Gennady Golovkin vs. Willie Monroe 16.05.15 LA

[Tobi.G]

Viele US Boxer sehen heutigen Tages aus als könne ihnen niemand widerstehen, dabei sind sie oft nur Anabolika gestählt und im Ring als ob Boxer, gegen sie hat Golovkin eine regelrechte Hühnerbrust, wenn sie ihm aber im Ring gegenüber stehen, haben sie nach zwei Runden die Panik in den Augen.

Anabolika? Ernsthaft? Ich glaube nicht! Bei Briggs z.B. sieht die Sache schon anders aus, bei dem ist es offensichtlich dass er irgendwas in dieser Richtung nimmt.

 

[Tyson 2fast Fury]

der willie ist sehr abgeklärt und sympathisch...
https://m.youtube.com/watch?v=o-9EUCUTeyE

er sagt selber, dass er ordentlich muskeln aufgebaut hat, weil seine ganzen KO's im 154 pound limit kamen und somit fühlt er sich selber als richtiges mittelgewicht...

sehe ihn nicht chancenlos, der einzige weg GGG zu besiegen, ist ihn auszuboxen und monroe ist ein guter und feiner boxer...

schaun mer ma!

 

[Teddy Atlas]

Viele US Boxer sehen heutigen Tages aus als könne ihnen niemand widerstehen, dabei sind sie oft nur Anabolika gestählt und im Ring als ob Boxer, gegen sie hat Golovkin eine regelrechte Hühnerbrust, wenn sie ihm aber im Ring gegenüber stehen, haben sie nach zwei Runden die Panik in den Augen.

Golovkin nimmt selbst genug PEDs, da kannst du dir sicher sein. Er ist Profisportler mit erfolgreichem Hintergrund im Leistungssport. Selbst optisch hat er sich als Profi in den letzten Jahren nochmal verändert.

Was habt ihr denn immer mit diesem Lara? Der hat gegen einen 24-jährigen Alvarez bereits "fair and square" verloren.

Nichts gegen Defensivkünstler, aber was bringt es, den Gegner danebenschlagen zu lassen, ohne dies zu bestrafen? Der ist doch nur weggerannt.

Zumal Alvarez nach anfänglichen Schwierigkeiten, vielleicht weniger zum Kopf, dafür aber zum Körper, immer bessere Erfolge verbuchen konnte. Lara hat den Kampf in den mittleren Runden verloren, als Alvarez ihn permanent mit Bodyshots durch den Ring getrieben hat.

Ich geb Lara doch keine Runden, in denen er 2:50 min durch den Ring gescheucht wird, nur weil er in den letzten zehn Sekunden zwei Konterhändchen im Ziel hatte.

Alvarez hat den Kampf knapp, aber verdient gewonnen und der ist bei weitem kein taktisch ausgereifter Ringfuchs. Trotzdem hat er gegen den "stilistischen Albtraum" gewonnen.

Was denkt sich Lara bei einer derart negativen und passiven Kampfesführung?

Er ist kein beliebter Gegner für andere Boxer, da er 1) keine große Fanbase hat und 2) seine Gegner schlecht aussehen lässt.

Dann willigt so ein Publikumsliebling und Grünschnabel wie Alvarez tatsächlich ein gegen ihn zu boxen, obwohl ihm sein gesamtes Team davon abrät, und was macht Lara? Nichts. Das war das erste uns letzte mal, dass er an einem PPV-Event teilnahm (zumindest im Hauptkampf) und das hat er sich selbst zuzuschreiben.

Den Kampf hab ich komplett anders gesehen. Ich hatte selbst Trout gegen Canelo sehr eng für Trout und Lara hat seine Sache eindeutig besser gemacht.

