Gehasst, verdammt, vergöttert - Onkelz, zwischen "Fascho"-Band und umjubelten Helden.

[victory]

bei wohl keiner deutschen band gehen die meinung so weit auseinander wie bei den onkelz.
von rechtsrock über links bis zu tiefsinnigen lieder über deutschland, kultur usw.
man könnte meinen diese band hat schon alles gesehen.

aber gerade in den 90er bis zum auflösen der band, bezogen die onkelz eine eindeutige position!
in öffentlichen äußerungen, lieder etc. war klar zu erkennen das die onkelz vorallem die npd weder unterstützen noch tolerieren.
doch outet man sich als onkelzfan prasselt einem eher blankes entsetzen als große freude entgegen.
doch warum ist das so?! warum wird diese band in der breiten öffentlichkeit trotz ihrer statements, lieder und erfolgen als plumpe "fascho"-band dargestellt?

p.s ich bin kein onkelzfan, doch höre ich gerne ihre lieder.
ausserdem verstehe ich nicht warum man den meisten onkelzfans so respektlos und verachtend begegnet?

eure meinungen bitte.

 

[Apollo Schwabing]

Selten hat die Zitierfunktion besser gepasst als jetzt:

Die Onkelz waren nix als eine verschissene Nazikapelle. Hirnloser Schrott für ebenso hirnlose Hörer. Musikalisch dabei frei von jedem Talent. Und wer meint, es wären ja gar keine Faschos gewesen oder sie hätten sich ja später davon distanziert, glaubt wahrscheinlich auch, daß Auschwitz ursprünglich als Müttergenesungsheim geplant war.
Es wundert mich übrigens nicht im Mindesten,von wem sie hier in Schutz genommen werden. Passt schon.

:thumb:

 

[victory]

ich bin aber kein nazi und finde ihre lieder trotzdem sehr gut.
in ihren letzten jahren haben die sich auch immer distanziert von der rechten szene!
nicht weil man so besser verdient oder berühmter wird (auf die popularität haben die onkelz eh immer geschissen) sondern weil sie diese meinung auch wirklich verinnerlicht haben.

außerdem verstehe ich nicht warum dieses thema verschoben wurde?!
es geht hier in erster linie nicht um musik, sondern was die onkelz waren und sind. wie die sich präsentiert haben und aufgetreten sind. was sie für uns darstellen und und und.
non-sports halte ich für passender aber naja.

 

[Apollo Schwabing]

nicht weil man so besser verdient oder berühmter wird (auf die popularität haben die onkelz eh immer geschissen) sondern weil sie diese meinung auch wirklich verinnerlicht haben.

Klar, und der Michael Ballack ist nach Chelsea gewechselt weil er mal eine neue Kultur und eine neue Sprache lernen wollte...

 

[victory]

@Le corbeau.... mir geht es hier nicht darum irgend ein urteil über diese band zu fällen, ein die onkelz sind *******e oder die onkelz sind gut wird es hier nicht geben.
mir, als distanzierten beobachter, stellt sich nur die frage warum diese band so polarisiert?!

 

[Conny]

Die Onkelz haben nunmal in ihrer Anfangszeit der rechtsradikalen Skinhead-Szene angehört und zwei Lieder aufgenommen namens "Deutschland den Deutschen" und "Türken raus" (oder so ähnlich). Das ist in den Medien und in der breiten Öffentlichkeit nie vergessen worden, egal wie sehr die Onkelz selbst sich später davon distanziert und dies bedauert haben, egal wie sehr sie sich gegen Intoleranz, Fremdenfeindlichkeit, Rassismus, Rechtsradikale usw. eingesetzt haben.

Sie hätten ihren Namen ändern und Bandmitglieder auswechseln können, dann hätte dies später niemand bemerkt. Sie sind den schweren Weg gegangen und haben dafür Nachteile hinnehmen müssen, aber auch den Status einer verkannten Legende bei ihren Fans erhalten.

Ich persönlich halte den Wandel der Onkelz für glaubhaft. Aber es wird immer Leute geben, die meinen, dass ein Mensch sich nicht ändern kann und dass die Onkelz ewig Faschos bleiben werden. Das muss man gelassen hinnehmen.

