GM-a-Team 2014 - Diskussionsthread

[Pillendreher]

Die Cavs waren die letzten Jahre doch in einer ganz anderen Situation. Ich sehe da keine Vergleichbarkeit.

Da hast du mich missverstanden: Ich meinte nicht die Situation der Cavs, sondern die Champions in den letzten Jahren. Da gabs bis auf die Pistons 2004 und die Mavs 2011 doch keine Teams, die nicht mindestens zwei (Super)Stars in ihren Reihen hatten.

Du redest so, als wenn Bosh immer noch seinen ersten Titel gewinnen möchte. Er hat zwei Titel als besserer Rollenspieler geholt. Ist es so fernliegend, dass er auch mal einen Titel als Franchiseplayer gewinnen will? Wnen man sich anschaut wie stark seine Reputation in Miami in der Öffentlichkeit gelitten hat, wäre das doch nachvollziehbar, findest du nicht?

Und ansonsten geht es mir eigentlich mehr um den Punkt, den ich im Beitrag zuvor erklärte: Chris Bosh wollte sich nicht mal die konkreten Pläne der Cavs anhören, was meiner Ansicht nach total unsachlich ist!

Dabei wäre es nicht notwendig gewesen, mir irgendwas zu versprechen, aber sich gedanklich nicht mal mit einer Alternative beschäftigen zu wollen, sorry, das finde ich ziemlich daneben von einem vermeintlichen "Profi".

Es ist nicht fernliegend, dass er einen Titel als Nr. 1 gewinnen will, aber es ist für mich fernliegend, dass er darauf Bock hätte, mehrere Jahre in Cleveland zu vergeuden, denn um den Titel kann er dort (zumindest vorerst) kein Wörtchen mitreden. Er hat doch schon jahrelang in Toronto die erste Geige gegeben, ohne dabei Titelchancen zu haben. Denkst du denn, dass er darauf mit 30 noch einmal Bock hätte? Wer weiß, wie lange er dieses Level noch halten kann...

Ich vermute, dass das Management es nicht schafft James, Wade und Bosh davon zu überzeugen erneut auf Kohle zu verzichten. Aus diesem Grund verstehe ich auch nicht, wieso Alley Chris Bosh nur als Bitch von LBJ darstellt. Ich mag Bosh auch nicht, aber das ist mir etwas zu übertrieben.

Das wird man sehen. Ich könnte es mir wie gesagt auf jeden Fall vorstellen.

Über welche Raptors reden wird dann? Über meine Zusammenstellung oder die richtigen Raptors? Ich vermute nämlich, dass das Team in der Realität nicht so zusammenbleiben wird. Vasquez wird einen deutlich besseren Vertrag erhalten als hier im Spiel. Er wird wohl irgendwo wieder starten. Bin mir auch nicht sicher, ob die Raptors den Vertrag von Lowry ähnlich hoch ansetzen werden.

Na natürlich über die richtigen Raptors. Oder spielen wir hier bis 2016 durch?

 

[freiplatzzokker]

Na natürlich über die richtigen Raptors. Oder spielen wir hier bis 2016 durch?

Leider nicht. Ich bin mir aber sicher, dass Masai Ujiri seine Optionen prüfen wird. Ob er ein ähnliches Ergebnis wie ich erzielen kann, kann ich aber nicht voraussehen. Ich glaube Patrick Patterson wird gematcht. Also an Frye wird er sicher nicht denken. Vielleicht überrascht er mich aber auch. :laugh2:

 

[SHMC]

/nick PN-Schreiber

Hey Pille, dein Postfach ist voll!

 

[Irenicus]

Da hast du mich missverstanden: Ich meinte nicht die Situation der Cavs, sondern die Champions in den letzten Jahren. Da gabs bis auf die Pistons 2004 und die Mavs 2011 doch keine Teams, die nicht mindestens zwei (Super)Stars in ihren Reihen hatten.

Also bestätigst du, dass es möglich ist? Das was ich dazu auch noch sagen möchte, schreibe ich jetzt unter dem nächsten Abschnitt.

Es ist nicht fernliegend, dass er einen Titel als Nr. 1 gewinnen will, aber es ist für mich fernliegend, dass er darauf Bock hätte, mehrere Jahre in Cleveland zu vergeuden, denn um den Titel kann er dort (zumindest vorerst) kein Wörtchen mitreden. Er hat doch schon jahrelang in Toronto die erste Geige gegeben, ohne dabei Titelchancen zu haben. Denkst du denn, dass er darauf mit 30 noch einmal Bock hätte? Wer weiß, wie lange er dieses Level noch halten kann...

