne existierendes Ende verfilmt wird, auch kein Wunder. Benioff und Weiss sind sicherlich talentierte Serienmacher und gut im Schreiben adaptierter Drehbücher, aber halt nicht Martin selbst.

Vielleicht sind die kürzeren letzten Staffeln insofern auch einfach nur so motiviert, dass sich die Macher nicht zugetraut haben, längere "langsamere" Staffeln ganz ohne Vorlage auf gleichbleibendem Niveau zu machen. Weniger Erzählzeit mit relativ viel Action ist halt auch schlicht einfacher zu schreiben, als wenn mehr Folgen mit Handlung zu füllen wären.

 

[twinpeaks]

Liegt wahrscheinlich daran das er so ein schlechter Schauspieler ist.

Dann dürfte es aber auch keine Dany-Szenen mehr geben.
Na ja, unterhaltsam ist die Serie schon noch, aber inzwischen konventioneller auf Action und Fantasy ausgerichtet als früher und nicht mehr so an den Charakter-Momenten interessiert. Wäre ja nicht so schlimm, wenn wenigstens die Action-Sachen gut geschrieben wären, aber zum Beispiel innerhalb von 20 Minuten zweimal die "Rettung in letzter Sekunde"-Karte zu spielen (einmal Drache, einmal Benjen), ist schon ziemlich faul.

 

[Tony Jaa]

Dann dürfte es aber auch keine Dany-Szenen mehr geben.
Na ja, unterhaltsam ist die Serie schon noch, aber inzwischen konventioneller auf Action und Fantasy ausgerichtet als früher und nicht mehr so an den Charakter-Momenten interessiert. Wäre ja nicht so schlimm, wenn wenigstens die Action-Sachen gut geschrieben wären, aber zum Beispiel innerhalb von 20 Minuten zweimal die "Rettung in letzter Sekunde"-Karte zu spielen (einmal Drache, einmal Benjen), ist schon ziemlich faul.

Eine GoT-Pornoadaption wird wahrscheinlich eine bessere weibliche Hauptdarstellerin haben.
Nicht, dass es mittlerweile ins Gewicht fällt, aber warum kann der Zombie die Mauer passieren? Laut last-second-Bentjen kann der Tod die Mauer nicht passieren.
Im Finale tippe ich dann aber doch auf ein paar Tote. Littlefinger ist mein Pick.

 

[TraveCortex]

Wenn es ohne die Buchvorlage bergab geht, wie kommt es dann, dass die 6. Staffel von vielen als die beste gesehen wird und die 5 bestbewertetsten Folgen (9,9/10) der Serie bei IMDb 3 von 5 Folgen aus Staffel 6 oder 7 kommen? Staffel 5 gilt als die schlechteste und da gab es mehrheitlich eine Buchvorlage.
Die Bücher bieten natürlich mehr an, was ganz normal ist, keine Serie und auch kein Film kann mMn mit einem guten Buch mithalten.
Dafür ist es bei GoT so, dass die Serie fokussierter und dichter ist. In meinen Augen sind viele Dialoge beim Zusammenführen der Figuren auch sehr gelungen. Übrigens ist Martin auch noch immer Teil der Show.

Der Vorwurf des Popcorn-Kinos ist mMn irritierend - das war GoT von der ersten Sekunde an. Serie als Kino-Format. Nur weil man hier und da unkonventionell war, ist man nicht etwas anderes.
"Charaktermomente"... Es wurden quasi keine neuen Charaktere eingeführt und viele sind schon von Anfang an dabei. Die Entwicklung der meisten Figuren ist größtenteils definiert bzw. abgeschlossen, da benötige ich keine weiteren Charaktermomente, denn davon gab es mMn für jede wichtige Figur einige. Jetzt sollte die Story im Mittelpunkt stehen und das wird konsequent umgesetzt. Vom Aufbau her ist jetzt auch automatisch mehr Action angesagt. Ich persönlich kann auch immer Dialogen viel abgewinnen, die Mischung stimmt mMn noch. Der Actionteil muss mMn aber auch nicht die Oberhand gewinnen.

