Griechische Nationalmannschaft


turbostef

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nach so einer peinlichen vorstellung will ich nicht über die schiris reden aber die letzte aktion habe ich so noch nie gesehen. absolute fehlentscheidung, die schauen sich das im TV nochmal an und bleiben bei der entscheidung. das gab es so noch nie
 

turbostef

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Wenn ich dem Spiel was positives abgewinnen möchte:

- Es ändert wenig. Sieg gegen Spanien und Gruppenerster weiterhin
- Am Ende haben sich einige Spieler daran erinnert, dass sie Griechen sind und keine kopflosen Hühner

Das war es.

Was wir heute an dummen Aktionen gebracht haben am laufenden Band habe ich so noch nie von einer griechischen NM gesehen. Das war absolut unwürdig. Bezeichnend, dass erfahrene Spieler und die eigentlichen Leader wie Sloukas und Papanikolao sich nahtlos eingereiht haben und gedacht haben, dass sie dem ganzen noch die Krone aufsetzen müssen

Kalaitzakis war noch der einzige, der an einen griechischen Spieler erinnert hat.
 

turbostef

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Die spannende Frage ist jetzt höchstens wie ich bei meinem Aggressionslevel jetzt noch arbeiten will/muss....

Ich gehe nachher ins Gym und werde die Hanteln fressen....
 

mayday711

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Ich sags mit nem legendensong und hab kein bock das jetzt zu übersetzen. Könnt mich gerne sperren, bitte nur bis zum achtelfinale.

Meine Beziehung zur nationalmannschaft

Stratos Dionisiou

Με σκότωσε γιατί την αγαπούσα
Γιατί την είχα σαν μικρό παιδί
Κι όλα τα λάθη τησ τα συγχωρούσα
Πικρή στιγμή μαζί μου να μη δει
Τώρα γυρνά παντού και με δικάζει
Λέει πωσ ήμουν ένοχοσ εγώ
Πεσ ό, τι θεσ καρδιά μου δεν πειράζει
Ακόμα μια φορά σε συγχωρώ.


 

turbostef

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So in etwa....Ich denke immer "irgendwann muss es ja mal wieder besser werden". Da warte ich jetzt seit 16 Jahren drauf.

Es war klar, dass nach der goldenen Generation ein paar schlechte Jahre kommen aber dann gaben uns die jungen wilden 2011 Hoffnung nur damit wir dann 2012 eine weitere Enttäuschung gegen Nigeria im Pro-Olympischen erleben

Es folgten Absagen von Kernspielern. Jedes Jahr Kasperle Theater im Sommer, frühes Ausscheiden etc.

2013 dann "Gottes Geschenk" Giannis. Sein erster Auftritt bei der NM 2014 bei der WM. Ich war in Sevilla und nach einer dominanten Vorrunde mit 6-0 Siegen u.a. gegen Argentinien das sang- und klanglose Ausscheiden gegen ein damals relativ schwaches Serbien (auf dem Papier).

2015 das letzte Aufbäumen mit Spanoulis und Giannis und eine weitere Niederlage gegen Spanien. ich kann sie schon nicht mehr zählen.

2016 das Pro-Olympische Turnier in Turin mit Giannis. Ich war vor Ort. Jeder erwartete ein Finale um das Olympia Ticket zwischen Griechenland und Italien. Saric hatte andere Pläne. Ein weiterer verlorener Sommer.

2017 ohne Giannis haben dann Calathis und Sloukas performed nur um dann im VF nach riesen Vorsprung gegen Russland Selbstmord zu begehen....

Es folgten weitere traurige Jahre. Jeden Sommer die Frage: Kommt Giannis oder nicht, schmerzt das Knie oder nicht, wer sagt dieses Jahr ab usw.

Ein Misserfolg nach dem anderen. Bei der EM 2022 dann mal wieder ein aufbäumen und zack wieder eine VF Niederlage.

Die WM 2023 eine Anhäufung von Enttäuschungen. 2024 wieder mal ein kleiner Aufschwung und trotzdem ein VF Aus.


Das Geschenk Gottes entpuppte sich als trojanisches Pferd. Auf dem Papier hast du einen der besten Spieler auf der Welt. Aber der kann kein FIBA, hat permanent Schmerzen im Knie und es ist eh nicht klar, ob er spielen darf oder nicht.

Manchmal wünschte ich mir wir hätten dieses Geschenk nie bekommen, dann wären wir gezwungen gewesen die Jugendarbeit zu forcieren oder eben wie Kroatien unterzugehen.


