Gennady Golovkin Vs Marco Antonio Rubio


Big d

Bankspieler
Beiträge
29.498
Punkte
113
jikam ein guter Gegner?

wer 6 mal gegen Peter quillin runter geht übersteht gegen GGG doch keine zwei runden. gegen GGG würde er genauso schnell runter gehen, aber wenn er wieder hochkommt finished ihn GGG eiskalt, wenn es dick kommt sogar in runde 1.
 

LeZ

Bankspieler
Beiträge
28.766
Punkte
113
Wie gut dass man sich hier einfach die alten RBR-Threads zu den Kämpfen durchlesen kann. Da war der allgemeine Tenor zwischen knapp Macklin und Unentschieden, oder Sturm knapp "mit WM-Bonus". Nur ein paar Pappnasen wollten mal wieder partout einen erdrutschartigen 125-98-Sieg für Macklin gesehen habe, aber voll. Wie das einzuordnen ist, hat man ja am Ergebnis Macklin-Golovkin gesehen. Martinez war nach dem Chavez-Kampf schwer am Knie verletzt und humpelt inzwischen, wer da meint der ist noch voll leistungsfähig sollte mal zum Psychiater.
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Man nimmt Golovkin doch nichts weg, wenn man die mangelhafte Qualität seiner Gegner anmerkt.

Doch, indem man so tut als gäbe es einige bessere Gegner, was nunmal völliger Unzutreffend ist. :licht:


Meine Top 10 im Mittelgewicht:

Golovkin
Quillin
Hassan
Cotto
Korobov
Jacobs
Soliman
Saunders
Murray
Martínez

:laugh2:

Lass Dir gesagt sein dass alle Boxer in der Liste gegen Golovkin absolut Chancenlos wären und ganz sicher vorzeitig verlieren würden.

Er kam aus einer Niederlage gegen Barker (wahrlich kein Top 10 Boxer) und einem Aufbaukampf. Macklin? Kam aus Niederlagen gegen Titelträger Sturm und Champion Martínez und einem Aufbaukampf.

Und was soll das über die beiden aussagen? :crazy:

Ouma? Wieso wird der denn ausgegraben? Der hat 12 Runden lang gegen Taylor kassiert und ging nicht runter, das ist die größte Leistung seiner Karriere. Und das war fünf Jahre vor Golovkin.

:mensch:

Ouma ist eine größere Herausforderung als alle Boxer die Du in Deiner Top 10 aufgelistet hast. Eventuell mit der Ausnahme Quillin.

Er hat viele Kämpfe auf hohem Niveau bestritten und praktisch immer gut mitgehalten. Siehe Dir mal an, wie sich Taylor mit ihm abgemüht hat und wie Golovkin mit ihm umgegangen ist, und vorallem welch ein wahnsinniges Tempo er gegangen ist und wie er das Tempo immer weiter angezogen hat. Das war einfach unglaublich und sollte Dir einiges zu denken geben. Davon abgesehen war auch erkennbar dass Ouma in den 5 Jahren, wenn überhaupt, nur unwesentlich abgebaut hatte.

Was Golovkin geboxt hat ist ordentlich für jemanden, der in Ranglisten nach oben will und auf einen Titleshot aus ist. Aber Golovkin hat die alle geboxt, als er schon Weltmeister war. Dafür ist das in meinen Augen zu wenig und die Faktoren des Matchmakings spielen bei der Bewertung seiner Gegner keine Rolle.

Geale, Macklin, Proksa, Ouma etc. haben alle ein mehr oder weniger ähnliches oder gar höheres Niveau als alle der aktuellen Versionen deiner aufgezählten Top-10 Boxer. :licht:

Hassan sagt über sich sein Ziel sei es gegen Golovkin zu kämpfen. Der kann boxen, gibt nicht auf (sechs mal gegen Quillin am Boden, steht auf und gewinnt trotzdem Runden), ist schnell und beweglich. Das ist ein Kampf, den ich sehen möchte, nicht Rubio, von dem man jahrelang nichts hört, der jahrelang unter ferner liefen boxt und als bekannt wird, dass er einen Payday gegen Golovkin bekommt, plötzlich in den Top 10 steht.

:mensch:

Um es mal klar auszudrücken: Hassan steht gegen Golovkin solange wie Golovkin es möchte. Golovkin hat schon bessere Leute vernichtend geschlagen. Mehr braucht man dazu nicht sagen.

Ich wage zu bezweifeln, dass irgendjemand Golovkin einfach nur über Power gefährlich werden könnte. Leute wie Lemieux sind Opfer, keine Gegner.

Das trifft auf alle deiner Top 10 Boxer zu, evtl. mit der Ausnahme Quillin, der aber auch keine realistische Siegchance hätte und höchstwahrscheinlich auch vorzeitig verlieren würde.

Schade, dass Pirog scheinbar Invalide ist. Den hätte Golovkin ja ursprünglich an Stelle von Proksa boxen sollen.

Naja... Anders als Proksa wäre es auch Pirog nicht ergangen. Der hatte nicht annähernd Golovkins Niveau und insgesamt zu viele Defizite. Er hätte auch nicht lange gestanden.

Die Top Ten von Teddy Atlas interresieren mich nicht wirklich ,weil höchstwarscheinlich grober Unfug dabei rauskommt.

:thumb:

Genauso ist es gekommen.