Soll aber keine Rolle spielen, ich verstehe die Argumentation nicht. Weil Lara gegen das Golden Boy Zugpferd Canelo nach Punkten umstritten verloren hat wäre ein Kampf gegen Golovkin uninteressant, Willie Monroe Jr, der gegen einen Journeyman verloren hat und am Boden war ist aber okay? Und die restlichen 32 Good Boys? Keiner von Golovkins bisherigen Gegnern hatte die Klasse von Lara und außer Mikhail Makarov crazy war niemand unbesiegt. Was ist dann dein Urteil zu diesen 33 Ansetzungen?

 

[NEO]

Lara wäre ein sehr interessanter Gegner für Golovkin. Ein KO/TKO wäre ein Statement.

 

[treize]

Golovkin nimmt selbst genug PEDs, da kannst du dir sicher sein. Er ist Profisportler mit erfolgreichem Hintergrund im Leistungssport. Selbst optisch hat er sich als Profi in den letzten Jahren nochmal verändert.





Den Kampf hab ich komplett anders gesehen. Ich hatte selbst Trout gegen Canelo sehr eng für Trout und Lara hat seine Sache eindeutig besser gemacht.

Soll aber keine Rolle spielen, ich verstehe die Argumentation nicht. Weil Lara gegen das Golden Boy Zugpferd Canelo nach Punkten umstritten verloren hat wäre ein Kampf gegen Golovkin uninteressant, Willie Monroe Jr, der gegen einen Journeyman verloren hat und am Boden war ist aber okay? Und die restlichen 32 Good Boys? Keiner von Golovkins bisherigen Gegnern hatte die Klasse von Lara und außer Mikhail Makarov crazy war niemand unbesiegt. Was ist dann dein Urteil zu diesen 33 Ansetzungen?

Geil!

:thumb:

 

[Tobi.G]

Ich fand Canelo gegen Lara sehr knapp und ein Unentschieden wäre wohl gerecht gewesen. Allerdings war ich so von Laras performance endtäuscht, dass ich nicht im geringsten sauer darüber war, dass die Punktrichter für Canelo gewertet haben. Lara hätte Canelo deutlich besiegen können aber seine pussyhaftigkeit in dem Kampf war einfach eine Zumutung für den Fan und verdient eigentlich keinen Sieg. Deshalb nehme ich das Urteil auch einfach so hin wie es ist, wäre ja schlimm wenn Lara für so eine Performance auch noch belohnt worden wäre. Ich erwarte ja nicht dass er bedingungslos nach vorne geht aber etwas mehr hätte er schon tun können. Seinen Kampf gegen Paul Williams z.B. fand ich wirklich Klasse damals.

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Golovkin nimmt selbst genug PEDs, da kannst du dir sicher sein. Er ist Profisportler mit erfolgreichem Hintergrund im Leistungssport. Selbst optisch hat er sich als Profi in den letzten Jahren nochmal verändert.





Den Kampf hab ich komplett anders gesehen. Ich hatte selbst Trout gegen Canelo sehr eng für Trout und Lara hat seine Sache eindeutig besser gemacht.

Soll aber keine Rolle spielen, ich verstehe die Argumentation nicht. Weil Lara gegen das Golden Boy Zugpferd Canelo nach Punkten umstritten verloren hat wäre ein Kampf gegen Golovkin uninteressant, Willie Monroe Jr, der gegen einen Journeyman verloren hat und am Boden war ist aber okay? Und die restlichen 32 Good Boys? Keiner von Golovkins bisherigen Gegnern hatte die Klasse von Lara und außer Mikhail Makarov crazy war niemand unbesiegt. Was ist dann dein Urteil zu diesen 33 Ansetzungen?

+1

Als SWW passt Er doch eigentlich in Golovkins Beutechema.
Bin mal gespannt wer danach kommt, Soliman, Heiland?

 

[SSBsports]

Golovkin nimmt selbst genug PEDs, da kannst du dir sicher sein. Er ist Profisportler mit erfolgreichem Hintergrund im Leistungssport. Selbst optisch hat er sich als Profi in den letzten Jahren nochmal verändert.





