Ist Tracy McGrady noch ein Star?


Stibolino

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Ich hoffe dieser Thread ist nicht unnötig, aber mir kam vorher die Frage auf ob Tracy McGrady noch zur Creme de la Creme in der NBA gehört.
Tracy McGrady spielt statistisch gesehen die schlechteste Saison seit 2000, natürlichliegt dies sicherlich an der verstärkten Ausgeglichenheit der Rockets, aber kann es nicht auch durchaus daran liegen dass McGrady der schon so viele Rückschläge durch Verletzungen erlitten hat nun einfach done ist ?
Deswegen stellt sich für mich die Frage ob McGrady überhaupt noch zu den Top 10-Top 20 in der NBA gehört?

Wie schätzt seine Situation ein ?
 
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Homer

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Meine Meinung ist das man das noch nicht wirklich sagen kann. Der Abwärtstrend hat schon letzte Regular Season angefangen (man sehe sich mal T-Macs PER oder seine per-36-Minutes Werte an). ABER er hat dafür in den letzten Playoffs Basketball auf allerhöchstem Niveau gespielt. Er hat also gezeigt das er noch nicht wirklich "done" ist. Ich denke man sollte noch ein bißchen abwarten bis T-Mac wirklich fit ist (auf mich wirkte er das bisher nicht) und gucken dann was er zu leisten im Stande ist. Er ist im Übrigen auch einer der Spieler der in den Playoffs noch besser spielt als in der RS (zumindest in den letzten Jahren). Man darf gespannt sein. Ein T-Mac in der Verfassung der letztjährigen Playoffs wäre nämlich ein fantastisches Upgrade für diese Rockets.

Seine derzeitigen Leistungen sind aber fraglos nicht Top-20 oder gar Top-10 in der NBA.
 

Irenicus

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Ich hoffe dieser Thread ist nicht unnötig, aber mir kam vorher die Frage auf ob Tracy McGrady noch zur Creme de la Creme in der NBA gehört.
Tracy McGrady spielt statistisch gesehen die schlechteste Saison seit 2000, natürlichliegt dies sicherlich an der verstärkten Ausgeglichenheit der Rockets, aber kann es nicht auch durchaus daran liegen dass McGrady der schon so viele Rückschläge durch Verletzungen erlitten hat nun einfach done ist ?
Deswegen stellt sich für mich die Frage ob McGrady überhaupt noch zu den Top 10-Top 20 in der NBA gehört?

Wie schätzt ihr dies ein ?

Also Top 20 NBA ist er sicher nicht mehr, geschweige denn Top 10.

Tim Duncan
D. Howard
Kobe Bryant
Dirk Nowitzki
Lebron James
Yao Ming
Chris Paul
Paul Pierce
Kevin Garnett
Deron Williams
Carlos Boozer
Chris Bosh
Amare Stoudemire
Shaq
Joe Johnson
Gino
Parker
Anthony
Wade
Gasol

Diese Namen fielen mir ohne Nachzudenken ein und das wären schon 20, die allesamt sicherlich "besser" als McGrady sind. Dazu kommen noch Spieler, die ich gerade ohne groß drüber nachzudenken vergessen habe; die aber trotzdem besser als T-Mac sind.

"Done" ist das falsche Wort, denn das ist McGrady mit Sicherheit nicht (siehe Homers Beitrag:thumb: ). McGrady schwächelt auf hohen Niveau und selbst der aktuelle T-Mac ist immernoch besser als der Großteil der anderen NBA-Spieler. Doch einer der besten der Liga ist er sicherlich nicht mehr.
 

KingCrunch

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T-Mac ist ein "Star", da zu einem solchen mehr gehört, als nur die Leistung auf dem Feld! So viel, wie über ihn gesprochen wird, so bedeutsam, wie er für sein Team ist: Ja, das kann nur ein Star sein!

Zu seiner Leistung: Dass er momentan wohl nicht zu den Top20 der Liga gehört, ist jawohl (relativ) deutlich. Die Frage sollte doch vielmehr sein, ob er jemals wieder dazu gehören wird, oder ob sein Körper nie mehr 100%ig hinter ihm stehen wird. Was denken die eingefleischten Fans da?
 