Du verdienst Dir redlich Deine Einstufung als Hater/Troll.

Es sieht ganz danach aus. Davon abgesehen scheint er vom Boxen auch nicht die Bohne zu verstehen.

Ich denke du wirst dir schwer tun, auch wenn du deine eigenen top ten postest, Leute im Mittel zu finden welche Golovkin 50:50 gegenüber stehen würden.

Das ist noch stark untertrieben. Niemand im Mittelgewicht hat gegen Golovkin eine auch nur annähernd realistische Siegchance. Das ist nach der Betrachtung aller potentiellen Gegner deutlich erkennbar.

Ein wenig kommt Golovkin auch entgegen das er momentan einen Ruf wie der junge Tyson, oder der jüngere Klitschko bis vor dem Sanders Kampf hat, auch wenn sie es nicht zeigen, bei einem Teil der Golovkin Gegner schlägt das Herz schon vor Kampfbeginn unter dem Tiefschutz.

Dieser Vergleich hinkt völlig und zeigt, m.e dass Du dich nicht eindringlich mit Golovkin beschäftigt haben kannst.

Anders sähe es im Supermittel aus, das sind einige welche Golovkin durchaus ebenbürtig, wenn nicht überlegen sind. Ward könnte ihn durchaus entzaubern, und auch bei Froch könnte es sein das er wenn es ins ganz harte geht, härter sein könnte als Golovkin.

Du scheinst Golovkin ganz offensichtlich zu unterschätzen. Er ist ein sehr kompletter Boxer mit unglaublichen Qualitäten und insbesondere einer enorm hohen Ringintelligenz. Es ist erkennbar dass er ein boxerisches Niveau besitzt, das in der Geschichte dieses Sports nur die aller wenigsten Boxer annähernd erreichen konnten. Von diesen Allzeitgrößen konnte jedoch keiner eine solch hohe Bandbreite an Qualitäten und positiven Eigenschaften in sich vereinen wie Golovkin. Die meisten Zuschauer können diese Klasse nicht erkennen und wertschätzen, weil große Namen fehlen. Gemessen an der tatsächlichen Leistungsfähigkeit steht Golovkin aber mindestens auf der selben Stufe mit den größten Boxern der vergangenen Epochen, wenn nicht gar darüber.
 
Zuletzt bearbeitet:

Mopedfahrer

Bankspieler
Beiträge
2.822
Punkte
113
Er ist ein sehr kompletter Boxer mit unglaublichen Qualitäten und insbesondere einer enorm hohen Ringintelligenz. Es ist erkennbar dass er ein boxerisches Niveau besitzt, das in der Geschichte dieses Sports nur die aller wenigsten Boxer annähernd erreichen konnten. Von diesen Allzeitgrößen konnte jedoch keiner eine solch hohe Bandbreite an Qualitäten und positiven Eigenschaften in sich vereinen wie Golovkin. Die meisten Zuschauer können diese Klasse nicht erkennen und wertschätzen, weil große Namen fehlen. Gemessen an der tatsächlichen Leistungsfähigkeit steht Golovkin aber mindestens auf der selben Stufe mit den größten Boxern der vergangenen Epochen, wenn nicht gar darüber.

Den ersten Sätzen stimme ich voll zu, ab dem dritten Satz wirds dann aber doch etwas wirr.


Golovkin ist ein Jahrzehnteboxer.

Am ehesten ist er vom Style mit Hagler zu vergleichen, mit dem Unterschied:

- Halger konnte vorwärts und rückwärts boxen, GGG nur vorwärts
- Hagler konnte es in Rechts- + Linksauslage, GGG nur in einer
- Hagler konnte im letzten Drittel das Gaspedal noch weiter durchdrücken, selbst wenn das Tempo vorher schon mörderisch war, GGG kann das vermutlich nicht so wie Hagler
- Kinn von Hagler war auch besser, GGG Kinn überzeugt nicht völlig, wenn er mal zurückgedrückt wird, aber es gibt ohnehin keinen, der das derzeit ausnutzen könnte.

Deshalb hätte GGG gegen Hagler auch verloren. Das ändert aber nichts daran, dass GGG einer der besten Mittelgewichtler aller Zeiten ist. Hagler ist kein Jahrzehnteboxer-, sondern ein Jahrhundertboxer.

Die Schlagkraft ist bei GGG aber vermutlich noch etwas größer als bei Hagler.

Gegen Ausnahmekönner wie Monzon, Jones Jr., Toney, Mclellean, Hagler usw. sehe ich ihn allesamt verlieren. Aber er ist recht nah an denen dran, aber es gibt da noch diese Freak-Stufe, wo es nur ganz selten mal jemanden gibt. Selbst der 23-23-0 Mugabi hätte GGG imo weggebombt.

Von den Rubios dieser Welt hätte Hagler an einem Abend locker drei Rubios hintereinander weggehauen.

Wie auch immer, GGG wird in die HOF einziehen, dazu reicht das bisher gezeigte allemal. Er hat halt das Glück oder Pech, dass es keinen zweiten GGG in der Gewichtsklasse gibt und keine Jahrhundertmonster wie Hagler und Co.. Für seine Gesundheit ist das äußerst vorteilhaft. Wenn da nichts nachkommt, kann er noch locker 2-3 Jahren alle ToppTen-Leute, die sich in den Ring trauen, ausknocken.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Teddy Atlas

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.659
Punkte
0
jikam ein guter Gegner?

wer 6 mal gegen Peter quillin runter geht übersteht gegen GGG doch keine zwei runden. gegen GGG würde er genauso schnell runter gehen, aber wenn er wieder hochkommt finished ihn GGG eiskalt, wenn es dick kommt sogar in runde 1.