 

[timberwolves]

So wie sich die Onkelz in den späteren Jahren immer als die armen Opfer dargestellt haben, ist einfach nur perfide. Alle Versuche sich von der rechten Szene zu distanzieren wirkten dabei mehr als halbherzig. Man will ja keine potenziellen Käufer und Fans verschrecken.

 

[Maxx]

Mir ist eigentlich relativ egal, ob die nun selber heute rechts/links oder sonstwas sind. Wenn ich mir anschaue, was für Leute mit Onkelz-Shirts (oder am besten Jeanswesten oder so...) rumlaufen, dann reicht mir das. Hab noch nicht ein einziges Mal jemanden gesehen, der ein Onkelz-Shirt anhatte und ansatzweise sympathisch aussah. Außerdem mag ich die Musik nicht (wobei ich in meinem Leben bewusst vielleicht 5 Lieder von denen gehört habe, kann also kein wirkliches Urteil abgeben).

lol, ich hätte fast noch was zu meinem Eindruck bezüglich der Intelligenz der Onkelzfans geschrieben, wollte das dann aber doch lassen. Dann hab ich mal nach Bildern von Onkelzfans gegoogelt und auf der ersten Seite, die ich angeklickt habe postet so ein Vogel Bilder von seiner Katze, seiner Tochter und seiner "Halbtochter". Wie geil ist das denn... :laugh2:

 

[Sizilianischer Hengst]

wenn die onkelz nicht rechts sind dann sind zumindest viele ihrer fans rechts aber auch ansonsten finde ich die onkelz musik nicht besonders toll

 

[Homer]

@Le corbeau.... mir geht es hier nicht darum irgend ein urteil über diese band zu fällen, ein die onkelz sind *******e oder die onkelz sind gut wird es hier nicht geben.
mir, als distanzierten beobachter, stellt sich nur die frage warum diese band so polarisiert?!

Na wenn man offensichtliche Nazi-Musik macht und sich dann plötzlich, als man merkt das man mit verbotenen CDs kein Geld verdienen kann, von eben dieser Szene distanziert, polarisiert man eben...was für eine Überraschung.

 

[Gravitz]

Also mir hat es gereicht, als mir ein paar aus meiner Klasse ine Onkelz Lied gezeigt haben, in denen Sachen wie "Kanakenwelt", "Ausländer rauß" drin vorkam. Bei uns wird das meistens von den "bauernjungen" gehört und die haben meistens was gegen Ausländer. Achja und wenn ich sehe wie die aussehen...

 

[Gibson]

Sorry, ich mag die Onkelz auch nicht, aber manche machen es sich hier echt einfach.Die Onkelz einfach als Neo-Nazis zu bezeichnen, damit macht man es sich recht einfach.Ohne überhaupt irgendwelche Fakten Argumente oder sonst irgendwas, sorry das ist teilweise Bild Niveau.

Fakt ist das die Onkelz am Anfang ihrer Karriere eindeutig Rechts waren, die Lieder etc. sind ja bekannt, auch wenn immer wieder Lieder im Umlauf sind die nicht von den Onkelz sind, ändert aber auch nichts an der Tatsache das sie Rechts waren.
Davor waren den Onkelz übrigens auch mal zumindest einige von ihnen Links.Da scheint es doch so als ob die Onkelz in ihrer "Jugend" wohl einfach dem ein oder anderen "Trend" angeschlossen haben.Sicher keine Entschuldigung, aber das man sich dann später wenn man reifer wird davon entfernt ist nun nicht völlig aus der Luft gegriffen.Im Gegenteil es ist logisch, "Jugensünden" gibt es doch genug.

Ob die Onkelz sich geändert haben oder nicht kann zumindest ich nicht beurteilen.Aber mit welche Sicherheit hier einige die Band als Nazis abstempeln finde ich falsch.

Das einzige was man wohl sagen muss, die Onkelz haben immernoch ne Menge Rechte Fans, dagegen kann man kaum was sagen, man erlebt es ja selber.