Und natürlich werden die Charaktere bei Actionszenen in Gefahr gebracht und sterben dann nicht immer - eine Actionszene lebt immer von dem Spannungsbogen, dass ein "Held" sterben kann, es aber meist nicht tut. Auch in GoT war das nie anders. Wir haben schon vorher viele Kämpfe gesehen, wo einfach niemand wichtiges gestorben ist. Und die Serie und auch die Bücher sind ja eben nicht so, dass haufenweise Hauptcharaktere sterben, das ist und bleibt mMn ein großes Missverständnis. Schaut mal, wie viele Hauptcharaktere seit der 1. Staffel noch dabei sind und wieviele Hauptcharaktere sind wirklich gestorben? Es gab viele Tote und viele hatten auch einen gewissen Aufbau genossen und waren auch für die Handlung wichtig oder Fanlieblinge, aber das "oberste Regal" wurde nur ganz selten angefasst.

Dass in der aktuellen Folge weniger Leute als gedacht gestorben sind, war mMn keine schlechte Idee. Da sind einfach mal ein paar der besten Kämpfer von Westeros dabei - die müssen nicht gleich in ihrer teilweise ersten Zombieschlacht gegen das Fußvolk des Nightking sterben.

 

[TheAnswerAI]

Ich finde es auch immer wieder faszinierend wie die Serie noch einmal anders wirkt wenn man sie am Stück schauen kann. Meine Frau weigert sich mittlerweile eigentlich die Folgen immer Montags anzuschauen und wartet lieber, weil das Erlebnis als Ganzes doch noch einmal spektakulärer ist, wenn man nicht immer eine Woche dazwischen hat.
Wir haben Staffel 1 - 5 über DVDs geschaut, und das war einfach nur ein unglaubliches Niveau. Ich fande auch STaffel 6 und 7 stark, aber da wir hier von Woche zu Woche schauen, wirkt das einfach komplett anders.

 

[sefant77]

Der Vorwurf des Popcorn-Kinos ist mMn irritierend - das war GoT von der ersten Sekunde an. Serie als Kino-Format. Nur weil man hier und da unkonventionell war, ist man nicht etwas anderes.

Mit Popcorn-Kino meinte ich hier (siehe Bruckheimer-Referenz) gewissen Details in den Action-Szenen. Halt die komplett übertriebenen...zigfache rettung in letzter Sekunde (gerne auch zweimal hintereinander) etc..

Die sind in der Tat ab dieser Staffel merklich angezogen.

 

[skyw@lker]

Dass ich Sachen vorher schon erraten bzw. geahnt habe (wie den jetztigen Drachenplot) sorgt bei mir während des Schauens selbst allerdings nicht für großen Spannungsabfall. Ich war trotzdem gefesselt, obwohl es alles etwas vorhersehbar war. Liegt vielleicht daran, dass ich Drachen so geil finde. Bin beim letzten Pfeil dann auch nochmal mit in die Kurve gegangen um dem Pfeil auszuweichen - hat sich also gelohnt

Der "spannendste" Plot ist aktuell sicher Arya gegen Sansa und Littlefinger. Da habe ich nämlich absolut keine Ahnung in welche Sache sich das ganze entwickelt.

Mein Tipp für das Serienfinale. Showdown mit Cersei (sieht man auch im Trailer) - sie macht klar, dass ihr die Sache mit dem Nightking ******egal ist und sich die beiden Turteltäubchen damit abfinden sollen. Jaime wird sauer und bringt sie um. Daeny wird Königin, geht dann aber zum Ende von Staffel 8 im Dance of Dragons ohne Legacy drauf. Jon killt den Eisdrachen, wird König und holt sich in Kings Landing erstmal einen fetten Sonnenbrand.

 

[Easy]

Ich finde es auch immer wieder faszinierend wie die Serie noch einmal anders wirkt wenn man sie am Stück schauen kann. Meine Frau weigert sich mittlerweile eigentlich die Folgen immer Montags anzuschauen und wartet lieber, weil das Erlebnis als Ganzes doch noch einmal spektakulärer ist, wenn man nicht immer eine Woche dazwischen hat.
Wir haben Staffel 1 - 5 über DVDs geschaut, und das war einfach nur ein unglaubliches Niveau. Ich fande auch STaffel 6 und 7 stark, aber da wir hier von Woche zu Woche schauen, wirkt das einfach komplett anders.