Cuttino

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aber sicher ist t-mac noch ein star: all star nämlich. :jubel:

ist gilbert arenas eigentlich noch ein star? ich meine der abwärtstrend hat ja schon letzte saison ganz klar eingesetzt...

nur mal so zur info: t-mac sah anfang letzter saison so gut aus wie lange nicht mehr. dann kam die dumme schulterverletzung im spiel gegen die lakers. später noch eine knieverletzung. beides waren verletzungen, die nach der saison operiert werden mussten. demzufolge war er spielerisch beeinträchtigt, biss aber auf die zähne und spielte die saison trotzdem so zu ende. dass er dann aber nicht mehr "t-mac" war, war für jeden ersichtlich. auch in den playoffs war das nicht anders, wenn man von der alljährlichen steigerung des großen playoff-losers mal absieht.

nun hatte er im sommer beide ops und konnte bis zum saisonstart nicht richtig trainieren. damit die rockets gut in die saison starten hat er am ende aber trotzdem zu saisonbeginn gespielt. auch das rechne ich ihm hoch an. im nachhinein betrachtet hätte ich es allerdings lieber gehabt, wenn er darauf verzichtet hätte. nun muss er sich halt während der saison in form bringen. und die erste gelegenheit dazu hat er genau jetzt gerade.

was soll also solch eine dämliche frage? natürlich ist ein gesunder tracy mcgrady gerade in den playoffs locker noch ein top-20-spieler. wenn er allerdings nicht gesund ist, wird er, genau wie jeder andere spieler, seine leistungen auch nicht wie gewohnt bringen können.

wenn man die frage dieses threads liest könnte man meinen t-mac sei 35 und hätte völlig grundlos seine leistungen nicht abrufen können. :crazy:
 

Giftpilz

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Wäre schön, wenn es wirklich so kommt, aber da er sich als recht anfällig erwiesen hat, muss da nur die nächste kleine Verletzung dazukommen und es wird wieder dauern.

Und am Ende muss man sich dann fragen, ob er tatsächlich je wieder auf altem Niveau über eine längere Zeit spielen kann. Möglich ist es natürlich, aber es sieht bei ihm derzeit schlechter aus als bei etlichen anderen Spielern im vergleichbaren Alter.
 

Smokey2020

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was soll also solch eine dämliche frage? natürlich ist ein gesunder tracy mcgrady gerade in den playoffs locker noch ein top-20-spieler. wenn er allerdings nicht gesund ist, wird er, genau wie jeder andere spieler, seine leistungen auch nicht wie gewohnt bringen können.

wenn man die frage dieses threads liest könnte man meinen t-mac sei 35 und hätte völlig grundlos seine leistungen nicht abrufen können. :crazy:

Jetzt ma imma ruhig mit die jungen Pferde.
T-Mac, und das hat glaube ich auch der Threadstarter nicht anzweifeln wollen, ist selbstverständlich wenn fit ein Star und locker ein Top20 Spieler. Aber die Frage, ob er jemals wirklich fit und das über einen längeren Zeitraum wiederkommt, ist durchaus berechtigt, wenn man sich den bisherigen Saisonverlauf anschaut und T-Macs doch recht lange Verletztungsliste anschaut. Er ist sicher nicht insofern "done", dass er keinen Bock mehr hätte (auch wenn sein Gesichtausdruck manchmal den Eindruck hinterlässt dem wäre so). Und sooooooooo jung ist er auch nich mehr (wenn auch weit entfernt von retirement).

Ansonsten sehe ich das wie Homer!
 

Cuttino

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Jetzt ma imma ruhig mit die jungen Pferde.
T-Mac, und das hat glaube ich auch der Threadstarter nicht anzweifeln wollen, ist selbstverständlich wenn fit ein Star und locker ein Top20 Spieler. Aber die Frage, ob er jemals wirklich fit und das über einen längeren Zeitraum wiederkommt, ist durchaus berechtigt, wenn man sich den bisherigen Saisonverlauf anschaut und T-Macs doch recht lange Verletztungsliste anschaut.

immer diese mythen mit den vielen verletzungen... t-mac ist nicht mal 30! er hatte im letzten sommer seine erste verletzungsbedingte größere operation seiner karriere!

die leute tun so als ob mcgrady alle 5 spiele ne neue verletzung hat. faktisch ist das jedoch völlig falsch. er hat ein angeborenes rückenleiden. damit hat er einige spiele verpasst, gut, völlig ok. wer das als argument bringt sollte dann aber auch mal zur kenntnis nehmen, dass er seit dem besuch beim zauberdoktor keine rückenprobleme mehr hatte. ist auch schon etwas her...

aber mal davon abgesehen hat er doch nichts schwerwiegendes. bleiben im wesentlichen die schulter- und die knieverletzung aus der letzten saison. die schulterverletzung hätten sich in dieser situation wohl die meisten spieler genauso zugezogen. das hat nichts mit anfälligkeit zu tun sondern war eine ganz normale unglückliche aktion (die lakers-fans werden sich bestimmt erinnern).

