Kimbo vs. Thompson


Christian.81

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Ich hab gelesen, dass Kimbo im Oktober gegen Brett Rogers kämpft. Kann jemand was zu Rogers Chancen sagen?

Im Stand-up ist er Kimbo überlegen und am Boden ist Kimbo eine Flasche, wie man gegen Thompson gesehen hat, da hat Rogers nichts zu befürchten.

Rogers hat alle seine Kämpfe bis jetzt durch T(KO) gewonnen und hat im vorletzten Kampf Thompson in der 1.Runde abgeschossen. :belehr:

Kampfrekord

Brett Rogers vs Jon Murphy

James Thompson vs Brett Rogers


Tipp: Rogers durch KO in Runde 1, falls der Kampf überhaupt stattfinden wird
 
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rumpf

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rogers ist auch so ein rookie wie kimbo.rogers scheint die bessere takedowndefense zu haben als kimbo was ihn nochmals favorisiert. hier noch ein kampf von ihm http://my.break.com/content/view.aspx?ContentID=517360 kimbo und rogers sind auf dem gleichen niveau so schätzt man sie jedenfalls derzeitig ein.nach dem kampf (wenn er überhaupt zustande kommt) wird sich das vieleicht ändern.nach der vorstellung gegen thompson den rogers ja in runde 1 weggehauen hat und sich auch nicht am boden dominieren ließ so wie kimbo stellenweise tippe viele auf rogers was sicher nicht falsch ist.ein sieg von beiden ist aber natürlich drin.
 
S

sabatai

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rogers ist auch so ein rookie wie kimbo.rogers scheint die bessere takedowndefense zu haben als kimbo was ihn nochmals favorisiert. hier noch ein kampf von ihm http://my.break.com/content/view.aspx?ContentID=517360 kimbo und rogers sind auf dem gleichen niveau so schätzt man sie jedenfalls derzeitig ein.nach dem kampf (wenn er überhaupt zustande kommt) wird sich das vieleicht ändern.nach der vorstellung gegen thompson den rogers ja in runde 1 weggehauen hat und sich auch nicht am boden dominieren ließ so wie kimbo stellenweise tippe viele auf rogers was sicher nicht falsch ist.ein sieg von beiden ist aber natürlich drin.

Also das was ich bisher von Rogers gesehen hab (die Links und Youtube), hat mich jetzt auch nicht übermäßig beeindruckt. Er hat ein paar übergewichtige Langhaardackel ausgeknockt und eben Thompson und Murphy (danke für die Links :wavey: )... Ich hab ehrlich gesagt net viel Ahnung von MMA, aber wie sich Rogers am Boden anstellt, war in den Videos ja nicht ersichtlich. Kimbo fand ich gegen Thompson am Boden nicht schlecht - zumindest wenn man bedenkt, dass er vor nem Jahr noch keinen Plan davon hatte. Und was stand up angeht, scheint sich Rogers auf wilde Schwinger zu verlassen (die zugegeben verdammt schnell kommen!), aber ob das gegen Kimbo so gut funktioniert, muss man mal abwarten, der bewegt sich defensiv wie offensiv schon ganz gut was das Boxen angeht.

Wie gesagt, ich hab wenig Ahnung von MMA, aber rein objektiv würde ich Kimbo nicht als chancenlos bezeichnen. Gibts Videos von Rogers im Bodenkampf?
 

rumpf

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Also das was ich bisher von Rogers gesehen hab (die Links und Youtube), hat mich jetzt auch nicht übermäßig beeindruckt. Er hat ein paar übergewichtige Langhaardackel ausgeknockt und eben Thompson und Murphy (danke für die Links :wavey: )... Ich hab ehrlich gesagt net viel Ahnung von MMA, aber wie sich Rogers am Boden anstellt, war in den Videos ja nicht ersichtlich. Kimbo fand ich gegen Thompson am Boden nicht schlecht - zumindest wenn man bedenkt, dass er vor nem Jahr noch keinen Plan davon hatte. Und was stand up angeht, scheint sich Rogers auf wilde Schwinger zu verlassen (die zugegeben verdammt schnell kommen!), aber ob das gegen Kimbo so gut funktioniert, muss man mal abwarten, der bewegt sich defensiv wie offensiv schon ganz gut was das Boxen angeht.

