Internationale Transfers 2010/11


Big Shot Rob

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@heiko2183

Was macht Özil zu einem reinen linksseitigen Spieler? Er kann doch genauso gut auch halbrechts im MF bzw. noch viel mehr vorne Rechtsaußen spielen, um nach innen zu ziehen, so wie Messi, Henry, etc. schon bisher eingesetzt wurden.

Nicht desto trotz, bei Iniesta, Xavi, Fabregas, Villa, Messi und Ibrahimovic (+Pedro) wäre es schon verdammt schwer für Özil ins Team zu kommen und es wäre fraglich, ob Özil diese Situation haben will. Allerdings ist Fabregas ja auch noch nicht da und vielleicht trennt man sich doch von Zlatan, wenn Villa einschlägt und in der Zentrale eingesetzt wird, statt als Linksaußen.

Ich würde mir wünschen, dass Özil zu Arsenal wechselt und dort unter Wenger sich 2-3 Jahre weiter entwickelt, bis er den Schritt zu Barca macht. Bei Arsenal haben schon BL-Spieler mit nicht solch riesigem Talent große Schritte gemacht (Rosicky, Hleb).
 

emkaes

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Barca hat letztes Jahr Keirrison für circa 15 Millionen gekauft und sofort zu Benfica verliehen. Henrique kam für 8 Millionen und ging direkt per Leihe zu Leverkusen. Caceres kam für 16 Millionen und wurde nach nur einem Jahr bei Barca ebenfalls verliehen (Juve)...

Hierzu noch ein Nachtrag:

Weder Caceres noch Henrique oder Keirrison haben vorher ein Turnier bei den Senioren als einer der besten Spieler bestritten. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass gerade dies für einen neuen Präsidenten gegenüber Fans und Medien nur schwer zu vermitteln wäre. Henrique und Keirrison mussten erst in "Europa" ankommen, Caceres wurde gewogen und für vorerst zu leicht befunden. Alles Punkte, die man bei Özil der mit gerade erst mit den großen Jungs geboxt hat, nicht mehr unbedingt anbringen könnte.

@Tony Jaa:

Auch Özil will Unsicherheiten vermeiden. Was passiert, wenn gegenüber Werder klar macht, dass er weder verlängert noch für ne Ablöse geht? Wird Werder weiter auf ihn setzen? Oder konzentriert man sich dann erstmal auf die Entwicklung der Achse Hunt-Marin-Arnautovic? Was passiert mit seinem Marktwert in der Zeit? Was ist wenn er sich verletzt. Özil ist jetzt soviel Wert wie nie zuvor. Und die nächste WM um den MW zu pushen kommt sobald nicht mehr. Ich glaube, das auch Özil wechseln will und sein Umfeld und auch er werden von allen Seiten als sehr prestigebewusst eingeschätzt. Vor dem Wechsel von Özil zu Werder waren die Probleme mit Schalke auch, dass sich das Camp Özil nicht geschätzt gefühlt hat. Manchester United und Arsenal wurde dann abgesagt, weil Werder eher da war und sich stärker bemüht.

Die Nachfrage ist so groß, dass Özil sich nicht noch durch ablösefreiheit interessant machen muss (dann kommt auf einmal das "sonst hätte ihn XYZ doch nie geholt" Argument; erinnert sich noch jemand an den Wechsel von Ivica Olic zu Bayern?). MEHR GELD wird er dadurch auch nicht unbedingt bekommen. Denn auch bei einem Wechsel mit Ablöse wird die mittlerweile doch recht absehbare Konkurrenz dazu führen, dass jeder Verein seine Argumente auch mit Handgeld und Co. ganz deutlich unterstreichen wird.

Angesichts des Faktes, das Papa Özil Italien schonmal ausgeschlossen hat, zeigt sich doch, dass Geld nicht die einzig Prämisse von Özil und Umfeld ist.
 

Francois

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Angesichts des Faktes, das Papa Özil Italien schonmal ausgeschlossen hat, zeigt sich doch, dass Geld nicht die einzig Prämisse von Özil und Umfeld ist.