Hast du den Kampf gesehen? Er hat Quillins Power brutal unterschätzt und in der letzten Runde wollte er ihn ausknocken. Dazwischen hat er ihn teilweise vorgeführt. Hassans Kinn würde auf jeden Fall ein Problem gegen Golovkin, das ist klar. Den Gegner ohne Rücksicht auf Verluste mit Kombinationen eindecken, das geht da nicht, noch weniger als gegen Quillin. Man hat aber gegen Stevens deutlich gesehen, dass Hassan dazu gelernt hat. Stevens hat viel Power, konnte aber nichts ausrichten. Und nein, Stevens ist auch nicht mit Golovkin zu vergleichen.


Hassan traue ich zu gegen GGG Runden zu gewinnen und solange er sich keine Bomben fängt, könnte es durchaus knapp werden. Das traue ich niemandem sonst zu im aktuellem Mittelgewicht. Ich weiß, dass Hassan nicht sehr beliebt ist, aufgrund seines Styles, wer aber meint bei der Bewertung von Sportlern mit Sympathie und Emotionen arbeiten zu müssen, der ist sowieso nicht ernst zu nehmen. Jeder hat seine Favoriten, das ist klar aber deshalb wird Golovkin kein unantastbarer P4P-King und Hassan nicht zum Frühstück von Stevens (wie hier um einiges deutlicher ausgedrückt gelesen). Das zeigt nur, wie verblendet an die Dinge herangegangen wird. Auf derartige Beiträge werde ich deshalb gar nicht mehr eingehen. Das hätte keinen Sinn. (damit meine ich nicht den zitierten sondern beispielsweise den darauf folgenden Beitrag)


Wer Quillin gegen Hassan (nochmal) sehen möchte, dem kann ich gerne einen Link zukommen lassen. War ein guter Kampf, der die Schwächen und Stärken beider Boxer gezeigt hat.
 
Zuletzt bearbeitet:

Tyson 2fast Fury

former two time Boxtippspiel-Champ
Beiträge
3.508
Punkte
113
Ort
Essen
Meine Herren, speziell Teddy Atlas, in deiner Top 10 kann keiner Golovkin das Wasser reichen... und warum nicht weil die so schlecht sind, sondern Golovkin einfach sensationell ist, ohne Frage.

Golovkin vereint das Gesamtpaket von Punch,Speed,EFFECTIVE Aggression und variable Kopf-Körper Combos.Dazu strahlt er eine unglaubliche Ruhe im Ring aus.


Hassan ist schnell , beweglich und technisch gut geschult , aber gegen Golovkin hat er 0 Chance , da er nicht von Golovkin wegrennen kann.
Cut off the ring , schonmal gehört und auch darin ist Golovkin ein Meister:belehr:

Seit Juni 2013 boxt er nur noch Top 10/15 Boxer
Erst Macklin(SIEG gegen Sturm), dann Stevens ( Klein,explosiv und schlagstark und deutlich motivierter als im Hassan Kampf) und jetzt Geale ( Ex- Doppelweltmeister) und Rubio (Mehr als doppelt so viele Kämpfe wie Golovkin, dazu gegen Lemieux,Chavez jr und Pavlik nicht am Boden, gegen Golovkin in Runde 2!!)

Ward boxt nur in seinem Wohnzimmer mit seinen Bedingungen gegen Golovkin und dann verliert er auch.
Er ist zwar ein Olympiasieger und Weltmeister aber sein Kinn soll nicht das stärkste sein ( Bodenbesuch gegen Boone) und Golovkin schlägt so Hart und Präzise

Sehe es ein Teddy
Golovkin boxt gegen jeden von 154-168 pounds , aber nahezu niemand möchte ihn boxen, weil er so unglaublich stark ist und sehr akribisch arbeitet.

Gruß :thumb:
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.906
Punkte
113
Hassan sagt über sich sein Ziel sei es gegen Golovkin zu kämpfen. Der kann boxen, gibt nicht auf (sechs mal gegen Quillin am Boden, steht auf und gewinnt trotzdem Runden), ist schnell und beweglich. Das ist ein Kampf, den ich sehen möchte, nicht Rubio, von dem man jahrelang nichts hört, der jahrelang unter ferner liefen boxt und als bekannt wird, dass er einen Payday gegen Golovkin bekommt, plötzlich in den Top 10 steht.
Um es mal klar auszudrücken: Hassan steht gegen Golovkin solange wie Golovkin es möchte. Golovkin hat schon bessere Leute vernichtend geschlagen. Mehr braucht man dazu nicht sagen.

jikam ein guter Gegner?

wer 6 mal gegen Peter quillin runter geht übersteht gegen GGG doch keine zwei runden. gegen GGG würde er genauso schnell runter gehen, aber wenn er wieder hochkommt finished ihn GGG eiskalt, wenn es dick kommt sogar in runde 1.

