GM-a-Team 2014 - Diskussionsthread


Rudy F

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Einen echten Center holen, mag ja Sinn machen, aber die Rockets sind klarer Sieger des Deals. Wie schon gesagt wurde: Ein nörgelnder Big, der bei den Rockets nicht wirklich funktioniert, wird in einen idealen Teamspieler mit sehr gutem Vertrag umgewandelt. Klasse Deal der Rockets.

Finde auch, dass die Rockets einen klasse Deal gemacht haben, mich würde allerdings interessieren, wie weit die Verhandlungen betreffend Kevin Love fortgeschritten waren.
 

materia20

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Millsap ist im Westen erstmal kein Allstar. Die besten PF spielen fast ausnahmslos im Westen: Griffin, Aldrige, Love, Nowitzki...
Ich denke, das Jahr im schwachen Osten hat seinem Marktwert sehr gut getan. Was hat man denn für Millsap geboten als er noch bei den Jazz gespielt hat?
Dennoch finde ich den Trade für beide Seiten gut. Valanciunas zu bekommen, bei seiner Entwicklung und (das größte Plus) seinem Rookie-Vertrag wäre auch spannend gewesen. Dann wäre man auf der Centerposition mittelfristig gut besetzt gewesen.
 

Irenicus

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Habe übrigens Ibaka plus Picks für Millsap geboten (wäre auch zusätzlich in den 1st rounder Bereich gegangen, wenn Pepe Interesse gezeigt hätte). Verstehe nicht so ganz wieso man Asik vorzieht und nicht mal bereit ist über Ibaka + X zu reden. Also wenn Asik + X das bessere Angebot gewesen sein soll... ;)
 

Evolution

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Habe übrigens Ibaka plus Picks für Millsap geboten (wäre auch zusätzlich in den 1st rounder Bereich gegangen, wenn Pepe Interesse gezeigt hätte). Verstehe nicht so ganz wieso man Asik vorzieht und nicht mal bereit ist über Ibaka + X zu reden. Also wenn Asik + X das bessere Angebot gewesen sein soll... ;)

Oha. Zumal Ibakas Vertrag auch ziemlich human ist und er noch über drei Jahre läuft.

Asik ist ein solider Center, gar keine Frage. Fakt ist aber, dass er dieses Jahr kaum gespielt hat und die Rockets beinahe schon gezwungen sind ihn im Sommer zu traden, weil er sich die Rolle als Backup hinter Howard nicht länger antun wird. Sein Marktwert ist einfach im Keller.
 

Irenicus

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Man muss wissen, dass die grundlegende Einigung über den Trade schon vor anderthalb Wochen gefunden wurde, womöglich kamen einige andere Angebote auch einfach zu spät.

Also von meinem Ibaka Angebot weiß Pepe schon länger. ;) Ich finde es einfach ziemlich amüsant Ibaka plus Picks abzulehnen bzw nicht mal zu verhandrln obwohl er von meinem Interesse weiß und dann Asik zu ertraden. :D

So schlimm es für mich jetzt nicht, Ibaka passt bei mir ja weiterhin gut rein. :) verstehe nur meinen werten Managerkollegen gerade überhaupt gar nicht...

@Hide:

Netter Trade in jedem Fall. Der Westen rüstet mal wieder auf. Chandler und Millsap gehen in den Westen, der Osten macht da weiter wo er die letzten Jahre aufgehört hat. :D
 

freiplatzzokker

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Also von meinem Ibaka Angebot weiß Pepe schon länger. ;) Ich finde es einfach ziemlich amüsant Ibaka plus Picks abzulehnen bzw nicht mal zu verhandrln obwohl er von meinem Interesse weiß und dann Asik zu ertraden. :D

So schlimm es für mich jetzt nicht, Ibaka passt bei mir ja weiterhin gut rein. :) verstehe nur meinen werten Managerkollegen gerade überhaupt gar nicht...