Wie gesagt, ich hab wenig Ahnung von MMA, aber rein objektiv würde ich Kimbo nicht als chancenlos bezeichnen. Gibts Videos von Rogers im Bodenkampf?

rogers gegner waren auch alles keine gegner trotzdem hat er jeden kampf vorzeitig beendet in der ersten runde.groundgame hat rogers sicherlich kein besonders gutes.er hat auch in seinen kämpfen noch keins gezeigt thompson hat ihn zu boden bekommen aber rogers hat gut verteidigt und konnte gleich wieder aufstehen das war alles was ich an groundgame von ihm gesehen habe.die takedowns von thompson konnte rogers viel besser verteidigen als kimbo was nochmal ein pluspunkt für rogers ist.außerdem hat rogers thompson in runde 1 ko geschlagen und es gab nicht so ein hart geführten kampf wie gegen kimbo.thompson ausknocken ist nicht besonders schwer.thompson ist 3 oder 4 mal schon inerhalb von 10 sek ko geschlagen worden unter anderem auch von butterbean und einen anderen rookie.rogers kondi wurde auch noch nicht getestet er wird aber auch noch gefordert werden wie kimbo gegen thompson vieleicht ja schon gegen kimbo.die frage ist wie der kampf geführt wird und da kann ich mir eigentlich nur einen kampf im stand der beiden vorstellen zumindest die meiste zeit.kann mir nicht vorstellen das kimbo rogers zu boden bringt oder rogers kimbo aber das kann man nie wissen.vieleicht wird der kampf ja nur im stand mit den fäusten ausgetragen denn gute kicks haben beide noch nicht gezeigt.der kampf im clinch wird auch wichtig in dem kampf sein.sehe das ganze aber echt 50/50.rogers und kimbo sind beide rookies und ob einer oder beide das zeug zum topkämpfer haben müssen sie erst noch beweisen
 
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Drago

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Wenn es dazu kommt favorisiere ich Rogers. Groundgame haben beide nicht, daher würde es wohl ne Keilerei geben, und da sieht Rogers doch besser aus.
 

krebskerl

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Ein Mann ist ein Mann und was ich heute in dir sah war Müll.
 
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Drago

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Ein Boxer mit der Klasse von Lennox Lewis würde ganz locker Erfolg haben in der MMA.

Das käm ganz auf die Gegner an. Gegen LEute wie Liddell oder Sylvia sicher, aber gegen Fedor oder Couture würd ich Lennox keine Chance geben.

Aber im MMA ist schon viel mehr erlaubt als im Boxen und das dürfte Lewis fast gegen jeden zum Verhängnis werden. Und der Mega-Fighter ist Sylvia auch wieder nicht, seinen einstigen Titel würd ich nicht überbewerten.

Ob Kimbo gegen Thompson wirklich getappt hat können Leute die Live vor Ort waren sicherlich besser beurteilen als du Rumpf!

Und Lennox Lewis selbst kann sicher auch besser beurteilen als Du wie er im MMA oder K-1 aussehen würde, krebskerl!
Lewis: "Nach Boxregeln würd ich jeden Kickboxer oder MMA Fighter schlagen. Aber sobald es denen erlaubt ist mich zu treten oder greifen hätt ich keine Chance mehr da ich nicht gelernt habe damit umzugehen."

Es gibt da bei Youtube ein gewisses Sparring das zeigt wie leicht Lennox von nem "Grappler" zu Boden zu bringen ist, jkd hat es mal gepostet.