Man muss sich doch nur an 2012 (und davor) zurück erinnern:
http://theboxingtribune.com/2012/01/gennady-golovkin-hassan-ndam-njikam-ordered-by-wba-purse-bid-on-february-2/
http://www.boxingscene.com/golovkin-vs-ndam-heading-purse-bid-on-february-2--48926
Das Ergebnis war, dass Hassan N'Dam N'Jikam seinen WBA-Gürtel aufgegeben hat, um sich stattdessen bei der WBO der viel größeren Herausforderung des Megapunchers Max Bursak zu widmen. Doll... - aber vielleicht hat ja Hassan N'Dam N'Jikam nach über zweijähriger Suche seinen Mut überraschend unter irgendeinem Bodenbrett oder hinter irgendeiner Wandfliese wiedergefunden. :rolleyes:
 

Teddy Atlas

Nachwuchsspieler
Beiträge
4.659
Punkte
0
Man muss sich doch nur an 2012 (und davor) zurück erinnern:
http://theboxingtribune.com/2012/01/gennady-golovkin-hassan-ndam-njikam-ordered-by-wba-purse-bid-on-february-2/
http://www.boxingscene.com/golovkin-vs-ndam-heading-purse-bid-on-february-2--48926
Das Ergebnis war, dass Hassan N'Dam N'Jikam seinen WBA-Gürtel aufgegeben hat, um sich stattdessen bei der WBO der viel größeren Herausforderung des Megapunchers Max Bursak zu widmen. Doll... - aber vielleicht hat ja Hassan N'Dam N'Jikam nach über zweijähriger Suche seinen Mut überraschend unter irgendeinem Bodenbrett oder hinter irgendeiner Wandfliese wiedergefunden. :rolleyes:


Der Kampf kam nicht zustande, weil Hassan Angst hatte? Weil das die Wahrheit ist, oder weil das gut in die Golovkin-Story passt?

https://www.youtube.com/watch?v=8BlmnjNi1A0
http://www.boxingscene.com/hassan-ndam-curtis-stevens-quit-against-golovkin--82530
http://espn.go.com/boxing/story/_/id/11616330/complete-boxer
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.906
Punkte
113
Der Kampf kam nicht zustande, weil Hassan Angst hatte? Weil das die Wahrheit ist, oder weil das gut in die Golovkin-Story passt?
[...]
http://espn.go.com/boxing/story/_/id/11616330/complete-boxer

Lese einfach, was er selber dazu sagt, Du hast es ja dankenswerterweise verlinkt:
Hassan N'Dam N'Jikam schrieb:
The only ones he [Golovkin] hasn't fought are the ones who have refused to fight him and have dodged him.

Nette Selbsterkenntnis, wenn er auch von sich in der dritten Person spricht. Du kannst uns aber gerne aufklären, warum er seine damalige Pflichtverteidigung nicht wahrgenommen hat - bis dahin scheint die These "Hassan N'Dam N'Jikam wollte den Kampf gegen Golovkin nicht" der Wahrheit zu entsprechen.
 

desl

Supermoderator
Teammitglied
Beiträge
25.096
Punkte
113
Ouma ist eine größere Herausforderung als alle Boxer die Du in Deiner Top 10 aufgelistet hast. Eventuell mit der Ausnahme Quillin.

Wat?

Ouma der Superman?
Der Ouma, der 5 seiner letzten 7 Kämpfe verloren hatte, als die WBA erlaubt hat, dass der 173cm große Ouma gegen Golovkin boxen darf?
Der Ouma, der gegen Rosado, Roman und Bundrage verlor und seit 2006 keinen Top100-Gegner mehr geschlagen hat?

DIESER Ouma ist eine größere Herausforderung als z.B. Korobov und Cotto?
Ehrlich ... so eine Aussage kann man nicht ernst nehmen.

Er hat viele Kämpfe auf hohem Niveau bestritten und praktisch immer gut mitgehalten. Siehe Dir mal an, wie sich Taylor mit ihm abgemüht hat und wie Golovkin mit ihm umgegangen ist,

Taylor hat den Kampf 8 Runden lang locker von außen gestaltet, ohne sich groß anzustrengen. Steward war schon selbst gelangweilt, weil Taylor nicht mehr gemacht hat als nötig.

Nach dem das open scoring nach der 8ten bekannt gegeben wurde, ist Taylor völlig eingeschlafen und hat die letzten 4 Runden verschenkt. Sein Sieg war nie in Gefahr. Von "Abmühen" kann keine Rede sein.
Ebenso wenig, wie dass Ouma irgendwann gegen Taylor eine große "Bedrohung" war.

Taylor hatte den Kampf unter Kontrolle, hat nicht mehr gemacht als nötig und die Zuschauer fanden es öde.
Das macht Ouma aber 5 Jahre später nicht besser als er ist.


Geale, Macklin, Proksa, Ouma etc. haben alle ein mehr oder weniger ähnliches oder gar höheres Niveau als alle der aktuellen Versionen deiner aufgezählten Top-10 Boxer. :licht:

Ouma ähnlich stark wie Cotto?
Proksa ähnlich stark wie Korobov?
Macklin (der, der gerade knapp gegen einen Journeyman gewonnen hat) auf einer Stufe mit seinen Landsmännern Saunders und Murray?

Die Versuche des "User-Teddy-Atlas-Bashings" nehmen schon teilweise groteske Züge an...
 