So leben wir halt in jedem Sommer mit den Fragen, kommt Giannis, ist er gesund, darf er spielen, ist die Versicherung bezahlt., hat er Restriktions, warum sitzen 3 Trainer der Bucks auf der Tribüne, warum sind Bucks Coaches plötzlich Assistant Coaches bei Griechenland, warum kam ein Hobby-Trainer nach dem anderen bei uns ans Ruder, warum waren auch erfolgreiche Coaches wie Itoudis erfolglos usw. usw.


Ich bin müde, ich mag nicht mehr



Auf der einen Seite sollte das Spielermaterial nicht soooo schlecht sein auf der anderen Seite sind wir zu absoluten Losern, Versagern und Underachievern mutiert.

Ich glaube das letzte mal als wir overperformed haben war 2011 als wir mit einem blutjungen Team um Pap die Olympia Quali erreicht haben.


Ich bin keine 80 aber ich stelle mir langsam echt die Frage, ob ich noch jemals wieder eine goldene Phase im GR Basketball erleben werde.

Wenn wir als Verband, als Spieler, als Team, als Presse/Medien, als Fans etwas falsch machen können, dann machen wir es auch falsch. Seit bald 16 Jahren.

Ich habe die Lust verloren... Und ich habe schon viele Niederlagen erlebt. Von Selbstmorden wie 1995 und 1997 hin zum WM Finale 2006. Aber die letzten 15 Jahre haben mich fertig gemacht. Früher hatte man gekämpft und hatte Eier. Klar gab es die goldene Generation der Yugos und Spanier aber da hat man gegen absolute Weltspitze auf Augenhöhe gekämpft. Immer mit knallharter Defense, BB IQ und einer gehörigen Portion Tsampoukas.

Das heute ist einfach nur noch ein Trauerspiel bei dem man innerlich leidet.


Ich habe fertig
 

turbostef

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Was haltet ihr von der These, dass Spanoulis die Niederlage von Anfang an in Kauf genommen hat,

Was will er denn machen? Die Bucks haben ihm verboten Giannis aufzustellen und er hat klein beigeben müssen, damit er ihn wenigstens für Spanien einsetzen kann.

Ihr könnt mir erzählen was ihr wollt, die Bucks haben gehörig ihre Finger im Spiel. Keiner kann mir erzählen, dass Giannis im Winter reihenweise alle 2 Tage 35+ Minuten spielt und dann jeden Sommer Knieprobleme hat, wenn er 3 Spiele in ein paar Monaten macht.

Wir werden für dumm verkauft. So einfach ist das.

Es beleidigt meine Intelligenz, wenn man mir erzählt, dass Giannis im Sommer Knieprobleme hat und im Winter nicht.


Auf dieser Basis bringen wir nur Unruhe rein ins Team. Jedes Jahr. Dann sollte man einen Schlussstrich ziehen und es bleiben lassen. Dann sind wir halt wie Kroatien ein paar Jahre gar nicht dabei. Aber diese permanente Verarsche ertrage ich nicht mehr.

Kein Trainer auf dieser Welt, kein Team auf dieser Welt funktioniert bei diesem Affentheater. Da ist der Misserfolg vorprogrammiert und so kommt es dann auch jedes Jahr. JEDES verfi.... Jahr
 

garthia

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Wieso tue ich mir das jedes Jahr auf's neue an?
Weil der Verstand nein sagt, das Herz aber ja :gitche:

Die Theorie mit gewollter Niederlage bzw. das Team im Stich und sich frei schwimmen lassen, hatte ich eben on the beach auch.
Wir waren lange bei 34 Punkten, ich glaub sogar unsere höchste Führung zu dem Zeitpunkt, aber ewig nicht gepunktet. In den zwei Jahren bisher hat Spanoulis eigentlich in solchen Situationen immer irgendwas unternommen, um den Flow des Gegners zu brechen Umstellungen bei uns zu nehmen.
Er hat afair ein timeout genommen, aber an mehr kann ich mich nicht erinnern. Ich bin schon fast gewillt mir diesen Totalausfall nochmal anzuschauen und zu sehen ob er aktiv ins Spiel eingegriffen hat oder nicht.

Ich meine, dass hatte schon Itoudis Vibes, der auch eher machtlos daneben stand. Wahrscheinlich schaue ich es mir doch nochmal an.
Auf der anderen Seite, muss man halt sagen, 80 Punkte. Bisher haben wir die Gegner unter 70 gehalten. War ja schon auffällig wie wild die Defense war vom Spielbeginn weg. Das war nicht geordnet. Auch das hat an alte Zeiten erinnert

Und weil ich es erst 1-2 mal erwähnt habe: Rebounds anyone?
 