Mein Gedankengang sieht so aus:

Bosh ist 30 Jahre alt und hat 2 Titel gewonnen, als besserer Rollenspieler. Ich biete ihm mittelfristig die Möglichkeit wieder Teil eines Contenders zu sein, nur eben als #1! Nun ist es so, dass er im ersten Jahr bei den Cavs wahrscheinlich noch nicht um den Titel mitspielen könnte. Nur frage ich mich, wo er das denn können soll und zugleich Option #1 wäre? Vom Gehalt ganz zu schweigen, denn ich bin mir sicher, dass die Cavs Bosh deutlich mehr Geld bieten würden (und einen Vertrag über 5 Jahre!) als das, was die Heat können. Bosh hat in seiner Karriere bereits auf eine Menge Geld verzichtet und das wurde mit dem Titel als Rollenspieler belohnt. Soll das jetzt bis in alle Ewigkeit so weiter gehen? Soll er sich weiterhin von größeren Spielern seinen Lebensweg diktieren lassen (siehe Artikel im Medienthread von Alley)? Meine Anfrage sollte doch zumindest so interessant sein, dass er mir mal näher zuhört, was die Cavs vorhaben (ohne konkrete zusagen). Stattdessen wird darauf verwiesen, dass er wahrscheinlich James hinterherlaufen wird. Wie gesagt: finde ich etwas unglücklich.

 

[freiplatzzokker]

Nur frage ich mich, wo er das denn können soll und zugleich Option #1 wäre?

Darauf habe ich eine klare Antwort: In Toronto. :laugh2:

 

[Irenicus]

Darauf habe ich eine klare Antwort: In Toronto. :laugh2:

 

[Pillendreher]

/nick PN-Schreiber

Hey Pille, dein Postfach ist voll!

Hab wieder Platz geschaffen.

 

[freiplatzzokker]

Was ist eigentlich aus dem Voting für das All-Star-Game geworden? Da gibt es ja keine Deadline für die Abgabe der Stimmen. Man könnte da ja wie im richtigen Leben auch eine Tendenz posten, falls das noch länger laufen sollte. Würde mich schon interessieren.

 

[mystic]

Bosh ist 30 Jahre alt und hat 2 Titel gewonnen, als besserer Rollenspieler. Ich biete ihm mittelfristig die Möglichkeit wieder Teil eines Contenders zu sein, nur eben als #1!

Wenn Du das wirklich bietest, dann machst Du das durch Handlungen klar, nicht durch ein Gespräch. Wenn Du für Bosh tradest, dann musst Du das unter der Annahme machen, dass Du ihm eine sinnvolle Zukunft anbieten kannst (inklusive 5yr Max-Vertrag dann im Sommer!). Wenn Du selbst genügend Zweifel dahingehend hast, sodass Du auf ein Gespräch angewiesen bist, dann würde ich nicht für Bosh traden.

Letztendlich gibt es nur zwei Arten von Teams, die für jemanden wie Bosh traden sollten: Aktueller Contender, bei dem Bosh noch mal ein Upgrade darstellt. So ein Team sollte talentierte Spieler (ein oder mehrere) und Picks abgeben. Oder ein Team, bei dem Bosh auf jeden Fall ein essentieller Bestandteil der näheren Zukunft sein wird, die dafür dann aber einen besseren Spieler und Picks abgeben, währenddessen sie noch genügend andere Assets haben werden, um den restlichen Kader entsprechend anzupassen. Wenn die Cavs weder in die eine noch in die andere Kategorie passen, dann lasse lieber die Finger von Bosh und konzentriere Dich auf Spieler, die noch länger Vertrag haben.

 

[Pillendreher]

Diese Handlungen können ja aber erst kommen, wenn mit Boshs Vergleich gerechnet werden kann. Oder würdest du schon vorher anfangen, dein Team entsprechend umzubauen? Wenn er nämlich dann doch nicht bleibt oder dir es vorher sagt und du den Trade nicht machst, hast du vielleicht Assets "verschwendet".

 

[mystic]

Oder würdest du schon vorher anfangen, dein Team entsprechend umzubauen?

Wenn mein Plan ist, erfolgreich zu sein, würde ich das Team unabhängig von Bosh aufbauen. Es ist sowieso wenig sinnvoll, ein Team auf einen einzigen Spieler zuzuschneiden, zumal dann, wenn er nicht ausgerechnet LeBron James heisst ...