Und dann verweise ich noch gern an den Kampf zwischen dem Boxer Milo Savage und dem Grappler Gene LeBell aus den 60ern:
http://de.youtube.com/watch?v=Jyo0i15rBCo

Savage behauptete damals er könnte jeden platt hauen (wie Boxer das so oft tun), aber der Schuss ging nach hinten los.
 

jkd

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Ein Boxer mit der Klasse von Lennox Lewis würde ganz locker Erfolg haben in der MMA.

na dann haste dich aber im gegensatz zu Rumpf noch nicht wirklich lang genug mit der materie beschäftigt.

natürlich kann jemand wie Lewis jederzeit jeden schlagen wenn er gut trifft. überhaupt keine frage. aber das ist unter mma regeln einfach viel schwieriger, als du es dir wahscheinlich vorstellst. Lewis kann auch beim boxen nicht jeden gegner in der ersten runde ausknocken, obwohl man dort nicht halten und den gegner zu boden bringen darf. Lewis würde es aber kaum schaffen länger als 3minuten auf den beinen zu bleiben. und wenn er einmal am boden ist, dann war es das mit sicherheit für ihn. auch wundern sich immer wieder viele boxer, wie knallhart doch die kicks sind von denen sie getroffen werden. das sind schmerzen die sie einfach nicht gewohnt sind.
styles make fights gilt natürlich auch hier und Tim Sylvia hätte vielleicht sogar tatsächlich seine probleme mit Lewis, weil er wie du schon sagst ein standup fighter ist mit im vergleich zu Lewis sehr schlechten boxing skills. dafür aber ne hervorragende takedown defense, die natürlich gegen Lewis nicht von bedeutung ist.
wäre mal interessant zu sehen dieser fight.
ansonsten kannst du aber davon ausgehen, dass die meisten Lewis ruckzuck zu boden bringen und zur aufgabe zwingen würden.
 

krebskerl

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Drago

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Es gibt da auch noch mehrere Beispiele. Auf jeden Fall vermochte es noch kein Profiboxer einen Profiringer zu schlagen, umgekehrt passierte das schon ein paar mal. John Sullivan verlor gegen nen französischen Savate Kämpfer (sogar in seiner Zeit als Box-WM), Bob Fitzsimmons konnte einem Ringer zwar das Jochbein brechen aber wurde dann doch am Boden gefinisht.
Und Antonio Inoki verbot man in seinem Kampf gegen Ali nahezu alles, er durfte nicht Ringen (einem Ringer ringen zu verbieten is ja schon geil) + Ali nicht in den Bodenkampf bringen, lediglich tiefe Tritte waren für ihn erlaubt, nicht mal Schläge.

Und wie gesagt würd ich Sylvia nicht so hoch bewerten. Es gab auch schon genügend Backpfeifen im Boxen die mal nen grossen Titel gewonnen haben aber keine Grossen bzw. Eintagsfliegen waren (McCall, Rahman, Ellis usw.).

Sylvia würde warscheinlich sogar nach MMA Regeln gegen Semmy Schilt und Choi Hong-man verlieren, und das bloss wegen der Tatsache dass die beiden grösser und schwerer sind als er.
 

rumpf

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name:krebskerl postings:1 hmmm sieht nach nem trolljob aus aber ich gehe trotzdem mal darauf ein ^^

Ich weiss es ist lange her als hier zuletzt geschrieben wurde, aber als ich das geschriebene von Rumpf gelesen habe musste ich lachen.

warum musstest du lachen welche aussage die ich gemacht habe stimmen mit deiner meinung nicht überein?

Ein Boxer mit der Klasse von Lennox Lewis würde ganz locker Erfolg haben in der MMA. Du kennst doch sicherlich Tim Sylvia oder? Der Typ macht nichts außer Boxen, der ist quasi ein schlechterer Boxer auf der MMA-Bühne und ist UFC Champion geworden. Lennox Lewis würde Tim Sylvia heute noch locker ausknocken. Egal ob im Boxen oder MMA, denn bevor Tim Sylvia Lewis zu boden bringt hat er sich schon nen Schlag eingefangen der das Ende bedeutet.

wie kommst du jetzt auf lewis oder sylvia habe ich von denen irgendwie gesprochen gehabt lol ? klar kann lewis timmy schlagen und mir würde das sogar sehr gefallen.sylvia ist für mich im mma so wie valuev im boxen aber wenn er nur boxen würde dann hätte er noch nichts im mma gewonnen.du hast auch noch nicht verstanden das mma eine art bühne ist für kämpfer aus allen kampfsportarten/ diziplinen usw inklusive boxen.du kannst nicht sagen das er im mma erfolgreich sein würde das ist reine spekulation außerdem kommt es immer auf das matchmaking an.aber ganz locker wird er sicher kein erfolg im mma haben dazu muss man mehr als nur boxen.im gegenteil er würde es sogar sehr schwer haben außerdem ist er dafür auch schon zu alt um sich komplett umzustellen.klar könnte er einfach ohne mma wissen in den ring gehen und ein paar flaschen wegboxen ohne etwas anderes gezeigt zu haben was er im boxring schon zeigte.aber was soll das ganze denn dann...