Da sehe ich nun wirklich gar keinen Zusammenhang. In Spanien und England werden die höchsten Gehälter bezahlt. Noch spielt es in den Ligen keine große Rolle wie rentabel ein Verein ist. Hauptsache klotzen. Macht also auch finanziell Sinn für Özil dorthin zu wechseln.
 

emkaes

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Da sehe ich nun wirklich gar keinen Zusammenhang. In Spanien und England werden die höchsten Gehälter bezahlt. Noch spielt es in den Ligen keine große Rolle wie rentabel ein Verein ist. Hauptsache klotzen. Macht also auch finanziell Sinn für Özil dorthin zu wechseln.

Papa Özil hat schon fast explizit ausgeschlossen, dass Özil zu Inter Mailand wechseln könnte. Die zahlen nicht unbedingt schlechter als alle anderen Vereine jenseits von Manchester City. Wenn man sich deren Kader anschaut, ist das einer der Klubs, die auch durchaus Bedarf haben dürften. Wenn für Özil also nur Kohle zählen würde, wäre es fahrlässig einen möglichen Topklub wie Inter durch ein Verdikt "nicht nach Italien" auszuschließen. Das wollte ich sagen, nicht, dass in Italien das meiste Geld bezahlt wird. Aber Inter Mailand könnte eben uU das beste Angebot machen und würde trotzdem nicht zum Zug kommen.

Ich glaube eben auch nicht, dass Barcelona sich die Zusage von Özil holen würde (offiziell ja noch illegal zu verhandeln), um Werder dann zu erpressen, in dem man sagt: "Entweder jetzt 12 Millionen oder in 12/6 Monaten nichts". Ich denke, das wäre nicht im Interesse Özils. Es wäre ein Zeichen der Geringschätzung des aufnehmenden Vereins (sidenote: Ähnliches Szenario mit Marko Marin im letzten Jahr; Werder hat für ein Jahr Restlaufzeit 8 Millionen plus 2 Millionen Nachzahlung - angeblich vergleichsweise weiche Kriterien wie Länderspiele und CL-Quali) und würde Özil uU Sympathien in Deutschland kosten, wenn er sich Werder ggü so "undankbar" zeigen würde. Wenn man sieht, wie Özil momentan zum neuen Gesicht der N11 stilisiert wird, wäre das auch kontraproduktiv, wenn man davon ausgeht, dass so ein Ballack-Nachfolger-Werbevertragsstrudel mehr Geld bringt, als man mit Verträgen verdient.
 

heiko2183

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@heiko2183

Was macht Özil zu einem reinen linksseitigen Spieler? Er kann doch genauso gut auch halbrechts im MF bzw. noch viel mehr vorne Rechtsaußen spielen, um nach innen zu ziehen, so wie Messi, Henry, etc. schon bisher eingesetzt wurden.

Es könnte theoretisch auch ein Linksfuss auf der rechten Mittelfeldposition spielen aber ich habe jetzt nur von der halblinken Seite gesprochen weil die andere Position sowieso von Xavi besetzt wird.

Die offensiven Aussenpositionen werden bei Barca von Spielern besetzt, die ihre Stärken im Abschluss haben weil sie immer wieder in die Mitte einrücken müssen. (Messi, Henry, Pedro oder aber jetzt in dieser Saison evtl auch Villa)
Einzige Ausnahme ist eben Iniesta, der eben auf dieser Position aber immer deutlich zu wenig Ballkontakte hat und im Mittelfeld seine Stärken als Ballverteiler besser ausspielen kann. Özil ist für mich auch genau dieser Spielertyp und somit kein klassischer Aussenstürmer.

Hierzu noch ein Nachtrag:

Weder Caceres noch Henrique oder Keirrison haben vorher ein Turnier bei den Senioren als einer der besten Spieler bestritten. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass gerade dies für einen neuen Präsidenten gegenüber Fans und Medien nur schwer zu vermitteln wäre. Henrique und Keirrison mussten erst in "Europa" ankommen, Caceres wurde gewogen und für vorerst zu leicht befunden. Alles Punkte, die man bei Özil der mit gerade erst mit den großen Jungs geboxt hat, nicht mehr unbedingt anbringen könnte.