 

[GSWarriors]

Bosh wäre doch sicher nicht abgeneigt, bei den Warriors zu spielen und zu verlängern? Die Frage ist, was der GM ernsthaft erwartet (nein nicht Curry und Thompson)…

 

[freiplatzzokker]

Bosh wäre doch sicher nicht abgeneigt, bei den Warriors zu spielen und zu verlängern? Die Frage ist, was der GM ernsthaft erwartet (nein nicht Curry und Thompson)…

Dann müssest du wohl Iggy springen lassen. Wüsste nicht, wie du da günstiger rankommen willst. Es sei denn Miami würden einen Umbau planen.

 

[GSWarriors]

Dann müssest du wohl Iggy springen lassen. Wüsste nicht, wie du da günstiger rankommen willst. Es sei denn Miami würden einen Umbau planen.

Das würde mir wohl für dieses Spiel das Genick brechen und den Titel endgültig in die Ferne rücken, da Bosh in der "Wertung" schlechter wegkommt… Als 3 Way trade könnte man da vllt etwas basteln…

 

[Pillendreher]

@mystic

Ich meinte das nicht so sehr im Sinne von das Team zuschneiden, sondern dahingehend, dass der GM ja mit seinen Assets klug umgehen muss. Wenn ich jetzt davon ausgehe, LMA nächste Saison zu signen und dafür jetzt meine Assets für Verbesserungen meiner Rotation trade, kann das ganze ein wenig in die Hose gehen, wenn er dann doch nicht zu mir will. Man hätte ja die Assets z.B. auch bündeln und gemeinsam für einen besseren Spieler traden können.

Ich hoffe man versteht was ich meine.

 

[mystic]

Ich hoffe man versteht was ich meine.

Ja, also zumindest ich verstehe es, allerdings ist das auch trivial. Die essentiellen Fragen wäre: Wie wahrscheinlich sind die verschiedenen Szenarien? Und welcher Wert wird ihnen zugeschrieben? Die Antwort auf diese beiden Fragen gibt Dir dann den Hinweis, welche Assets Du einsetzen solltest, um Spieler X zu bekommen.

Allerdings sollte man unabhängig davon eben sein Team in die Richtung aufstellen, in die man auch gehen möchte, ohne dabei zu viel Flexibilität aufzugeben. Das hört sich einfacher an, als es dann letztendlich ist.

 

[Steph Curry]

Das würde mir wohl für dieses Spiel das Genick brechen und den Titel endgültig in die Ferne rücken, da Bosh in der "Wertung" schlechter wegkommt… Als 3 Way trade könnte man da vllt etwas basteln…

Also es wäre lachhaft, wenn du Bosh bekommen würdest, ohne das entweder Curry oder Thompson oder Iggy dabei weggehen.

 

[GSWarriors]

Also es wäre lachhaft, wenn du Bosh bekommen würdest, ohne das entweder Curry oder Thompson oder Iggy dabei weggehen.

Wer sagt denn, dass ich Iggy/Thompson nicht traden würde? Ich würde nur nicht Dre <-> Bosh machen… Das würde Positionstechnisch ja auch überhaupt nicht hinhauen…

 

[Pillendreher]

Ja, also zumindest ich verstehe es, allerdings ist das auch trivial. Die essentiellen Fragen wäre: Wie wahrscheinlich sind die verschiedenen Szenarien? Und welcher Wert wird ihnen zugeschrieben? Die Antwort auf diese beiden Fragen gibt Dir dann den Hinweis, welche Assets Du einsetzen solltest, um Spieler X zu bekommen.

Allerdings sollte man unabhängig davon eben sein Team in die Richtung aufstellen, in die man auch gehen möchte, ohne dabei zu viel Flexibilität aufzugeben. Das hört sich einfacher an, als es dann letztendlich ist.

Das sehe ich ja auch so.

 

[Steph Curry]

Wer sagt denn, dass ich Iggy/Thompson nicht traden würde? Ich würde nur nicht Dre <-> Bosh machen… Das würde Positionstechnisch ja auch überhaupt nicht hinhauen…

Gut, dann hab ich das falsch verstanden. Wird schwer für dich, die Assets dazu hättest du aber durchaus. Frage nur, was es dir im Endeffekt wert ist Bosh zu verpflichten. Das würde sicher so werden wie bei Love und da bist du ja sehr abgeneigt.