Den Kampf hab ich komplett anders gesehen. Ich hatte selbst Trout gegen Canelo sehr eng für Trout und Lara hat seine Sache eindeutig besser gemacht.

Soll aber keine Rolle spielen, ich verstehe die Argumentation nicht. Weil Lara gegen das Golden Boy Zugpferd Canelo nach Punkten umstritten verloren hat wäre ein Kampf gegen Golovkin uninteressant, Willie Monroe Jr, der gegen einen Journeyman verloren hat und am Boden war ist aber okay? Und die restlichen 32 Good Boys? Keiner von Golovkins bisherigen Gegnern hatte die Klasse von Lara und außer Mikhail Makarov crazy war niemand unbesiegt. Was ist dann dein Urteil zu diesen 33 Ansetzungen?

Genau das dachte ich mir auch, als ich mir ein paar Szenen von Monroe Jr auf Youtube angesehen habe.

Der Kampf wird mir, ähnlich wie der Rubio-Kampf ("gefährlicher Puncher, der Golovkin ausknocken könnte"), mit Aussagen a la "slicker Defensivkünstler", "stilistischer Albtraum", etc..., zu sehr aufgebauscht.

Ich verlier langsam die Lust an Golovkins Kämpfen (wofür er selbst nichts kann). Es hat einfach kaum noch Reiz zu sehen, wie er die zweite Reihe vermöbelt.

Wo hab ich denn geschrieben, dass Lara als Gegner weniger okay ginge als Monroe, wenn ich wenige Posts zuvor sagte, dass ich null Komma null Bock auf den Kampf heute habe?

Aber wo soll dieser Kampf denn ein Hit oder eine Gefahr für Golovkin sein? Lara hat keine Fanbase, somit ist das kein Career-Definer für Golovkin, den er seit Jahren dringend bräuchte. Wenn du es als spannend erachtest, dass Golovkin im "worst case scenario" klarstens nach Punkten gewinnt, okay... ich finds nicht spannend. Lara würde nur wegrennen und noch weniger schlagen, als gegen den 24-jährigen Grünschnabel Canelo. Sehe da nicht das geringste Upset-Potenzial.

Wenn du schon Mayweather vs Pacquiao auffällig knapp scorst, dann frag ich mich warum ein Lara bei dir so gut wegkommt. Lara verliert, im Gegensatz zu Mayweather, in der Halb- bzw Nahdistanz jegliche Übersicht und schlägt in diesen Distanzen sowieso nicht und generell deutlich weniger.

Von mir aus kann der Kampf gerne kommen, aber vom Hocker reisst mich das nicht. Würde von einem KO-Sieg für Golovkin ausgehen. Lara hat nicht die Ringintelligenz um sich da permanent zu entziehen, siehe Angulo-Fight. Canelo ist kleiner als Golovkin, hat kaum einen Jab, ist unpräzise, telegraphiert und vor allem kann er den Ring nicht konsequent abschneiden. Ich kann also nicht davon ausgehen, dass Lara zum Boxen und nicht lediglich zum Laufen käme.

 

[Pride]

Von mir aus kann der Kampf gerne kommen, aber vom Hocker reisst mich das nicht.

nicht nur dich nicht,
mit Glück würde man da ne kleine Sporthalle vollbekommen mit den Leuten die Lara nicht kennen


Zu den PED-Vorwürfen, Doping vorwürfen usw.

Ich gehöre auch zu den Menschen die sehr sicher sind das nur ein verschwindend geringer Teil in egal welcher Sportart wirklich "clean" ist,
wenn man allerdings gezielt Namen von Boxern nennt, OHNE dafür beweiskräftige Tatsachen vorzubringen um den Verdacht zu untermauern ist das nur :wall::wall:
diskreditierend und anmaßend aufgrund von meist NUR Bildern ohne Fakten solche dinge hinzuknallen.