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garthia

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Bezüglich Giannis gab es ja schon während der Vorbereitung Gerüchte, dass der Verband die Versicherungsprämie nicht gezahlt hat. Der Verband hat ja dann deutlich zurückgeschossen, als Giannis endlich spielen durfte, aber vielleicht haben sie nur die Hälfte gezahlt und dafür darf diese Jahr nur die Hälfte der Spiele machen? :crazy:
 

turbostef

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In der NBA haben die Superstars sogar in den Verträgen stehen wie viele Minuten sie mindestens spielen dürfen, wie viele Würfe sie mindestens nehmen dürfen etc

Da würde es mich nicht wundern wenn die Bucks eine Regelung mit dem Verband haben wie viele Spiele Gianni’s maximal machen darf

Das Thema mit der Versicherung ist doch schon seit Jahren. Der Verband ist chronisch pleite und kann die Prämie gar nicht bezahlen. Jedenfalls nicht voll

Knie Probleme am arsch. Das sollen die irgendwelchen deppen erzählen die keine Ahnung haben
 

turbostef

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Ich hatte selbst bei +14 Punkten für uns kein gutes Gefühl. Mit war klar, dass wir eine schlechte Phase haben werden und dann ist Polen offen

Wir haben gegen Zypern 3 Minuten keine Punkte erzielt mach das mal gegen ein top team

Gianni’s hätte in transition ein paar Punkte gemacht dann wäre Ruhe im Karton gewesen

Jetzt haben wir den Salat und müssen gegen Spanien gewinnen. Haben wir ja schon so oft 😏
 

garthia

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Spanien hat gerade gegen Italien verloren. Spannendes Spiel btw. Damit müssen sie jetzt gegen uns gewinnen, wenn ich mit nicht täusche. Wird mal wieder unnötig interessanter als erhofft.

Der Negativlauf gegen Bosnien war ein 18:0. Fast wie gegen Deutschland 2022 als wir uns ein 20:0 eingefangen haben
 

mayday711

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Sieg 1
Niederlage 4 wenn Bosnien gewinnt

Gutes Spiel um richtig ins Turnier zu finden. Spanien muss gewinnen, bei Niederlage Spanien und Sieg Bosnien gegen Georgien sind sie 5
 

turbostef

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Jetzt schreibt schon die spanische AS, dass es Probleme mit der Versicherung gab. Wenn man das griechische Politik- und Wirtschaftsleben auch nur im Ansatz kennt, dann weiß man, dass da was dran ist.

In einer Bananenrepublik, wo jeder das tut was er will, und wenn er Geld hat dann sowieso, hält man sich nur an Vereinbarungen, wenn man es kann und will.

Der Verband hat keine Kohle. Das ist bekannt. Woher soll auch die Prämie bezahlt werden?

Also geht der Verband, typisch griechisch wie folgt vor: Man erzählt den Bucks, dass man die Prämie bezahlen wird, tut es dann aber nicht.
Der Nachweis wird versprochen aber nicht geliefert. "Was ihr habt das noch nicht bekommen, das ging doch der Post raus, welche Adresse war das nochmal?"

Die Bucks kotzen ab und drohen mit Konsequenzen. Man eiert rum und einigt sich dann darauf, dass er so wenig wie möglich spielt.

(Beim nächsten mal werden die Bucks dann entsprechende Konsequenzen ziehen und dann den Riegel vorschieben. Für dieses Jahr sind sie gefangen, weil Giannis nun eben schon bei der NM ist. Also müssen Notlügen her).

Anstatt mit einer globalen Marke wie Giannis einen Sponsor zu finden, der die Prämie zahlt, ist man einfach nur zu dumm um auf sowas selber zu kommen. Und wenn, dann verschwindet das Geld in anderer Kanälen.

Jeder der Griechenland auch nur ein bisschen kennt weiß, dass es eben genauso läuft.

Giannis die arme Sau sitzt zwischen den Stühlen und will es jedem recht machen. Anstatt auch mal auf den Tisch zu hauen. Ich weiß nicht um welche Beträge es geht, aber die Absicherung eines 3-stelligen Millionenvertrages wird sicherlich 6-stellig sein. Also ein Betrag, wo auch Giannis dann sagt, "das zahle ich nicht aus eigener Tasche" (ist eh ein kleiner Geizhals von seinem Typ her, aber bei dem Betrag ist das auch verständlich)

Spanoulis ist schuld, weil er das Affentheater mitmacht (schon seit der Vorbereitung) und nicht auf den Tisch haut.