Cosmo.1

Old Member
Beiträge
5.026
Punkte
113
Ich freue mich , wusste gar nicht das ich voraussehen kann.Deine Top Ten sind genau das was ich vermutet habe teddy
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Den ersten Sätzen stimme ich voll zu, ab dem dritten Satz wirds dann aber doch etwas wirr.


Golovkin ist ein Jahrzehnteboxer.

Am ehesten ist er vom Style mit Hagler zu vergleichen, mit dem Unterschied:

- Halger konnte vorwärts und rückwärts boxen, GGG nur vorwärts
- Hagler konnte es in Rechts- + Linksauslage, GGG nur in einer
- Hagler konnte im letzten Drittel das Gaspedal noch weiter durchdrücken, selbst wenn das Tempo vorher schon mörderisch war, GGG kann das vermutlich nicht so wie Hagler
- Kinn von Hagler war auch besser, GGG Kinn überzeugt nicht völlig, wenn er mal zurückgedrückt wird, aber es gibt ohnehin keinen, der das derzeit ausnutzen könnte.

Deshalb hätte GGG gegen Hagler auch verloren. Das ändert aber nichts daran, dass GGG einer der besten Mittelgewichtler aller Zeiten ist. Hagler ist kein Jahrzehnteboxer-, sondern ein Jahrhundertboxer.

Die Schlagkraft ist bei GGG aber vermutlich noch etwas größer als bei Hagler.

Gegen Ausnahmekönner wie Monzon, Jones Jr., Toney, Mclellean, Hagler usw. sehe ich ihn allesamt verlieren. Aber er ist recht nah an denen dran, aber es gibt da noch diese Freak-Stufe, wo es nur ganz selten mal jemanden gibt. Selbst der 23-23-0 Mugabi hätte GGG imo weggebombt.

Von den Rubios dieser Welt hätte Hagler an einem Abend locker drei Rubios hintereinander weggehauen.

Wie auch immer, GGG wird in die HOF einziehen, dazu reicht das bisher gezeigte allemal. Er hat halt das Glück oder Pech, dass es keinen zweiten GGG in der Gewichtsklasse gibt und keine Jahrhundertmonster wie Hagler und Co.. Für seine Gesundheit ist das äußerst vorteilhaft. Wenn da nichts nachkommt, kann er noch locker 2-3 Jahren alle ToppTen-Leute, die sich in den Ring trauen, ausknocken.

Einer der besten Mittelgewichtler, ja..aber die Frage ist nur wo eingereiht. Man darf dabei nicht vergessen dass das heutige Mittel sehr dürr ist, und Golovkin genau wie der kleine Klatschko fast nur Opfer geboxt hat. Man denke nicht immer nur an Hagler oder andere Allzeitgrößen, sondern auch an jene welche hinter ihnen kommen, oder verschlampte Genies wie Toney im Mittel usw. oder eisenharte Leute wie Antuofermo. Man weiß ja noch gar nicht wie Golovkin wenn es ins ganz harte geht agiert. Etwa wenn er sehr hart getroffen wird, einer der Amis hat es gesagt, dies ist der Augenblick der Wahrheit. Seine jetzige Gegnerschaft war nicht so schlecht wie sie manche machen, aber das Gelbe vom Ei auch nicht.
 

Capo

Former Boxtippspiel-Champ
Beiträge
1.690
Punkte
113
Was ist an seiner Top 10 bitte so schlimm?

Über 2-3 Kann man sich streiten aber sonst?
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Am ehesten ist er vom Style mit Hagler zu vergleichen, mit dem Unterschied:

- Halger konnte vorwärts und rückwärts boxen, GGG nur vorwärts

Das ist Stilabhängig und bedeutet nicht dass Golovkin weniger Flexibel ist. Im Gegenteil, die Art wie er boxt ist überwiegend auf Anpassungsfähigkeit ausgerichtet. Er versucht in jeder Situation mehr über den Gegner zu erfahren, je länger der Kampf dauert desto mehr Informationen sammelt und berücksichtigt er um davon zu profitieren. Alles was er tut dient einem höheren Zweck. Er hat die Fähigkeit seine Gegner in ihren Ansätzen zu erkennen und dabei das wesentliche immer vor Augen zu behalten. Er boxt extrem weitsichtig und vorausschauend. Er hat ein sehr gutes Auge und ist unglaublich Intelligent.

Dazu kommt diese unglaubliche Athletik, diese Koordination, die Balance, die Schlagtechnik, die Variabilität ....

Das was Golovkin besonders auszeichnet ist, dass er mit geringstem Aufwand auf allerhöchstem Niveau boxen kann. Er verfolgt den Gegner permanent schneidet ihm die Wege ab indem er sich auch seitlich mit dem Gegner mitbewegt und dabei nie die Standfestigkeit und Übersicht verliert. Die Meidbewegungen sind sehr fein und sparsam. Er meidet wenn es etwas zu meiden gibt und nur so weit wie es die Situation erfordert, er variiert die Schläge je nach Situation und schlägt nur um zu treffen. Das ist alles perfekt geplant und beruht nicht auf Zufall wie bei den meisten anderen Boxern. Er nimmt den Körper blitzschnell mit in den Schlag. Die Schläge kommen technisch absolut sauber und mit höchster Wucht und Präzision, er nutzt die physikalischen Gesetze perfekt zu seinem Vorteil, sodass er konsequent präsent sein, Druck aufbauen, den Gegner durchschauen und schlagen kann ohne zu ermüden. Dadurch ist er jederzeit hellwach, kann das Tempo jederzeit erhöhen, bleibt unberechenbar und nutzt kleinste Gelegenheiten mit laufender Kampfdauer immer besser aus. Hinzu kommt, dass er eine unglaubliche Härte besitzt und durch praktisch nichts aus der Ruhe zu bringen ist.