War auch meine Wahrnehmung. Habe galube ich auch die 1-5 auf DVD nachgeholt. INsgesamt war das diesmal wieder ein krasses Tempo, aber gut. Bei der Geschwindigkeit kann man es wohl nie alle recht machen. Das Dany da den Drachen verliert, habe ich dank eines Spoilers hier ja schon mitbekommen, von daher war der Effekt weg. Bin mal gespannt, wie der jetzt eingesetzt wird. John natürlich wieder aufgetaucht...Das hätte man sich irgendwie auch sparen können. Hat jemand damit gerechnet, das er weg ist? Zumindest ist jetzt die Liebe zwischen den beiden nicht mehr von der HAnd zu weisen und deutet auf eine gemiensame Zulkunft hin

 

[sefant77]

Netzfundstück

 

[PistolPete7]

Littlefinger ist mein Pick.

Ich habe ja die Hoffnung das er von Aryas Wolf zerfleischt wird. Dieser dreckige, hinterlisitige.... ich mag ihn

Ansonsten fand ich die Folge schon sehr deftig. Der Nachtkönig hat einen Eisdrachen bekommen, dass mischt die Karten vielleicht nochmal neu. Trotztdem ein wenig schade, dass die Drachen nicht mehr zu dritt sind. Die Tatsache das die derzeitige Staffel ziemlich rasant von stattengeht kann ich nur zustimmen. Irgendwie ist das alles so bisschen in die Actionpopkornecke abgedriftet, wo es teils unlogisch wurde. Aber trotztdem immernoch auf sehr hohem Niveau-

 

[Evolution]

Gibt natürlich einige Kritikpunkte in dieser Staffel, aber die Folgen 1-4 fand ich einfach nur überragend. Da waren, trotz des hohen Tempos, etliche starke Dialoge dabei und auch die Action wusste zu überzeugen. Dass Eurons Flotte von King's Landing nach Casterly Rock gebeamt wurde, war ein kleiner Schönheitsfehler, aber ansonsten waren die Folgen mMn wirklich verdammt stark. Bis dahin für mich die beste Staffel überhaupt.

Folge 5 ließ dann leider sowohl inhaltlich als auch logisch zu wünschen übrig. Erst kommt der Weltrekord-Tauchgang von Jamie und dann der dämliche Plan einen Toten zu entführen. Gerade beim zweiten Punkt frage ich mich allerdings, ob dieser Plan nicht von Martin selbst präsentiert wurde, denn soweit ich weiß haben die Producer ihn doch gefragt, wie er ungefähr die Geschichte beenden will. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Producer einen so wichtigen Plot alleine durchziehen.

Folge 6 dann von der Action natürlich großes Kino, auch wenn es an der Logik mal wieder gehapert hat mit Gendry, dem Raaben nach Dragonstone, Uncle Benjen, etc. Da ich durch die Leaks leider wusste was passiert und man sich vieles auch denken konnte, war ich vielleicht nicht ganz so geflasht wie andere, aber die Folge war trotzdem stark.

Mal schauen wie das Staffelfinale endet, aber bisher ist die Staffel für mich locker Top 3, trotz einiger Logiklöcher.

 

[wicked]

Für mich hatte GoT lange etwas besonderes.
Zwar für den Mainstream gedacht, aber dennoch bricht es mit vielen etablierten Standards der US-Film und -Serienindustrie.
Eben keine Rettung in letzter Sekunde, wenn die Hauptfigur der 1. Staffel geköpft wird. Oder natürlich das 'Red Wedding', wo gleich mal ein paar Hauptcharaktere unheroisch massakiert werden.
Auch wenn die Geschichte in einer Phantasiewelt spielt, fühlte es sich doch irgendwie 'real' an. Kein Heldenepos.
Darum liebte man die Serie.