Die griechische Presse (insbesondere die Hyänen vom Staatsfernsehen) wissen das auch alles aber keiner macht das Maul auf. Stattdessen werden Funktionäre gepinselt.


Die restlichen Spieler sind die leidtragenden, weil die null Chemie aufbauen können und jede Vorbereitung und jedes Spiel immer unter Unruhe erfolgt.

Und unter diesem Umständen wundert man sich dann, dass die Ergebnisse nicht stimmen? Lächerlich.


Die Definition von Wahnsinn ist es das gleiche immer und immer wieder zu probieren und ein anderes Ergebnis zu erwarten. Und das tun wir seit 15 Jahren. Na ja eigentlich seit 30 Jahren....

Der Fisch fängt vom Kopf an zu stinken. Und nein es beginnt nicht mit dem Verband sondern mit den verkrusteten Strukturen in der griechischen Gesellschaft. Keder nur für sich, jeder nur Shortcuts, jeder nur auf den eigenen Vorteil bedacht, null Verlässlichkeit und Konstanz.
Insbesondere die ältere Generation ist für den Müll und gehört wie ein Krebsgeschwür entfernt.

Von Leute wie Marinakis fange ich gar nicht erst an.

Der griechische BB kann das abfedern, wenn man zufälligerweise gerade mal genug Talent am Start hat aber man wird immer underachiever bleiben.

Ist doch kein Wunder, dass Kroatien, als eines der korruptesten Länder Europas, ebenfalls keinen Fuß auf den Boden bekommt, wenn nicht gerade ein Petrovic am Start ist. Die haben in den 90igern von der jugoslawischen BB Schule gelebt und dann ging es kontinuierlich abwärts.
Zwischendrin gab es mal per Zufall Spieler wie Saric und ein paar Erfolge aber das sind eher Zufallsprodukte.

Genauso wie Giannis ein Zufallsprodukt ist. Ohne ihn wären wir schon seit Jahren im Nirvana.


Und die Fans? Diskutieren lieber warum dieser und jene Spieler von Oly bzw. Pao am Start ist, warum gerade die eigenen Spieler viel besser sind als die vom Erzrivalen, ob Giannis nun ein "echter" Grieche ist oder nicht, warum wir eigentlich jedes Jahr eine Medaille haben sollten (es dann aber doch nicht schaffen), das nach 3 Siegen (und einer davon gegen Zypern) dann eigentlich die globale Weltherrschaft abgestrebt werden sollte, etc. etc.


Griechenland ist eine Bananenrepublik voller elendiger Wix.... Insbesondere die Generation der alten weißen Männer in GR gehört unisono an die Wand gestellt. Dumm, arrogant und jederzeit bereit die eigene Großmutter zu verkaufen, um einen Euro ohne Arbeit zu machen.


Wenn wir gegen Spanien gewinnen, dann wird es nur mal wieder die Probleme kaschieren.

Ich bin soweit, dass ich mir wünsche, dass man gegen Spanien verliert, im AF sang und klanglos ausscheidet, Giannis, Sloukas und Pap ihren Rücktritt erklären und fertig.

Dann soll der Drecksverband mal schauen was er auf die Reihe bekommt. Nämlich nix. Dann rollen dann vielleicht auch mal ein paar Köpfe und man kann einen neuen Start mit Griechen wagen, die noch nicht so verseucht sind wie diese Drecksbande.

Dann hat man zwar 10 Jahre Durststrecke aber eben vielleicht auch irgendwo eine Konstanz im Nachwuchs und irgendwann dann auch mal wieder Erfolge und zwar nicht als Zufallsprodukt sondern als Ergebnis harter und richtiger Arbeit
 

fasoulaki

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Turbo du bist der griechische Grieche den es gibt! Deine bipolaren Gefühlsschwankungen sind legendär. Wir haben nur ein Basketball Spiel verloren mehr nicht 😜

Also dass sich die zwei Schlafwagen-Spiele sich schlecht auf die Kampfbereitschaft auswirken würden, war zu erwarten. Das es eine blöde Idee war ,Giannis im 4. Viertel noch mal gegen Georgien aufs Feld zu schicken war auch klar. Und genau da ist er schlecht aufgetreten und hat sich wahrscheinlich am Knie weh getan. Ich setze Giannis wollte wieder aufs Feld.

Ein Sieg gegen Spanien und wir sind alle wieder versöhnt.
 

turbostef

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Wenn du glaubst, dass der Verband die Prämie bezahlt hat und Giannis tatsächlich wegen "Knie" Problemen nicht gespielt hat, dann weiß ich auch nicht mehr.