Aber es muss jeder selber wissen in wie weit er meint Urteile fällen zu können

 

[moo]

Zu den PED-Vorwürfen, Doping vorwürfen usw.

Ich gehöre auch zu den Menschen die sehr sicher sind das nur ein verschwindend geringer Teil in egal welcher Sportart wirklich "clean" ist,
wenn man allerdings gezielt Namen von Boxern nennt, OHNE dafür beweiskräftige Tatsachen vorzubringen um den Verdacht zu untermauern ist das nur :wall::wall:
diskreditierend und anmaßend aufgrund von meist NUR Bildern ohne Fakten solche dinge hinzuknallen.

:thumb:

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Mag sein, allerdings kennen Lara sicherlich mehr Personen als einen Monroe.
Den kannte ich bis zu dem jetzigen Kampf nicht und er verschwindet anschließend sicherlich wieder in der Versenkung.

 

[sabatai]

Monroe Jr. erinnert mich mehr an den boxenden Thurman als an Lara. Er ist auf jeden Fall aggressiver und weniger negativ als der Kubaner.

Auf jeden Fall ist er der Typ Boxer um den Titelträger normalerweise einen Bogen machen: Rechtsausleger, beweglich, schnell, guter Jab. Ich habe mir insgeheim immer Golovkin gegen Mora gewünscht, aber die Ansetzung gegen Monroe gefällt mir viel besser. Mora ist ähnlich wie Lara ein negativer Stinker. Ich mag Leute wie z.B. Spinks oder Raheem lieber. Ich denke Monroe fällt auch eher in die zweite Kategorie (was nicht heißt, dass er deren Klasse hat).

Angeblich gibt es zwei lukrative Optionen für den Spätsommer/Herbst:

Die erste Option ist ein Kampf gegen Lee im Madison Square Garden. HBO ist wohl bereit ordentlich in die Tasche zu greifen. Die zweite Option ist ein PPV-Kampf gegen Froch oder Hopkins in Las Vegas. Hopkins will. Loeffler will lieber Froch. Froch will eine hohe Garantiebörse. Option zwei gestaltet sich also schwierig.

Kurze Randnotiz: Heute Nacht werden 12.000-13.000 Leute erwartet.

 

[treize]

Zu den PED-Vorwürfen, Doping vorwürfen usw.

Ich gehöre auch zu den Menschen die sehr sicher sind das nur ein verschwindend geringer Teil in egal welcher Sportart wirklich "clean" ist,

Dein Wort in Gottes Ohr...

wenn man allerdings gezielt Namen von Boxern nennt, OHNE dafür beweiskräftige Tatsachen vorzubringen um den Verdacht zu untermauern ist das nur :wall::wall:
diskreditierend und anmaßend aufgrund von meist NUR Bildern ohne Fakten solche dinge hinzuknallen.

Wen hast du denn dann, wenn nur 'ein verschwindend geringer Anteil' nicht dopt, mit der Nadel im Arm gesehen, und nach was beurteilst du das, wenn 'die anderen' Beobachter es nicht anhand von Bildern beurteilen dürfen?

Danke im voraus, für die Antwort...

Aber es muss jeder selber wissen in wie weit er meint Urteile fällen zu können

Dein Wort in Gottes Ohr...

Meine Meinung - da schon Hobbysportler [Bodybuilder] dopen, dopen alle, die ein gewisses level erreicht haben. Sportler die damit GGeld verdienen, immer. Witzig wird's, wenn's zu offensichtlich wird [Monroe].

Da brauche ich auch keine Bilder...

 

[Pride]

Wen hast du denn dann, wenn nur 'ein verschwindend geringer Anteil' nicht dopt, mit der Nadel im Arm gesehen, und nach was beurteilst du das, wenn 'die anderen' Beobachter es nicht anhand von Bildern beurteilen dürfen?

Danke im voraus, für die Antwort...