Das geht nur mit der Kombination von perfektem Auge, überragender Athletik, Technik, Intelligenz und großer mentaler Stärke. Ich würde sagen, dass es diese Kombination in der Geschichte des Boxsports noch nie gegeben hat.

- Hagler konnte im letzten Drittel das Gaspedal noch weiter durchdrücken, selbst wenn das Tempo vorher schon mörderisch war, GGG kann das vermutlich nicht so wie Hagler

Es ist genau umgekehrt. Seine Leistungsfähigkeit ließ im Laufe des Kampfes stärker nach. Er versuchte die Gegner pausenlos zu bearbeiten und zu zermürben. Er hatte nicht diese Kontrollierte weitsichtige Art, diese perfekte Schlagtechnik, er agierte oft überhastet. Er hatte nicht diese Power und konnte auch nicht ganz auf der Intensität von Golovkin boxen. Haglers Stil war für ihn recht ermüdend.

- Kinn von Hagler war auch besser, GGG Kinn überzeugt nicht völlig, wenn er mal zurückgedrückt wird, aber es gibt ohnehin keinen, der das derzeit ausnutzen könnte.

Da nehmen sich die beiden wohl nicht so viel. Wobei ich auch hier eher zu Golovkin tendieren würde.

Deshalb hätte GGG gegen Hagler auch verloren. Das ändert aber nichts daran, dass GGG einer der besten Mittelgewichtler aller Zeiten ist. Hagler ist kein Jahrzehnteboxer-, sondern ein Jahrhundertboxer.

Ich neige ja eigentlich eher dazu, das heutige Boxen und die heutigen Boxer kritischer zu sehen. Aber hier muss ich widersprechen. Hagler war ohne Zweifel ein ganz großer aber wenn man die Leistungsfähigkeit genauer analysiert, ist erkennbar dass Golovkins Qualitäten noch enormer sind und er effektiver boxt.
Hagler hätte es wohl schwer gehabt über die Runden zu kommen. Im Sicherheitsmodus hätte er es schaffen können, aber nach Punkten hätte er dann nicht viel zu gewinnen gehabt.

Gegen Ausnahmekönner wie Monzon, Jones Jr., Toney, Mclellean, Hagler usw. sehe ich ihn allesamt verlieren. Aber er ist recht nah an denen dran, aber es gibt da noch diese Freak-Stufe, wo es nur ganz selten mal jemanden gibt. Selbst der 23-23-0 Mugabi hätte GGG imo weggebombt.

Klingt vielleicht nach Übertreibung aber ich denke dass Golovkin alle von Dir genannten Boxer besiegt hätte (ausgenommen evtl. Toney und Hagler sogar alle vorzeitig). Selbst der jüngere Hopkins wäre vermutlich ko gegangen, wenn er nicht rechtzeitig ausgestiegen wäre. Golovkins Stil der sich durch die Kombinaton von Intelligenz, Athletik und Technik zusammensetzte wäre einfach zuviel für die genannten Leute gewesen, die bei all der Klasse, ja allesamt ihre Schwächen hatten.

Das mit Mugabi ist wohl ein schlechter Witz. Der hätte frühzeitig die Segel gestrichen.

Im Mittelgewicht sehe ich, wenn überhaupt, Hagler, Toney und McCallum mit ihm über die Runden kommen. Wobei ich selbst da nicht sicher wäre.
Alle anderen hätte er wohl vorzeitig besiegt.
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Ouma der Superman?
Der Ouma, der 5 seiner letzten 7 Kämpfe verloren hatte, als die WBA erlaubt hat, dass der 173cm große Ouma gegen Golovkin boxen darf?
Der Ouma, der gegen Rosado, Roman und Bundrage verlor und seit 2006 keinen Top100-Gegner mehr geschlagen hat?

DIESER Ouma ist eine größere Herausforderung als z.B. Korobov und Cotto?
Ehrlich ... so eine Aussage kann man nicht ernst nehmen.

Taylor hat den Kampf 8 Runden lang locker von außen gestaltet, ohne sich groß anzustrengen. Steward war schon selbst gelangweilt, weil Taylor nicht mehr gemacht hat als nötig.Nach dem das open scoring nach der 8ten bekannt gegeben wurde, ist Taylor völlig eingeschlafen und hat die letzten 4 Runden verschenkt. Sein Sieg war nie in Gefahr. Von "Abmühen" kann keine Rede sein.
Ebenso wenig, wie dass Ouma irgendwann gegen Taylor eine große "Bedrohung" war.

Taylor hatte den Kampf unter Kontrolle, hat nicht mehr gemacht als nötig und die Zuschauer fanden es öde.

Keiner redet von einem Superman, aber er konnte passabel boxen und hatte eine unglaubliche Härte. Di ersten 8e Runden gegen Taylor waren bei weitem nicht so eindeutig wie du es hier darstellst. Der Kampf war durchaus relativ knapp. Vergleiche wie Golovkin Ouma Schritt für Schritt auseinandergeschraubt hat. ;)

Cotto steht gegen Golovkin nur sehr kurz und Korobov hält auch nicht so lange durch wie Ouma.