Der wollte eben einen richtigen Center haben. Ibaka neben Horford hätten doch auch einige wieder belächelt. Sicherlich hätte man da aber noch eine Folgetrade aushandeln können. An der Stelle von Pepe hätte ich eh eher Horford als Millsap getradet.
 

erminator

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Valanciunas zu bekommen, bei seiner Entwicklung und (das größte Plus) seinem Rookie-Vertrag wäre auch spannend gewesen. Dann wäre man auf der Centerposition mittelfristig gut besetzt gewesen.

Genau so ähnlich hätte ich auch argumentiert.Asik ist defensiv schon ne Hausnummer keine Frage aber wird halt nach dem Jahr ebenfalls FA und Valanciunas stünde noch unter seinem Rookie Contract plus man könnte langfrisitg mit ihm planen, da man eh jedes Angebot matchen darf.

Also an sich ist der trade net soo dramatisch bzw. befindet sich nicht in kwame brown dimensionen aber die tatsache, dass die rockets aus ihrem edelreservisten einen millsap machen hinterlässt schon nen kleinen faden beigeschmack.

Was wollten eigentlich die Raptors mit Millsap?
 

Evolution

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So schlimm es für mich jetzt nicht, Ibaka passt bei mir ja weiterhin gut rein. :)

Sehe ich auch so. Millsap mag individuell besser sein, vor allem offensiv. Ibaka hat aber den großen Vorteil, dass du ihm bei OKC die gesamten Backup-Minuten hinter Chandler geben kannst. So werden dann auch wieder mehr Minuten für KD auf der 4 frei, wo ich ihn lieber sehe als auf der 3. Theoretisch kannst du sogar auf den großen Positionen eine Dreier-Rotation spielen lassen, wie es die Lakers mit Bynum, Gasol und Odom gemacht haben. Millsap kann man nicht auf der 5 einsetzen, was mMn ein entscheidender Nachteil ist.

Die Probleme hätte ich auch gerne. :D
 

Irenicus

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Der wollte eben einen richtigen Center haben. Ibaka neben Horford hätten doch auch einige wieder belächelt. Sicherlich hätte man da aber noch eine Folgetrade aushandeln können. An der Stelle von Pepe hätte ich eh eher Horford als Millsap getradet.

Ibaka/Horford passt doch auf jeden Fall! Wieso sollte das nicht passen?! Dazu sind beide auf der 5 einsetzbar, Super flexibel. In der Offensive ergänzen sie sich. Und Ibaka ist der bessere Basketballer als Asik oder siehst du das nicht so? Das schöne an Ibaka ist auch, dass man 3 Jahre planungssicherheit hat.

Außerdem: haben die Hawks nicht noch den reinen Center Antic, der diese Saison solide gespielt hat? Hier wirft man ebenfalls nette Rotationsmöglichkeiten mit Ibaka weg.
 

Irenicus

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Sehe ich auch so. Millsap mag individuell besser sein, vor allem offensiv. Ibaka hat aber den großen Vorteil, dass du ihm bei OKC die gesamten Backup-Minuten hinter Chandler geben kannst. So werden dann auch wieder mehr Minuten für KD auf der 4 frei, wo ich ihn lieber sehe als auf der 3. Theoretisch kannst du sogar auf den großen Positionen eine Dreier-Rotation spielen lassen, wie es die Lakers mit Bynum, Gasol und Odom gemacht haben. Millsap kann man nicht auf der 5 einsetzen, was mMn ein entscheidender Nachteil ist.

Die Probleme hätte ich auch gerne. :D

Der extrem talentierte Center Steven Adams (siehe playoffs) ist auch noch da. ;) und Nick Collison. :)

Wie gesagt. Bin jetzt nicht sauer, dass der Deal nicht geklappt hat, weil Ibaka in Okc nachweislich gut funktioniert; sehe eben nur, dass Pepe bessere Angebote auf dem Tisch hatte und das ist dann natürlich schade.
 

freiplatzzokker

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Ibaka/Horford passt doch auf jeden Fall! Wieso sollte das nicht passen?! Dazu sind beide auf der 5 einsetzbar, Super flexibel. In der Offensive ergänzen sie sich. Und Ibaka ist der bessere Basketballer als Asik oder siehst du das nicht so? Das schöne an Ibaka ist auch, dass man 3 Jahre planungssicherheit hat.