Davon ist GoT mittlerweile schwer abgekommen. Die 'Jerry Bruckheimer' Referenz passt IMO sehr gut. Rettungen in letzter Sekunde, grosse Logiklöcher, man erahnt mittlerweile einfach wie es weitergeht, welche Charaktere sterben dürfen und welche nicht.

Naja. Das fing für mich schon ein paar Staffeln zuvor an [ich habe bspw. der Angriff der Wildlinge auf Castle Black schrecklich gefunden... halbstündiges Schwerterklirren zwischen den paar Wildlingen, die vom Süden her angriffen und den gefühlten 100 Verteidigern der Burg. 3 Minuten und so ein Sturm wäre durch.... aber nee] und ist mittlerweile echt extrem.

Ich habe mich aber irgendwie damit abgefunden und meinen Anspruch gesenkt. Jetzt gucke GoT einfach nur noch als spektkuläres Popcornkino.
So passts für mich.

 

[TheAnswerAI]

Ich frage mich immer wenn alle Hauptcharaktere sterben sollen, wer dann am Ende eigentlich noch die Geschichte zu Ende bringen soll. Und alleine, ohne Gegenspieler / Kameraden, oder nur mit neuen charakterlosen Figuren, machen die Geschichten doch noch viel weniger Spaß. Wenn jetzt nur noch Jon, Cersei und Danny übrig wären, welche Spannung würde dann noch bestehen? Spannend ist es aus meiner Sicht auch deshalb, weil so viele verschiedene Charaketer jetzt noch die Handlung stark beeinflussen können.
In der letzten Folge hätten natürlich deutlich mehr Personen sterben können, aber für was so ausführlich die Geschichten zu dem Hund etc. erzählen, und dann so ein Tot folgt?
Ich denke da werden in Folge 7 und dann auch in Staffel 8 noch richtig gute Szenen kommen in denen diese Charaktere dann auch einen würdigen Abschluss finden.

 

[LeTimmAy]

ich will übrigens mal kurz dran erinnern, dass zwar kein großer charakter gestorben ist, aber immerhin ein groooooßer einflussfaktor mit dem drachen (und der ist nicht nur gestorben, sondern hat die seiten gewechselt). das sollte man beim wunsch nach charaktersterben nicht vergessen.

 

[Easy]

Die Tode vieler "Hauptcharaktere" war am Anfang der Serie genau das um Zuschauer zu ziehen aber auch wesentlich einfacher zu kompensieren, da man noch genug Zeit hatte, starke neue Charaktere einzuführen und zu etablieren.

Der Hund muss noch seinen Bruder in die Flammen werfen oder vor einen Drachen stellen, dann darf auch er sterben . Cersei kann meinetwegen von dem Untoten umgebracht werden, während sie um Jamies Hilfe bettelt und er einfach nur zusieht. Dondarion wird auf jeden Fall eine Schlüsselrolle in Verbindung mit dem Eiskönig oder Eisdrachen zu Teil.

Bin gespannt, ob Johns Herkunft noch in dieser Staffel durch die Lande zieht.

 

[wicked]

Mir geht's gar nicht darum, dass 'alle sterben' sollen.
Es geht mir darum, dass es bei den etablierten Hauptcharaktere klar ist, dass sie nicht sterben werden oder zumindest ihr Tot würde lediglich mit einem tieferen Sinn/ heroischen Heldentot kommen.

 

[Vega]

Die Tode vieler "Hauptcharaktere" war am Anfang der Serie genau das um Zuschauer zu ziehen aber auch wesentlich einfacher zu kompensieren, da man noch genug Zeit hatte, starke neue Charaktere einzuführen und zu etablieren.

Die Serie wollte also Zuschauer ziehen, anstatt die Buchvorlage abzubilden? Ok

 

[TraveCortex]

http://www.der-postillon.com/2017/08/got-spoiler.html

:laugh:

 

[Easy]

http://www.der-postillon.com/2017/08/got-spoiler.html

:laugh:

zu geil

 

[Easy]

Die Serie wollte also Zuschauer ziehen, anstatt die Buchvorlage abzubilden? Ok

steh ein bißchen auf dem Schlauch. Meinst Du das nur die Kenner der Bücher die Serien sehen?