Unabhängig von den Sportarten liegt es IMO einfach nicht an plötzlich "neu"erfundenen Trainingsmethoden, viel besserer Kleidung, besserer Ernährung usw. das z.B. Zeiten immer besser werden, die Athleten immer kräftiger und die Leistungen ansich stärker. Persönlich bin ich der Meinung das es natürliche (körperliche und geistige) grenzen gibt die man nicht so ohne weiteres "überschreiten" kann.
In gewisser weise ist es aber auch genau das wozu man indirekt gezwungen ist um erfolgreich zu sein, denn die Menschen, der Zuschauer erwartet diese Verbesserungen.

Aber wie gesagt, es ist meine persönliche Meinung, ich würde keinem Sportler gezielt etwas unterstellen ohne "stich"haltige Beweise
Ich würde für keinen einzigen Profisportler die Hand dafür ins Feuer legen das er sauber ist

 

[Teddy Atlas]

Monroe Jr. erinnert mich mehr an den boxenden Thurman als an Lara. Er ist auf jeden Fall aggressiver und weniger negativ als der Kubaner.

Auf jeden Fall ist er der Typ Boxer um den Titelträger normalerweise einen Bogen machen: Rechtsausleger, beweglich, schnell, guter Jab. Ich habe mir insgeheim immer Golovkin gegen Mora gewünscht, aber die Ansetzung gegen Monroe gefällt mir viel besser. Mora ist ähnlich wie Lara ein negativer Stinker. Ich mag Leute wie z.B. Spinks oder Raheem lieber. Ich denke Monroe fällt auch eher in die zweite Kategorie (was nicht heißt, dass er deren Klasse hat).

Lara schlägt im Vergleich mit Thurman auch nicht weniger. Obwohl er bessere Gegner hatte. Monroe Jr hat selbst gegen Aufbaugegner weniger Schlagaktionen. Und dann ist da dieser Kampf gegen Darnell Boone, in dem er sieben von acht Runden verloren hat und niedergeschlagen wurde...

PS: Ich weiß nicht wer das Wort "Stinker" für Boxer, die im Rückwärtsgang ihren Gegner doof aussehen lassen eingeführt hat, mir gefällt es noch weniger als "Bum" für die, die dumm im Ring stehen und hinterher traben wie ein Esel.

Meine Meinung - da schon Hobbysportler [Bodybuilder] dopen, dopen alle, die ein gewisses level erreicht haben. Sportler die damit GGeld verdienen, immer. Witzig wird's, wenn's zu offensichtlich wird [Monroe].

Da brauche ich auch keine Bilder...

:thumb:

Nicht nur Bodybuilder, ich kenne es auch in anderen Bereichen, ob das Ausdauersport (Laufen), Mannschaftssport (Fußball) oder Kampfsport (Boxen) ist, Doping ist auch bei Amateuren und Hobbysportlern, die damit überhaupt kein Geld verdienen, sondern welches reinstecken, weit verbreitet. Hab auch selbst Erfahrungen damit gemacht.

 

[hirschi]

Lara schlägt im Vergleich mit Thurman auch nicht weniger. Obwohl er bessere Gegner hatte. Monroe Jr hat selbst gegen Aufbaugegner weniger Schlagaktionen. Und dann ist da dieser Kampf gegen Darnell Boone, in dem er sieben von acht Runden verloren hat und niedergeschlagen wurde...

PS: Ich weiß nicht wer das Wort "Stinker" für Boxer, die im Rückwärtsgang ihren Gegner doof aussehen lassen eingeführt hat, mir gefällt es noch weniger als "Bum" für die, die dumm im Ring stehen und hinterher traben wie ein Esel.