Die Spatzen pfeifen es von den Dächern.

Du solltest es besser wissen ;)

Die Niederlage gegen Bosnien ist einzig und allein darauf zurückzuführen, dass Giannis nicht gespielt hat. Dann wären wir jetzt glaube ich schon als Gruppenerster durch. Jetzt haben wir faktisch ein Do or Die Spiel vor uns.

Vermutlich verkacken wir das auch und fliegen dann spätestens im VF oder gar AF raus und dann haben wir eine weitere Chance vertan aus unserem mittelprächtigen Roster mal wieder etwas zu erreichen, was über unseren Verhältnissen liegt. Also overperfomen.

Und der einzige Grund wird sein, dass man es als Verband nicht hinbekommt Giannis Versicherung zu bezahlen und eine vernünftige und vertrauensvolle Zusammenarbeit mit den Bucks zu pflegen.

That simple
 

turbostef

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Mal eine Szenarioalternative

A: Der Verband zahlt die Versicherung, man schlägt Bosnien mit Giannis, nimmt das Geschenk von Italien an und kommt als Gruppenerster weiter und trifft in einem VF auf einen halbwegs machbaren Gegner und stolpert sich ins HF --> overperforemd

B: Status Quo. Giannis hat nicht gespielt wegen des ganzen Theaters, man verliert gegen Bosnien und auch gegen Spanien und trifft bereits im AF oder erst im VF auf einen zu starken Gegner (Serbien, Deutschland) und scheidet aus --> dumm gelaufen

C: Status Quo aber man gewinnt irgendwie gegen Spanien = mit einem blauen Auge davon gekommen


Ergo muss man jetzt in einem Do or Die Spiel gegen hochmotivierte Spanier die Kastanien aus dem Feuer holen, die uns der Verband eingebrockt hat

Soweit alles klar? Wenn es gut geht, dann können die Arschgeigen beim Verband sich auf die Schultern klopfen wie geil die sind (bis die dann in 2 Jahren bei den Bucks eine Absage für Giannis erhalten, weil die langsam keinen Bock mehr auf den GR Verband haben. Das Gesicht der Coaches der Bucks auf der Tribüne sprechen Bände....)
 

fasoulaki

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Ich weiss gar nichts gesichert. Das ist das Problem und griechsiche Paranoia kann einen auch schon mal in die Irre führen. Ist mir schon oft passiert. Natürlich habe ich mit scheinbar paranoiden Vermutung auch oft genau ins Schwarze getoffen. Fakt ist, dass sogar die kritischsten Journalisten zu keinem Zeitpunkt behauptet haben, dass der Verband die Versicherungsprämie nicht bezhalt hat. Die haben von Kommunikatoinsproblemen und "Spielchen" zwischen Verband und Bucks gesprochen, wobei nicht ganz klar wurde, von welcher Seite diese Ausgegangen sind. Bei aller griechischen Schlampigkeit haben die Bucks auch ein starkes Interesse Giannis zu behalten und das kann vielleicht auch Einfluss genommen haben. Vielleicht wurde die Freigabe zur EM Teilnahme als Druckmittel für die Vertragsverlängerung verwendet. Wer weiss.

Die Niederlage gegen Bosnien ist einzig und allein darauf zurückzuführen, dass Giannis nicht gespielt hat. Dann wären wir jetzt glaube ich schon als Gruppenerster durch. Jetzt haben wir faktisch ein Do or Die Spiel vor uns.
Ich habe das Spiel noch nicht komplett gesehen. MAch ich gleich im Zug. Manche behaupten Spanoulis hätte ne komische Auswechslung durchgeführt (3 SPieler gleichzeitig) als die Mannschaft führte. Er hätte nicht reagiert, als die Bosnier führten. Andere sagen die erfahrenen SPieler hätten kompflos agiert. Andere sagen die Schiris haben unfreundlich gepfiffen. Da ist also mehr schief gegangen als "nur" Giannis Abweshenheit.
Vermutlich verkacken wir das auch und fliegen dann spätestens im VF oder gar AF raus und dann haben wir eine weitere Chance vertan aus unserem mittelprächtigen Roster mal wieder etwas zu erreichen, was über unseren Verhältnissen liegt. Also overperfomen.
Ist ja kein Naturgesetzt das Hellas gewinnen muss. Eigentlich ist es nach 16 Jahren ein Naturgesetzt, dass Hellas verlieren muss.
Ich glaube eben nicht, dass das alles so simpel ist.
 
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