Ouma ähnlich stark wie Cotto?
Proksa ähnlich stark wie Korobov?
Macklin (der, der gerade knapp gegen einen Journeyman gewonnen hat) auf einer Stufe mit seinen Landsmännern Saunders und Murray?

Boxen ist nicht nur Schwarz und Weiß. Wenn ich von größerer Herausforderung spreche, dann ist damit gemeint dass derjenige Golovkin stärker fordern kann. Es ist offensichtlich das alle genannten Boxer das nicht können. Ansonsten sollte klar sein was damit gemeint ist wenn ich von "mehr oder weniger" ähnlichem Niveau spreche.
 

Roberts

Moderator Boxen
Teammitglied
Beiträge
9.906
Punkte
113
Was ist an seiner Top 10 bitte so schlimm?

Über 2-3 Kann man sich streiten aber sonst?

Nichts ist an seiner Liste schlimm. Ihm ist zu danken, dass er der Bitte, eine Liste zu veröffentlichen, nachgekommen ist. Auffällig an der Liste ist, dass nur Leute in ihr vertreten sind, gegen die Golovkin noch nicht geboxt hat. Das wiederum kann man auf die bekannten zwei Weisen interpretieren. Wenn man eine Mindermeinung vertritt, dann hat man es ohnehin schwer, keine Frage.

Darüber hinaus kann man noch anmerken, dass in der Liste durchaus Leute sind, die Golovkin boxen sollte, die aber schon andere Kämpfe - zum Teil um Titel in der Pipeline haben.

@Realist
Es tut mir leid, aber das ist mir im Bezug auf Golovkin zuviel Lobhudelei. Es mag sein, dass er am Ende ein ATG seiner Gewichtsklasse werden wird, sein außergewöhnliches Talent ist in verschiedenen Bereichen natürlich erkennbar, so richtig zu beurteilen ist er aber erst, wenn der Härtetest einmal kommt, den die derzeitigen anderen Boxer seiner Gewichtsklasse offenkundig nicht bieten können.
 

KhaosaiGalaxy

Nachwuchsspieler
Beiträge
3.115
Punkte
0
:laugh2: Ist doch sonnenklar : Wer Leute wie Rubio oder P4P-Puncher wie Stevens stoppt und - wollen wir nicht vergessen - weniger als 10 Runden für ATG Ouma braucht, der wäre mit einem Hagler, Monzon oder Graupen wie Prime-Hopkins erst recht fertig geworden. Ja, und natürlich wäre auch ein Roy Jones nach einer Runde gegen Golovkin völlig chancenlos gewesen. Wer das nicht sieht oder zugeben will, hat keine Ahnung. Seht das doch endlich ein, Leute !
 

Realist

Nachwuchsspieler
Beiträge
2.362
Punkte
63
Ich denke ich habe meine Ansicht einigermaßen begründet. Man muss die Vergangenheit nicht zu sehr glorifizieren und auch da waren die Herausforder nicht so gut wie sie im Nachhinein dargestellt werden. Ich betrachte nur die sportliche Leistungsfähigkeit die schon jetzt erkennbar und auch relativ genau beurteilbar ist.
 

Mopedfahrer

Bankspieler
Beiträge
2.822
Punkte
113
Man weiß ja noch gar nicht wie Golovkin wenn es ins ganz harte geht agiert. Etwa wenn er sehr hart getroffen wird, einer der Amis hat es gesagt, dies ist der Augenblick der Wahrheit.

Ich glaube er ist ein etwas härterer Wladimir. In den wenigen Fällen, wo es auf die Murmel gab und er mal zurückgedrückt wurde, sah er nicht so souverän aus, besser als Wladimir, aber mir sah das doch stark danach aus, dass er da einiges überspielt hat. Aber der Wladimir ist ja auch schon 10 Jahre die Nr. 1 oder Nr. 2. GGG ist seit Jahren die Nr. 1 und so wie die Landschaft aussieht, kann er da wohl locker noch 2 bis 3 Jahre bleiben. Ich sehe aktuell keinen potentiellen Gegner, wo ich einen ebenbürtigen Kampf erwarten würde. Die größte Gefahr scheint derzeit, dass er Gegner unterschätzt und sich nicht vernünftig vorbereitet. Einen Buster Douglas der sowas nutzen könnte, sehe ich aber auch nicht.
 

Franz

Bankspieler
Beiträge
10.599
Punkte
113
Das ist Stilabhängig und bedeutet nicht dass Golovkin weniger Flexibel ist. Im Gegenteil, die Art wie er boxt ist überwiegend auf Anpassungsfähigkeit ausgerichtet. Er versucht in jeder Situation mehr über den Gegner zu erfahren, je länger der Kampf dauert desto mehr Informationen sammelt und berücksichtigt er um davon zu profitieren. Alles was er tut dient einem höheren Zweck. Er hat die Fähigkeit seine Gegner in ihren Ansätzen zu erkennen und dabei das wesentliche immer vor Augen zu behalten. Er boxt extrem weitsichtig und vorausschauend. Er hat ein sehr gutes Auge und ist unglaublich Intelligent.

Dazu kommt diese unglaubliche Athletik, diese Koordination, die Balance, die Schlagtechnik, die Variabilität ....