Kommen wir kurz zu Kimbo Slice. Kann mich noch gut dran erinnern was für eine Panik dieser hatte sich im stehen gegen Mercer zu stellen. Schnell auf den Boden mit ihm sonst bin ich verloren war seine Devise. Gegen alle anderen Gegner traut er sich zu stehen, nein will gar stehen. Sehr lustig :)

kimbo ist eben kein so guter boxer wie mercer und betreibt erst seit kurzem professionellen kampfsport daher war es doch klar das es kein boxkampf werden würde oder glaubst du das im umgekehrten fall mercer kimbo zu boden und dort zur aufgabe gebracht hätte lol.man das ist ein mma fight hast du das noch nicht verstanden ? soll man deiner meinung nach mercer jetzt vorwerfen das er nur geboxt hat ?...wobei hmmm warte mal ich meine mich zu erinnern das mercer nicht einen richtigen punch schlagen konnte kimbo schon lol

Kein TopTen Boxer auf der Welt denkt auch nur dran in die MMA zu gehen. Das wäre auch fatal immerhin verdient man im Boxen wesentlich mehr. Wenn sie dann mal über 40 sind siehe Mercer kann man mal drüber nachdenken.

das ist ein grund warum noch keine top 10 boxer im mma kämpfen das hast du messerscharf erkannt.ich würde mich auch nicht für wenig geld verprügeln lassen wenn ich in einer anderen disziplin gut bin.ich finde es dennoch toll wenn leute sich auch in anderen dingen versuchen .wenn man den sport dann aber professionell betreiben will ,dann braucht man erstmal mindestens 1,2 jahre training und es kommt auf das alter sowie das talent an.sehe da zb wenig hoffnung bei einem lewis jetzt noch etwas neues beizubringen.außerdem muss man sein kampfverhalten mmatechnisch anpassen ansonsten wird das ganze nichts.

Kimbo Slice kämpft im übrigen nicht mehr gegen Rogers. Der Kampf wurde abgesagt, man spricht jetzt von Gannon als nächster Kimbo Gegner. Das halte ich für eine bodenlose Frechheit. Denn während Kimbo jetzt schon 1 1/2 jahre professionell trainiert hat Gannon in der Zwischenzeit nichts gemacht
Wenn man sich MMA anschauen möchte, dann nur wenn Fedor kämpft alles andere ist für die Katz!

warum solche aussagen wenn du dich für mma nichtmal interessierst? jeder kann genauso sagen das nur ali ein guter boxer war und alles andere im boxen müll ist ohne wirklich ahnung zu haben und du hast nunmal kaum ahnung von mma. ich mein was soll sowas versteh dich nicht so ganz fühlst du dich von mma bedroht ? wenn du es nicht magst oder langweilig findest oder es einfach nicht verstehst dann brauchst du doch nicht einen kommentar dazu abgeben im mma berreich.

P.S. Ob Kimbo gegen Thompson wirklich getappt hat können Leute die Live vor Ort waren sicherlich besser beurteilen als du Rumpf!

lol warst du überhaupt schonmal bei einer kampfsportveranstaltung jeglicher art ? ich glaube nicht denn dann wüsstest du das man im fernsehen viel mehr details mitbekommen kann.
 
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krebskerl

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jkd

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wie ich bereits sagte hat Sylvia eine hervorragende takedowndefense wie man auch sehr gut in dem von dir angesprochenem kampf gegen big Nog sehen konnte.

ansonsten ist es einfach immer schwierig einen sieger bestimmen zu wollen, nur aufgrund seines styles, wenn sie von unterschiedlichen disziplinen kommen, weil man eben nicht weiss, wie derjenige auf dinge reagiert, die in seinem style sonst nicht vorkommen. das kann ja sowohl sehr schlecht als auch sehr gut sein.
menschen sind nunmal unterschiedlich stark und auch unterschiedlich befähigt, ganz unabhängig vom kampfstil.
Lewis ist einer der stärksten boxer aller zeiten. es wäre schon sehr enttäuschend, wenn er im mma völlig chancenlos wäre und es würde dem image des boxens auch erheblich schaden.

in wenigen stunden wird Tim Sylvia gegen Fedor kämpfen. dann wollen wir mal sehen, wie er sich gegen den besten mmaler der welt schlägt.
insgesamt bin ich mir aber sicher, unterschätzt du den Sylvia stark.
 