:thumb:

Nicht nur Bodybuilder, ich kenne es auch in anderen Bereichen, ob das Ausdauersport (Laufen), Mannschaftssport (Fußball) oder Kampfsport (Boxen) ist, Doping ist auch bei Amateuren und Hobbysportlern, die damit überhaupt kein Geld verdienen, sondern welches reinstecken, weit verbreitet. Hab auch selbst Erfahrungen damit gemacht.

boxen,"laufen",fussball sind grundlegend ehr ausdauerartig......
wie sieht's mit turmspringern oder kunstturnern aus?

 

[koschy]

Angeblich gibt es zwei lukrative Optionen für den Spätsommer/Herbst:

Die erste Option ist ein Kampf gegen Lee im Madison Square Garden. HBO ist wohl bereit ordentlich in die Tasche zu greifen. Die zweite Option ist ein PPV-Kampf gegen Froch oder Hopkins in Las Vegas. Hopkins will. Loeffler will lieber Froch. Froch will eine hohe Garantiebörse. Option zwei gestaltet sich also schwierig.

Ich finde, der Kampf gegen Froch ist der Kampf, der kommen sollte.

Ich könnte mir im ganzen Boxsport keinen spannenderen Kampf vorstellen als Froch gegen GGG (außer Froch gegen Kovalev, den sehe ich auf demselben Niveau).

Für diesen Kampf würde ich auch gerne extra Geld zahlen. Nichts gegen Canelo, Lara und Lee, aber styles make fights, und die Ansetzung GGG vs. Froch ist mMn das Beste, was man derzeit im Boxen machen kann.

Gewinnt Froch den Kampf, werden wir entweder ein Rematch oder aber den Kampf gegen Kovalev sehen.

Gewinnt GGG den Kampf, stehen dadurch alle Boxer im MW und SMW wirklich unter Druck, GGG zu kämpfen, weil er sich einfach als DIE Nr. 1 herausgestellt hat (den inaktiven Ward lasse ich jetzt mal außen vor).

Deswegen langweilen mich einfach die Ansetzungen von GGG, auch wenn man es ihm - soweit ich das beurteilen kann - nicht vorwerfen kann.

 

[treize]

boxen,"laufen",fussball sind grundlegend ehr ausdauerartig......
wie sieht's mit turmspringern oder kunstturnern aus?

Je mehr man trainiert um so besser kann man werden.

Je kürzer die Erholungszeiten sind, die der Körper braucht, um so mehr kann man trainieren und deshalb ist Doping, welcher Art auch immer, in diesen Sportarten mit Sicherheit auch gang und gäbe.

Beim Turmspringen evtl. nicht sofort ersichtlich, aber man braucht dafür eine enorm gute Körperspannung - diese wird durch das Training der 'inneren' Muskulatur, die durch isometrisches Training angesprochen wird, aufgebaut.

Je intensiver und mehr man sie trainieren kann...

 

[Gelöschtes Mitglied 461]

Der Kampf gegen Froch

 

[sabatai]

Lara schlägt im Vergleich mit Thurman auch nicht weniger.

:laugh2:

Und dann ist da dieser Kampf gegen Darnell Boone, in dem er sieben von acht Runden verloren hat und niedergeschlagen wurde...

Hast du den Kampf gesehen? Interessant, ich dachte der Kampf war Off-TV... Boone ist kein gewöhnlicher Aufbaugegner. Mit einem guten Promoter wäre er heute vielleicht ein Top Mann. Er hat Stevenson KO geschlagen, hatte Ward und Kovalev am Boden. Ich hab gelesen, dass sich Monroe auf ein Slugfest an den Seilen eingelassen und deswegen zu viele Runden abgegeben hat. Danach ließ ihn sein Promoter fallen. Nach einer Auszeit kam Monroe gut zurück und hat jetzt ein paar respektable Siege eingefahren (und offensichtlich auch viel gelernt). Das Ring Magazin hat ihm im Januar einen Artikel gewidmet. Gänzlich unbekannt und uninteressant ist er also nicht.

Btw, Lara sah gegen Boone auch aus wie biederer Durchschnitt.