bleibt also die knieverletzung. und die ist die eigentliche ursache für t-macs verminderte leistungsfähigkeit in 2008 und 2009. aber auch hier ist es ja nicht so, dass er kurz davor steht, invalide zu sein. das war eigentlich eine recht harmlose geschichte. man konnte letzte saison nur während der saison nicht viel machen. klar hätte man die arthroskopie direkt machen und ihn dann in die reha schicken können. nur dann wäre die saison für die rockets gelaufen gewesen. zur erinnerung, die rockets waren im januar nur bei knapp 50 % und gewannen ohne t-mac auch mit yao nicht gerade viele spiele. man hat sich halt dafür entschieden, lieber einen 80%igen t-mac für den rest der saison zu haben, als einen 100%igen zur postseason, wenn man dann nur hätte zugucken dürfen. es war also klar, dass eine op mit anschließender pause nötig war und es war ebenso klar, dass t-mac für den rest der saison nicht t-mac sein würde. in anbetracht der umstände konnten damit alle beteiligten leben, denke ich.

nun kam im sommer dann die op und leider hat die reha länger gedauert als erwartet. genauer gesagt durfte t-mac zur preseason das erste mal überhaupt wieder aufs parkett. dass er dann nicht zu saisonbeginn absolut gesund und mit normalform in die saison gehen konnte, war also auch klar. er hat aber eben trotzdem gespielt um die rockets auf kurs zu halten (was ich im nachhinein für einen fehler halte, genauso wie man das übrigens zur situation letztes jahr sagen könnte, wenn man rein ergebnisfixiert ist...). nun kann man während der saison aber schlecht trainieren und die strapazen tun ihr übriges, so dass kein spieler sich wirklich in form spielen kann, wenn er derartigen rückstand hat. auch hier sei nochmal angemerkt, dass die ärzte mehrfach alles überprüften und für in ordnung befanden. das einzige was halt fehlte, war die muskulatur und die kraft. was passiert wenn man so spielt kann sich wohl jeder denken...

um es auf den punkt zu bringen: es war genau eine verletzung, die ihn bis zu diesem tage verfolgt. und weder war/ist diese karrieregefährdend noch war die nötige operation besonders schwerwiegend.

warum sollte man hier also dem mainstream-medien-nonsense folgen und alles schwarzmalen? das ist doch absolut schwachsinng! nochmal: t-mac ist noch keine 30 und das war seine erste halbwegs ernste op.

ich meine wir reden hier ja nicht davon, dass t-mac wieder so athletisch und dynamisch wie vor 5 jahren sein wird. diese zeiten sind ohne frage vorbei. 30 ppg wird er über eine saison mit sicherheit nicht mehr schaffen. spielerisch hat er sich jedoch stets weiterentwickelt und ist mittlerweile ein ganz anderer spielertyp, der eben auch gar keine 30 ppg mehr machen braucht, um ein star zu sein.

also, was ist nochmal der punkt dieses threads? dass t-mac letzte saison zu saisonbeginn so gut wie selten aussah und als er dann verletzt die saison zu ende spielte nicht mehr? sollte eigentlich logisch sein, dass man verletzt eben nicht 100 % leistung bringt. wobei wir hier ja immer noch von 21.5-5-6 reden, das sollte man ja auch nicht vergessen. das reicht für die meisten spieler um bei voller gesundheit als superstar zu gelten...

ist es also doch der punkt, dass er nach der knieverletzung immer noch nicht wieder bei 100 % ist? dann sollte man sich einfach mal ein wenig ausführlicher informieren und die zusammenhänge erkennen.

oder aber ist der punkt, dass t-mac mit 29 jahren und einer relativ harmlosen knieverletzung körperlich nicht mehr für längere zeit auf hohem niveau spielen kann? nun gut, dann wird gilbert arenas seine karriere demnächst wohl auch an den nagel hängen müssen. mit 27 jahren, einer wirklich schwerwiegenden knieverletzung und noch größeren problemen wieder fit zu werden ist er dann aber erst recht "done".

man sollte halt auch mal die kirche im dorf lassen...


ach übrigens, falls mich hier dennoch wer missverstehen sollte: so wie t-mac bisher in dieser saison gespielt hat, ist er nicht mal top-5 rockets-intern, darüber braucht mit mir niemand diskutieren. auch da sind sich alle basketballfans mit nem gesunden gehirn einig...
 
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2care4u

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tracy mcgrady ist bald nur noch auf einem level wie ein jetziger rasheed wallace oder ein steve nash...mehr nicht,... das krasse ist, dass er gerade mal 29 jahre alt ist und im mai 30 wird aber jetzt schon ,owohl er jünger als sein cousin vince ist (vergleich) , weit aus hinter ihm gefallen ist... ein vince carter der in new jersey an ein drecksteam gebunden ist, erziehjlt mehr stats für sein team und ist mehr effizient, als ein t-mac, der zwar öfters mit verletzungen kämpft aber trotzdem auch iwo auf sein epunkt kommt. tmac, er gilt zwar als motor für sein team und wird daheim als star angesehen, aber so richtig effektiv ist er nicht mehr und wird er auch nicht mehr sein, wie in den magic zeiten, wo er wirklich GENIAL war... byee byee:wavey:
 

cestodea

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also, was ist nochmal der punkt dieses threads? dass t-mac letzte saison zu saisonbeginn so gut wie selten aussah und als er dann verletzt die saison zu ende spielte nicht mehr? sollte eigentlich logisch sein, dass man verletzt eben nicht 100 % leistung bringt. wobei wir hier ja immer noch von 21.5-5-6 reden, das sollte man ja auch nicht vergessen. das reicht für die meisten spieler um bei voller gesundheit als superstar zu gelten...