Drago

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ich weiss auch das Fedor der beste Kämpfer der Welt ist und kein Boxer ne Chance gegen ihn hätte.

Da muss ich aber kurz einhaken: Fedor wird zurecht als der beste MMA´´ler der Welt angesehen, warscheinlich ist er auch der beste Kampfsportler (sprich würde warscheinlich alle Boxer, MMA´ler und K-1 Kämpfer schlagen wenn jedem erlaubt ist das zu tun was er kann), aber der beste "Kämpfer" ist er nur vielleicht, denn es gibt auch ne Menge super Kämpfer die nicht sporlich kämpfen sprich keine Kampfsportler sind, z. B. alle Praktizierenden der israelischen Kampfkunst Krav Maga (das hat rein gar nichts mit Sport zu tun und ist ein unbewaffnetes Selbstverteidigungssystem für´s Schlachtfeld).
Um wirklich ne Andeutung zu machen der "beste Kämpfer der Welt" zu sein müsste sich Fedor schon auch in komplett regellosen Kämpfen gegen Leute wie die KM Experten Itay Gil oder Dennis Hannover versuchen.

Auch wenn MMA der Kampfsport ist welcher regellosem Kämpfen am nächsten kommt, es gibt auch einige Techniken die für SV wirklich kaum was taugen.

Zum anderen Thema: Warte mal ab wie sich Sylvia heut Nacht gegen Fedor schlägt...
 

Mayweather 1

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Da muss ich aber kurz einhaken: Fedor wird zurecht als der beste MMA´´ler der Welt angesehen, warscheinlich ist er auch der beste Kampfsportler (sprich würde warscheinlich alle Boxer, MMA´ler und K-1 Kämpfer schlagen wenn jedem erlaubt ist das zu tun was er kann), aber der beste "Kämpfer" ist er nur vielleicht, denn es gibt auch ne Menge super Kämpfer die nicht sporlich kämpfen sprich keine Kampfsportler sind, z. B. alle Praktizierenden der israelischen Kampfkunst Krav Maga (das hat rein gar nichts mit Sport zu tun und ist ein unbewaffnetes Selbstverteidigungssystem für´s Schlachtfeld).
Um wirklich ne Andeutung zu machen der "beste Kämpfer der Welt" zu sein müsste sich Fedor schon auch in komplett regellosen Kämpfen gegen Leute wie die KM Experten Itay Gil oder Dennis Hannover versuchen.

Auch wenn MMA der Kampfsport ist welcher regellosem Kämpfen am nächsten kommt, es gibt auch einige Techniken die für SV wirklich kaum was taugen.

Fedor kommt ja auch vom Sambo das auch SV hat und im Militär in Russland trainiert wird.Und eine frage an dich haben je deine obengenannten Krav Maga Kämpfer je wirklich regellose Kämpfe bestritten?Ich glaube nicht,MMA kommt den realen Kampf am nächsten und da hat sich Fedor bis jetzt sehr gut behauptet.Was haben deine Krav Maga Leute bis jetzt geleistet?Natürlich kann ich dich verstehen das diese Leute gut in ihrem fach sind.Aber was anderes ist es SV Situationen zu üben und was anderes ist es in der Realität diese Techniken auszuführen.Und da hat Fedor ein plus Punkt er weiss wie es ist gegen jemanden zu Kämpfen der sich wehren tut und der auch mit voler Kraft ohne Schützer(nur MMA Gloves) und dergleichen auch angreift.
 