Hier übrigens nochmal ein Onkelz Text "Ohne Mich":

"Antifa
Ihr könnt mich mal
Ich lache über euch
Und ihr merkt es nicht mal
Ihr kämpft gegen mich
Wie lächerlich
Denn euren wahren Feind
Den seht ihr nicht
Ihr seid blinder als blind
Pseudomoralisten
Dumm und intrigant
Nicht besser als Faschisten
Ihr denunziert
Ihr seid schlecht informiert
Moralisch bankrott
Dass ihr das nicht kapiert
Ohne mich
Mich kriegt ihr nicht
Ich bin frei wie der Wind
Kapiert ihr das nicht
Ohne mich
Mich kreigt ihr nicht
Ich hab' das dritte Auge
Seht ihr das nicht
Und hier ein paar Worte
An die -rechte- Adresse
Leckt uns am Arsch
Sonst gibt's auf die Fresse
Ich hasse euch
Und eure blinden Parolen
Fickt euch ins Knie
Euch soll der Teufel holen
Ihr seid dumm geboren
Genau wie ich
Doch was ich lernte
Lernt ihr nicht
Ihr seid blind vor Hass
Dumm wie Brot
Ihr habt verschissen
Eure Führer sind tot"

 

[victory]

Na wenn man offensichtliche Nazi-Musik macht und sich dann plötzlich, als man merkt das man mit verbotenen CDs kein Geld verdienen kann, von eben dieser Szene distanziert, polarisiert man eben...was für eine Überraschung.

dass ist total unfair von dir sowas zu behaupten! die onkelz waren auch mal links, scheint aber niemanden zu interessieren! die onkelz waren nur einen kurzen zeitraum rechts, dass auch nur weil die bandmitglieder probleme mit ein paar ausländern hatten!
die rechte szene distanziert sich schon seit eh und je von den onkelz.
onkelz sind nicht rechts!!!

ich sehe alle gegen alle
jeder gegen jeden
keine Achtung vor sich selbst
keine Achtung vor dem Leben
ich sehe blinden Hass, blinde Wut
feige Morde, Kinderblut
sehe braune ******e töten
sehe dich
Deutschland im Herbst

ich höre weiße Geräusche
rassenreine Lieder
ich höre hirnlose Parolen
von Idioten und Verlierern
ich höre Lügen der Regierung
Lüge eures Lebens
ich hör die Lüge über uns
ich höre dich
Deutschland im Herbst

 

[Homer]

dass ist total unfair von dir sowas zu behaupten! die onkelz waren auch mal links, scheint aber niemanden zu interessieren! die onkelz waren nur einen kurzen zeitraum rechts, dass auch nur weil die bandmitglieder probleme mit ein paar ausländern hatten!
die rechte szene distanziert sich schon seit eh und je von den onkelz.
onkelz sind nicht rechts!!!

Du solltest keine Threads eröffnen in denen du angeblich diskutieren willst wenn du nur irgendne komische Band verteidigen willst .

Für mich sind die Texte von "Türken raus" und "Deutschland den Deutschen" definitiv rechts. Vielleicht sind sie's nicht mehr, ich glaubs ihnen halt nicht, es ist mir aber eigentlich auch egal. Wer so eine Grütze schreibt:

Kleine Kinder hab ich gern, zerstückelt und in Scheiben...warmes Fleisch, egal von wem, ich wills mit allen treiben...

hat in meiner Plattensammlung definitv nix zu suchen. Das ist krank. Nichts anderes.

(Der Textauszug ist aus "Der nette Mann"....glücklicherweise wurde das gesamte Album indiziert)

 

[victory]

aber wie schon night geschrieben hat, denke ich dass diese texte in die kategorie "jugendsünde" fallen

 

[MadFerIt]

unabhängig davon, ob die band nun rechts war oder ist (meiner meinung nach kann man nicht "nicht rechts" sein und gleichzeitg als größte fanbase überwiegend rechte hohlköpfe habe, soviel dazu), ist sie musikalisch ganz, ganz mieser dreck. campino nannte die texte mal "unsägliche landser-heftchen-lyrik", womit er das eigentlich ganz gut umschrieben hat. hauptthemen sind halt diese "nationale romantik" und das "wir und ihr-geseier", bestehend nur aus leeren phrasen: nichts ist so hart wie das leben, nur die besten sterben jung, wir sind immer für euch da... blah blah blah. das ist so unsäglich platt, und ohne dir zu nahe treten zu wollen, victory, eigentlich perfekt auf die beschränkten, lonesdale- und thor steinar-pullover tragende geister, welche sich hauptsächlich auf veranstaltungen dieser "band" verirren, zugeschrieben.