Das was Golovkin besonders auszeichnet ist, dass er mit geringstem Aufwand auf allerhöchstem Niveau boxen kann. Er verfolgt den Gegner permanent schneidet ihm die Wege ab indem er sich auch seitlich mit dem Gegner mitbewegt und dabei nie die Standfestigkeit und Übersicht verliert. Die Meidbewegungen sind sehr fein und sparsam. Er meidet wenn es etwas zu meiden gibt und nur so weit wie es die Situation erfordert, er variiert die Schläge je nach Situation und schlägt nur um zu treffen. Das ist alles perfekt geplant und beruht nicht auf Zufall wie bei den meisten anderen Boxern. Er nimmt den Körper blitzschnell mit in den Schlag. Die Schläge kommen technisch absolut sauber und mit höchster Wucht und Präzision, er nutzt die physikalischen Gesetze perfekt zu seinem Vorteil, sodass er konsequent präsent sein, Druck aufbauen, den Gegner durchschauen und schlagen kann ohne zu ermüden. Dadurch ist er jederzeit hellwach, kann das Tempo jederzeit erhöhen, bleibt unberechenbar und nutzt kleinste Gelegenheiten mit laufender Kampfdauer immer besser aus. Hinzu kommt, dass er eine unglaubliche Härte besitzt und durch praktisch nichts aus der Ruhe zu bringen ist.

Das geht nur mit der Kombination von perfektem Auge, überragender Athletik, Technik, Intelligenz und großer mentaler Stärke. Ich würde sagen, dass es diese Kombination in der Geschichte des Boxsports noch nie gegeben hat.



Es ist genau umgekehrt. Seine Leistungsfähigkeit ließ im Laufe des Kampfes stärker nach. Er versuchte die Gegner pausenlos zu bearbeiten und zu zermürben. Er hatte nicht diese Kontrollierte weitsichtige Art, diese perfekte Schlagtechnik, er agierte oft überhastet. Er hatte nicht diese Power und konnte auch nicht ganz auf der Intensität von Golovkin boxen. Haglers Stil war für ihn recht ermüdend.



Da nehmen sich die beiden wohl nicht so viel. Wobei ich auch hier eher zu Golovkin tendieren würde.



Ich neige ja eigentlich eher dazu, das heutige Boxen und die heutigen Boxer kritischer zu sehen. Aber hier muss ich widersprechen. Hagler war ohne Zweifel ein ganz großer aber wenn man die Leistungsfähigkeit genauer analysiert, ist erkennbar dass Golovkins Qualitäten noch enormer sind und er effektiver boxt.
Hagler hätte es wohl schwer gehabt über die Runden zu kommen. Im Sicherheitsmodus hätte er es schaffen können, aber nach Punkten hätte er dann nicht viel zu gewinnen gehabt.



Klingt vielleicht nach Übertreibung aber ich denke dass Golovkin alle von Dir genannten Boxer besiegt hätte (ausgenommen evtl. Toney und Hagler sogar alle vorzeitig). Selbst der jüngere Hopkins wäre vermutlich ko gegangen, wenn er nicht rechtzeitig ausgestiegen wäre. Golovkins Stil der sich durch die Kombinaton von Intelligenz, Athletik und Technik zusammensetzte wäre einfach zuviel für die genannten Leute gewesen, die bei all der Klasse, ja allesamt ihre Schwächen hatten.

Das mit Mugabi ist wohl ein schlechter Witz. Der hätte frühzeitig die Segel gestrichen.

Im Mittelgewicht sehe ich, wenn überhaupt, Hagler, Toney und McCallum mit ihm über die Runden kommen. Wobei ich selbst da nicht sicher wäre.
Alle anderen hätte er wohl vorzeitig besiegt.

Ich habe das Gefühl heute wirst du deinem Nick nicht gerecht, und dich reißt die Begeisterung für einen echten Boxer mit dir fort, weg von realistischen Betrachtungsweisen in lichte Höhen.

Ich bin auch sehr angetan von Golovkin, doch bedenke, alles was Golovkin bisher geboxt hat ist nicht einmal in der Nähe der Leute von welchen du meinst Golovkin würde sich auch so wie seine bisherigen Gegner locker und leicht schlagen.

Ja, Golovkin, das hast du richtig bemerkt boxt äußerst rationell, bewegt sich keinen Zentimeter welcher nicht notwendig ist, blinzelt nicht, ist immer fokussiert, aber gegen wen?

Durchaus achtbare Gegner, und ich will sie nicht schmähen, aber gemessen an den Haglers, Monzons, Mc Callums usw. nicht mehr als Rahmenkämpfer.

Tyson hat es über den kleinen Klatschko einmal gesagt, wen hat er denn geboxt den Sanders, und alle sagen er sei der Größte...viel mehr gibt die bisherige Gegnerschaft Golovkins auch nicht her.

Ich werte ihn nicht ab, er ist ein echter Boxer mit glänzenden Anlagen kühl boxend, und doch mit boxerischem Feuer, aber man muss einmal abwarten wie er sich präsentiert wenn er durchs Feuer gehen muss.

Auch Grigori Drozd war ähnlich glänzend veranlagt, bis ihn der eisenharte Kümmeltürke in Grund und Boden zermürbt hat.

Warten wir es ab.
 
Oben