vinz

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Fedor kommt ja auch vom Sambo das auch SV hat und im Militär in Russland trainiert wird.Und eine frage an dich haben je deine obengenannten Krav Maga Kämpfer je wirklich regellose Kämpfe bestritten?Ich glaube nicht,MMA kommt den realen Kampf am nächsten und da hat sich Fedor bis jetzt sehr gut behauptet.Was haben deine Krav Maga Leute bis jetzt geleistet?Natürlich kann ich dich verstehen das diese Leute gut in ihrem fach sind.Aber was anderes ist es SV Situationen zu üben und was anderes ist es in der Realität diese Techniken auszuführen.Und da hat Fedor ein plus Punkt er weiss wie es ist gegen jemanden zu Kämpfen der sich wehren tut und der auch mit voler Kraft ohne Schützer(nur MMA Gloves) und dergleichen auch angreift.

Du hast Dragos Post nicht verstanden.

Worauf er hinauswollte ist, dass ''der beste Kämpfer der Welt'' sich nicht nur in unbewaffnetem Kampf auskennen muss. Von daher kann Fedor dieser beste Kämpfer gar nicht sein, da ich annehme das er z.B. keine Ahnung von bewaffnetem Häuserkampf hat.
Krav Maga ist die Kunst der Waffenabwehr (auch Schusswaffen) ohne Hilfsmittel, Drago führte dieses Beispiel auf, um deutlich zu machen das es im ''reellen'' Kampf viel mehr zu können gibt als den einfachen Strassenkampf Mann gegen Mann ohne Waffen.
Ich würde Crocop unter den Gesichtspunkten des beste Kämpfers höher einschätzen als Fedor, da er beim ATJ Lucko(Croatische Spezialeinheit) war und dort viel über bewaffneten Kampf gelernt hat.
Krav Maga wird von sämtlichen Spezialeinheiten der Welt genutzt und hat schon unzähligen Menschen das Leben gerettet, so viel dazu, wieviel die Leute schon geleistet haben. (und anderen gleichzeitig gekostet:clown: )
Natürlich wird es im K1 oder MMA nie einen erfolgreichen Athleten geben dessen Stil auf Krav Maga beruht, da Krav Maga einfach nicht darauf ausgelegt ist, das es bestimmte Regeln gibt die man einhalten muss.

MMA desweiteren unterscheidet sich noch um unglaubliche Grade vom Kampf ohne Regeln, ob mit oder ohne Waffen.
Beim Kampf ohne Regeln gibt es keine Körperstellen die tabu sind, d.h. jeder wird erstmal versuchen dir die Leistengegend kaputt zu hauen und darauf kann man sich nicht vorbereiten, da sparring mit erlaubten Tiefschlägen/Tritten zu gefährlich ist.
Auch das fehlen des Aufwärmens und der psychischen Vorbereitung sind unglaublich anstrengend, weise auf Bas Rutten hin der selber Profi-Sportler ist und sagte, dass er mal nach einem Streetfight nach 30sec vollkommen overpowered war.
Auserdem können Waffen benutzt werden, selbst Fedor kann gegen ein Kind mit einer Schusswaffe das 5m von ihm entfernt ist und abdrückt nichts machen.
Selbst gegen einen nur Mittelmäßigen Gegner der abgesehen von Schusswaffen mit irgendwas bewaffnet ist, wie bspw. mit einer Eisenstange dürfte Fedor es schwer haben und sich zumindest stark verletzen.

Für mich hat man den besten Krieger irgendwo in den Reihen des Kommando Spezialkräfte oder der Französischen Spezialeinheit Commando Hubert zu suchen.

Crocop kommt dem ganzen mMn viel näher als Fedor, ein ausgebildeter Elite-Soldat, der im Profikampfsport sehr erfolgreich ist, besser geht es fast nicht.

soviel von mir
 

Drago

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@ vinz

Zum Grossteil hast Du Recht, aber es ging mir auch um den unbewaffneten Kampf.

@ Mayweather1

Wir haben da schon x mal drüber gesprochen und jeder kennt den Standpunkt des anderen. Auf jeden Fall kann man unter allen Gesichtspunkten Fedor oder sonst keinen anderen als den "besten KÄMPFER der Welt" bezeichnen, den besten MMA´ler, meinetwegen auch den besten Kampfsportler, aber unter "Kämpfer" fallen so viele Leute die nie sportlich kämpfen.