Außerdem: haben die Hawks nicht noch den reinen Center Antic, der diese Saison solide gespielt hat? Hier wirft man ebenfalls nette Rotationsmöglichkeiten mit Ibaka weg.

Ich stimme dir da zu. Leider ist das Denken in Positionen noch in vielen Köpfen verankert. Ich habe aber auch schon beim letzten Fantasy Draft gesehen, dass wir ähnliche Teams aufstellen. Dein Angebot ist sicherlich auch besser als meins mit Valanciunas. Asik würde ich aber nach der letzten Saison sicherlich auch unter meinem Angebot sehen. Val ist ein mobiler Big Men, der meiner Meinung nach auch besser zu Horford passt als Asik. Horford ackert ja auch gerne in der Zone. Valanciunas kann aber auch aus der Mitteldistanz treffen.
 

Pepe

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Flexibel bin ich immer noch, Horford kann Center spielen, Scott auf PF rutschen Barnes kann PF spielen...
@Irenicus
Ich hatte die mündliche Abmachung mit Hide auch schon bevor du dich bei mir gemeldet hat, wäre der Deal mit Hide ins Wasser gefallen, hätte ich mit dir näher verhandelt. Ich hätte es einfach unfair Hide gegenüber gefunden mit dir eine Abmachung zu treffen, obwohl mit ihm schon eine besteht. Deswegen wollte ich das erst noch abwarten.
Defensiv gefällt mir Asik besser als Ibaka und offensiv habe ich mit Horford einen versiertere Version von Ibaka. Ausserdem halte ich einfach echt viel von Nurkic.
@zokker
Horford war vergangene Saison einer der besten Mitteldistanz Bigs der Liga. Und dass er auch am Korb agieren kann ist ja auch nicht schlecht. Asik hat zwar offensiv weniger drauf als Valanciunas, aber aus dem Pick-and-Roll ist er sehr gut, was er ja in Atlanta mit Teague laufen kann. Und Valanciunas ist auch noch weit davon entfernt ein konstant produktiver Offensivspieler zu sein.
Um die Einstellung mache ich mir bei Asik auch wenig Sorgen. Vor Houston gab es da nie Probleme und bei mir kriegt er die Spielzeit, die er will.
 
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Irenicus

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@Pepe:
meine erste Anfrage wegen Millsap ist datiert vom 30. April. Seitdem steht der Deal mit den Rockets fest wie du behauptest? Magst du das bestätigen, Hide?

Seit Ende April (ca 3 Wochen her) wusstest du also von meinem Interesse, es gab also seitdem schon die Möglichkeit zu verhandeln und eine Lösung zu finden, die bei weitem besser ist als das was du jetzt beschlossen hast. Finde ich einfach nur schade für die Hawks. ;)
 

freiplatzzokker

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@zokker
Horford war vergangene Saison einer der besten Mitteldistanz Bigs der Liga. Und dass er auch am Korb agieren kann ist ja auch nicht schlecht. Asik hat zwar offensiv weniger drauf als Valanciunas, aber aus dem Pick-and-Roll ist er sehr gut, was er ja in Atlanta mit Teague laufen kann. Und Valanciunas ist auch noch weit davon entfernt ein konstant produktiver Offensivspieler zu sein.
Um die Einstellung mache ich mir bei Asik auch wenig Sorgen. Vor Houston gab es da nie Probleme und bei mir kriegt er die Spielzeit, die er will.

Horford verletzt sich aber ständig. Ohne nachzusehen: Hat er schon einmal eine komplette Saison durchgespielt? Millsap ist da viel härter im nehmen. Hätte ihn nie abgegeben. Schon gar nicht, da einen richtig guten Vertrag hat.

Valanciunas muss sicherlich noch konstanter werden, aber er ist definitiv viel talentierter als Asik. Zudem ist er deutlich jünger und hat einen viel besseren Vertrag. Beschwere mich aber auch nicht, da mein Team mit Valanciunas auch sehr gut aufgestellt ist. :)
 
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