dazu auch ein taz-ausschnitt von wikipedia:

„Die Böhsen Onkelz geben zwar vordergründig vor, mit ihrer rechten Vergangenheit nichts mehr zu tun zu haben, versichern ihren rechtsradikalen Anhängern allerdings bei jeder Gelegenheit augenzwinkernd, dass sie trotz des Drucks der Öffentlichkeit im Kern ungebrochen und ganz die Alten geblieben sind.“

 

[victory]

nö ist ja ok, du kannst äußern was du willst ich respektiere deine meinung.
mich überrascht eigentlich nur das hier so wenige die onkelz in schutz nehmen. dachte diese band hat mehr fans. solange hier nur eine seite ihre meinungen abgibt lohnt es sich fast nicht darüber zu diskutieren. hatte mehr von euch onkelz fans erwartet:thumb:

 

[timberwolves]

Bei einem Konzert bei Lübeck 1985 vor etwa 700 Oi!-Skins und einigen Leuten, die klar dem neonazistischen Spektrum zuzuordnen waren, tauschte der Sänger Kevin Russell – laut Aussagen der Band eigenmächtig – beim Lied „Deutschland“ die Erwähnung der Farben Schwarz-Rot-Gold gegen Schwarz-Weiß-Rot aus

http://de.wikipedia.org/wiki/Böhse_Onkelz

 

[Conny]

Die Farben schwarz-weiß-rot sind nicht automatisch rechts, rechtsradikal oder gar neo-nazistisch. Es waren die Farben des Kaiserreichs, von 1871 bis 1919. Die Nationalsozialisten haben sie später übernommen, aber die Farben sind viel älter. Demzufolge ist die Reichsflagge schwarz-weiß-rot (ohne Zusätze) bis heute öffentlich zeigbar und nicht verboten.

Im Übrigen gab es damals bandintern Ärger, weil der Sänger eigenmächtig handelte und die anderen Bandmitglieder nicht mit der Änderung der Textzeile einverstanden waren. Es war außerdem die Frühphase der Onkelz. Daraus lässt sich also nichts für oder gegen die spätere Wandlung herleiten.

@ MadFerIt:

Es mag ja sein, dass die Songs musikalisch nicht anspruchsvoll sind. Das kannst du aber von vielen Bands sagen, sicherlich auch von den musikalisch vergleichbaren, aber linken Bands Die Toten Hosen und Die Ärzte. Du hörst sicherlich auch nicht nur Klassik und Progressive Rock.

 

[le freaque]

@victory:

"mir, als distanzierten beobachter, stellt sich nur die frage "

und dann

"dass ist total unfair von dir sowas zu behaupten! die onkelz waren auch mal links, scheint aber niemanden zu interessieren! die onkelz waren nur einen kurzen zeitraum rechts, dass auch nur weil die bandmitglieder probleme mit ein paar ausländern hatten!
die rechte szene distanziert sich schon seit eh und je von den onkelz.
onkelz sind nicht rechts!!!"

Na klar, du bist der "distanzierte Beobachter". Was haben wir gelacht. Wohlgemerkt: ich will dich persönlich nicht in die Nazi-Ecke stelllen. Ich bin mir sogar sehr sicher, dass du keiner bist - dafür fehlt dir leider einfach die Grundvoraussetzung, die da heisst: Wissen und Bildung. Das zieht sich durch alle deine Posts, sei es im Bayern-Thread oder im Nonsports: irgendwo von irgendwem mal was aufgeschnappt, der war ein toller Typ, irgendwie - also lauthals rausposaunt das Ganze, ohne Wissen woher, weshalb, warum, whatever.
Beschäftige dich doch mal wirklich selbst mit Themen, mach dir eigene Gedanken und fall nicht auf jeden Stuss rein, der dir von sonstwem vorgekaut wird. Denken hilft, ist sogar geil (Zitat Harrison). Dann musst du auch nicht in jeder Diskussion irgendwann klein beigeben (und bisher war es bei dir nunmal in JEDER Diskussion so). Wäre Recht behalten nicht irgendwann irgendwie mal auch ne ganz schicke Sache? Einfach mal so, weil es stimmt?