Es ist schon klar dass Fedor auch in SV Situationen extrem gut sein wird, aber da gibt es eben so viele andere dass man nicht einfach so sagen kann "er ist der beste".
Fedor selbst hat mal gesagt, er sei so selbstbewusst dass er glaubt z. Zt. jeden nach MMA Regeln schlagen zu können, aber alles andere sei unberechenbar.
Fedor vs. Cro Cop nach MMA REgeln, da kann es nur einen wirklichen Favoriten geben.
Fedor vs. Cro Cop ohen Regeln, das könnte ganz anders ausgehen.

Zu den Deinen Fragen bezüglich der beiden KM Leuten:
DIe Antwort ist ja. Hannovers Eltern wurden Nazis ermordet, danach begann er mit KM. Er ist heute schon an die 60, aber in den 70ern gehörte er ner israelischen Spezialeinheit an und hat mehrfach in echte SV Situationen Hamas-Leuten gegenüber gestanden, auch ein paar schwer verletzt bzw. gekillt (ohne Schusswaffe oder Messer wohlgemerkt).
Bei Gil ist es das selbe, er ist etwa so alt wie Bas Rutten, aktiv in ner Spezialeinheit, und auch er kam schon in ähnliche Situationen wie Hannover.

Und übrigens: Warum kommst Du immer mit dem Argument "Fedor weiss wie es ist gegen jemanden zu Kämpfen der sich wehren tut"? Wenn Du meinst die beim KM machen da irgendwelche SV-Demos und einer steht nur rum und lässt sich treffen hast Du davon wirklich noch nie was gesehen.
Bevor Bruce Lee da war gab es viele die ständig nur irgendwelche Demos an unbeweglichen Zielen demonstrierten und zum Grossteil waren diese auch totaler Quatsch, da ein Angreifer auf Sieg aus ist und nicht still steht. Lee war der erste der seine Schüler wie die von KM machen liess, nämlich voll drauf und ohne Regeln (wenn auch mit Schutz für Eier, Kehlkopf usw.), da bleibt keiner einfach stehen und hält still.
Selbst die arroganten WT/WC Fuzzies (angefangen von Kernspecht bishin zu Leung Ting und Boztepe) haben das mittlerweile eingesehen, sprich man kann nicht nur mit HOlzpuppen trainieren.

Abschliessend kannst Du ja mal selbst mit Rutten oder auch Fedor sprechen was sie dazu meinen. Von allen Aussagen (vinz hat von Rutten schon eine genannt) die ich bis jetzt von ihnen gelesen bzw. gehört habe sehen sie das ziemlich anders als Du, eher ähnlich wie ich.
Schau Dir mal "Bas Rutten Self Defence" bei YOutube an. Der Kampfkünstler Bas Rutten verhält sich ganz anders als der Kampfsportler, inkl. die Techniken die er anwendet.
 
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jkd

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das mit den waffen geht jetzt aber auch echt zu weit:D , sonst kommen wir noch darauf, dass der beste "kämpfer" irgendein superhirn in irgendeinem labor ist.

Fedor ist schon ne absolute granate. das hat er ja heute wieder bewiesen.
dass es noch ähnlich gute leute geben kann, die irgendwo hinterm busch sitzen, ist ja klar, bringt aber nix darüber zu spekulieren.
von allen bekannten, ist Fedor die nummer 1
 

Drago

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Fedor ist schon ne absolute granate. das hat er ja heute wieder bewiesen. dass es noch ähnlich gute leute geben kann, die irgendwo hinterm busch sitzen, ist ja klar, bringt aber nix darüber zu spekulieren. von allen bekannten, ist Fedor die nummer 1

Nochmal, was ist Fedor?

Der beste im MMA -> Ja!
Der beste Kampfsportler -> kann man auch Ja sagen (würd ich auch)
Der beste Kämpfer -> unmöglich zu definieren, zumal er ja ausschliesslich in MMA kämpft, MMA ist aber nicht alles was Kämpfen angeht.

Den besten "Kämpfer" kann man in der heutigen Gesellschaft eh nicht mehr ermitteln (warum ist wohl klar), ausschliesslich die besten Sportkämpfer.
 
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