Ich versteh diesen Standpunkt nicht so ganz. Wenn Guardiola in Absprache mit Rosell diesen Deal wirklich durchziehen will hat man doch keinerlei Probleme mit Medien oder Fans. Natürlich spielt Özil eine gute WM aber er ist ja noch unheimlich jung und hat auch eine sehr unkonstante Saison hinter sich. Warum sollten die Fans dann nicht verstehen wenn man so einen Spieler noch ein Jahr bei Werder "reifen" lässt. Da ist es deutlich schwerer den Fans oder Medien zu vermitteln warum man für "Jesus" Chygrynsky, Caceres oder aber Keirrison so wahnsinnig viel Geld ausgibt.

Die Frage beim Thema Özil + Barca ist eigentlich nicht das Geld oder die Art/ Zeitpunkt des Transfers sondern nur:

Kann der Kerl dort soviel Spielzeit bekommen, dass er sein riesiges Potential auch ausschöpfen kann oder ist die Qualität und Tiefe im Kader (erstmal noch) zu gross?
 
G

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Özil war gegen Serbien nen Totalausfall und gegen Ghana bis auf das Tor auch. Hier wird ja so getan, also ob Özil die WM dominieren würde. Stehen noch 8 andere Teams im Viertelfinale, nicht nur Deutschland.

Sind im Augenblick bei Barca alle fit, dann hat er in der ersten Elf keine Chance. Wir heiko schon sagte, mit Iniesta haben wir bereits so einen Spielertypen.
 

MaryLou

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Özil war gegen Serbien nen Totalausfall und gegen Ghana bis auf das Tor auch. Hier wird ja so getan, also ob Özil die WM dominieren würde. Stehen noch 8 andere Teams im Viertelfinale, nicht nur Deutschland.

Sind im Augenblick bei Barca alle fit, dann hat er in der ersten Elf keine Chance. Wir heiko schon sagte, mit Iniesta haben wir bereits so einen Spielertypen.

Spielertypen wie Özil kann man nicht genug im Kader haben.MMn ist er besser als Keita im offensiven Mittelfeld neben Xavi.Iniesta ist da natürlich die Idealbesetzung,aber da er leider oft über den linken Flügel kommen muss(weil ers kann...im Gegensatz zu 99% aller Mittelfeldspieler[8er,10er] weltweit...).

Özil kann bei Barca sowohl im off.Mittelfeld spielen als auch auf den Flügeln eingesetzt werden...das allein macht ihn schon interessant für den Verein.Mit Mata haben die sich dort gut verstärkt aber man muss bedenken,dass Pedro und Messi letzte Saison dort die einzigen waren die dort für Furore sorgten.Iniesta war zu oft verletzt,Jeffren ist noch zu grün,Bojan ist eher Mittelstürmer und Gai Assulin...auf den wurde nicht gesetzt.
 

elpres

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Özil ist noch lange nicht so gut wie er im Moment gehyped wird! Mental ist er für mich noch zu schwach und der Schritt zu Barca zu wechseln würde viel zu früh kommen!
 

heiko2183

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Spielertypen wie Özil kann man nicht genug im Kader haben.MMn ist er besser als Keita im offensiven Mittelfeld neben Xavi.Iniesta ist da natürlich die Idealbesetzung,aber da er leider oft über den linken Flügel kommen muss(weil ers kann...im Gegensatz zu 99% aller Mittelfeldspieler[8er,10er] weltweit...).

Özil kann bei Barca sowohl im off.Mittelfeld spielen als auch auf den Flügeln eingesetzt werden...das allein macht ihn schon interessant für den Verein.Mit Mata haben die sich dort gut verstärkt aber man muss bedenken,dass Pedro und Messi letzte Saison dort die einzigen waren die dort für Furore sorgten.Iniesta war zu oft verletzt,Jeffren ist noch zu grün,Bojan ist eher Mittelstürmer und Gai Assulin...auf den wurde nicht gesetzt.