:thumb: damit ist alles gesagt..:belehr:
(der thread is bullshit :wavey:)
 

sonic00

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Teahupoo
Wen interessieren eigentlich Tmac und die Rockets? Meiner Kenntnis nach stehen die zur Zeit grade mal auf einem Playoffplatz und aggieren auf einem Niveau mit Teams wie Milwaukee Miami etc., nur mit dem Unterschied, dass diese Teams wenigstens schon halb den Rebuild vollzogen haben.
Wäre Tmac noch ein Superstar, dann würde Houston sicher weiter oben stehen im Westen. Leider ist Yao meistens der einzige SPieler bei den Rockets (einige Role-Player auch noch) der seine Leistung so bringt wie man sie von ihm erwartet.
McGrady ist ganz klar ein Wrack und lieber alle 5 Spiele mal aussetzen, als im Profisport über ein chronische(angeborenes Rückenleiden) zu verfügen.


Gruss:wavey:
 

DanMcDirty

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ohje, wenn ich mir hier mal so posts wie die von Teahupoo oder 2care4u durchlese, frage ich mich ernsthaft was solche leute in einem BASKETBALLFORUM verloren haben...

jeder kann ja seine meinung haben ist ja schön und gut aber das ist doch einfach nur polemischer bullshit ohne jeglichen beleg.

houston hat trot der verletzungsmisere (derzeit ohne mcgrady und artest) noch einen record von 24-16 damit stehen sie noch welten über teams wie den bucks oder nets. und was zum teufel soll an der situation der heat vergleichbar mit der von den rockets sein? die rockets starteten ihren rebuild im rookie jahr von yao ming um auf eben die truppe die heute spielt hin zu arbeiten.

was mcgrady angeht: der hat letzte saison noch die rockets zu einem streak von 22siegen angeführt und das OHNE yao ming. das hat er mit den magic nicht geschafft weswegen ich nicht grad sagen würde, dass er bei den magic besser war, nur weil er da die einzige option im angriff war. das ist doch schwachsinn! ein spieler ist ohnehin wertvoller, wenn er mehrere aufgaben übernimmt als einfach nur 48 minuten lang den ball in der hand zuhalten um aus allen rohren zu ballern.

mcgrady ist in houston als leader gereift und das hat man selbst diese saison gesehen wenn er trotz verletzung aufgelaufen ist und seine quoten mies waren. habt ihr euch überhaupt mal ein rocketsspiel mit ihm in letzter zeit angeguckt? klar ist er oft verletzt aber selbst mit diversen verletzungen spielt er besser als so manch ein all star. nur weil sein saisonstart verletzungsbedingt individuell schlecht verlief, ist es doch albern ihn deshalb abzuschreiben.
 

mariofour

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Wherever, Dude...
Hmm...McGrady erinnert mich seit geraumer Zeit immer mehr an den armen Penny Hardaway, der ebenfalls mal zu den besten 3 Spielern der Liga gehörte und dann von vielen hartnäckigen Verletzungen derart aus der Bahn geworfen wurde, dass er relativ schnell durch war. McGrady schafft es allerdings bedeutend besser als Penny, sich gegen den Verletzungsteufel zur Wehr zu setzen. Auch wenn ich es jetzt nicht gerade klasse finde, dass er Chris Paul vorgezogen wurde, kann ich dennoch die Fans verstehen...denn wer weiß, wie lange und wie oft wir diesen von seinen Fähigkeiten wirklich herausragenden Spieler noch sehen werden. Ich hoffe jedenfalls, dass McGrady noch mal so fit wird, dass er ein bis zwei Jahre am Stück komplett durchspielen kann, denn spätestens dann dürfte sich diese Diskussion erübrigt haben.
 

Spree

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natürlich ist er noch ein star und für mich pers. top 10-20 der nba, stats sind nicht alles, vorallem nicht in so einem team mit einigen guten scorern wie yao, artest, etc. finde die machen das gut mit der punkteausteilung.

wenns darauf ankommt, ist mcgrady da (crunchtime, playoffs) und trägt sein team, das zeichnet einen star aus und nicht dauerhaft eine hohe punkteausbeute. vorallem bei all seinen verletzungen bisher finde ich erstaunlich wie gut er sich noch schlägt, wer rückenprobleme hatte, weiß wie es einen höllisch beim sport hindert.
 
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