Solange aber Ibrahimovic bleibt ist Villa die erste Option auf dem linken Flügel. Für die offensive Dreierreihe hat man dann Bojan und Pedro als primäre Backups. Und solange man dann auch noch Keita hat ist Özil kein wirklich benötigter Spieler. Keita ist zwar schwächer einzustufen aber natürlich auch ein ganz anderer Spielertyp (Defensive, Robustheit, Kopfball)

Also selbst wenn man den jetzigen Kader als Grundlage nimmt gibt es deutlich grössere Baustellen im Kader. RV Backup oder aber ein 6er wenn Toure geht.
Und noch ist ja nicht klar wie es mit den ganzen Gerüchten um Fabregas, Torres, Suarez oder auch Mata (entgegen einiger Berichte in diversen Zeitungen ist der Deal bisher nicht vollzogen) weitergeht
 

rÖsHti

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M City ist nächste Saison ein heisser Favorit für den Titel würde ich sagen...

Und sie werden vermutlich noch mehr ausgeben!
 

liberalmente

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Yaya Touré ebenfalls für knapp 30 Millionen Euro zu ManCity........ die schmeissen mit Geld ja wieder nur so um sich.


aber für absolute qualität. yaya toure ist der traum eines fussballers, und david silva ist ein sehr sehr guter spieler. klar, nicht jeder kann mal kurz 60 mio raushauen, aber ich bezahle lieber 40 mio für einen von den zwei, als 20 mio für bspw santa cruz.

das team scheint auch langsam form anzunehmen. barry/toure ist eine sehr gute doppel 6, adebayor/tevez ein sehr guter sturm, und auch die flügel mit silva und wright-phillips kann sich sehen lassen.
 

Max Power

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Auf der Bank dann noch Boateng, Kompany, Johnson, Ireland, Vieira, de Jong, Weiss und Bellamy. Ich hasse City bekanntlich, aber dieses Team macht mir doch ziemlich Angst panik:
 

GitcheGumme

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Auf der Bank dann noch Boateng, Kompany, Johnson, Ireland, Vieira, de Jong, Weiss und Bellamy. Ich hasse City bekanntlich, aber dieses Team macht mir doch ziemlich Angst panik:

Habe mir gestern auch mal das Team von City angesehen, die haben das totale Überangebot auf jeder Position.
Ich würde allerdings gerne Onuoha in der Abwehr sehen.
Und links Boateng.
Kompany kann auch links spielen (hielte ich sogar besser als Boateng) oder auch als IV.
Davor hat man zudem de Jong und Viera noch.
Barry halte ich nach dieser WM sowieso leicht überschätzt.
Im Sturm hat man dann noch als Ersatz Roque Santa Crúz , Jô und Bellamy. panik:
Ach ja und Bojinov.

ich glaube aber, da gehen noch einige. Und Robinho ist doch auch noch ausgeliehen?


BTW: Benayoun geht von Pool zu Chelsea, meldet TM.
 
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Auf der Bank dann noch Boateng, Kompany, Johnson, Ireland, Vieira, de Jong, Weiss und Bellamy. Ich hasse City bekanntlich, aber dieses Team macht mir doch ziemlich Angst panik:

Ist Given noch dort?

EDIT: Hat sich erledigt? Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass Hart Given verdrängt?
 

Lumpi

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am Ende der Welt
@Max Power: Ich denke City wird sich erstmal einspielen müssen. Schon letzte Saison hatten sie einen bärenstarken Kader und landeten punktemäßig trotzdem meilenweit hinter Chelsea und United. Zudem wird man sehen wie Silva in der Premier League zurechtkommt.

BTW: Benayoun geht von Pool zu Chelsea, meldet TM.

Chelsea hat es schon auf seiner Homepage bekannt gegeben. Finde ich einen guten Transfer. Benayoun war in den letzten 3 Jahren einer der konstantesten Spieler von Liverpool, gilt als sehr pflegeleichter Profi und guter Joker. Er kann genauso wie Thomas Müller im offensiven Mittelfeld und Sturm quasi jede Position spielen. Nur schade, dass er schon 30 ist, aber er ist wohl als backup gedacht und sollte noch mindestens 2 Jahre auf gutem Niveau spielen können. Ich denke nicht, dass er alleine Joe Cole ersetzen wird. Da wird man denke ich noch auf dem Markt zuschlagen. Die Ablöse soll bei 5 bis 6 Mio liegen, was ich einen fairen Preis finde.
 
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