Klitschko vs. Haye Unification am 25.06./ 02.07.
- Ersteller Sweet Scientist
- Erstellt am
Nun, genug zu Thema Ruiz, sonst kriegen wir Ärger mit dem guten Competition 
Ich will Haye's HW Siege auch nicht kleinreden. Der Sieg gegen Valuev war eine strategisch einwandfreie Leistung und nach dem Ruiz Kampf war Haye für mich als top HW "angekommen".
Ich wehre mich lediglich gegen das Schlechtmachen sämtlicher ~60 Wladimir Kämpfe (davon ~10-15 Top 10 Gegner) als langweilig und eindimensional und das gleichzeitige Hochjubeln einer (vergleichsweise kleinen) Hand voll an Kämpfen auf Hayes Seite. Da könnte der eine oder andere ruhig mal objektivere (gleiche) Bewertungsmasstäbe ansetzen.
Ich will Haye's HW Siege auch nicht kleinreden. Der Sieg gegen Valuev war eine strategisch einwandfreie Leistung und nach dem Ruiz Kampf war Haye für mich als top HW "angekommen".
Ich wehre mich lediglich gegen das Schlechtmachen sämtlicher ~60 Wladimir Kämpfe (davon ~10-15 Top 10 Gegner) als langweilig und eindimensional und das gleichzeitige Hochjubeln einer (vergleichsweise kleinen) Hand voll an Kämpfen auf Hayes Seite. Da könnte der eine oder andere ruhig mal objektivere (gleiche) Bewertungsmasstäbe ansetzen.
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Zum Einem kann man es an den gegnerunabhängigen Kriterien belegen (Speed, Timing, Präzision, Reflexe), zum Anderen sind nicht Niederlagen alleine aussagekräftig, Siege können es auch sein. So war seine Leistung gegen Adnan Serin wenig berauschend, m.E. eher mühevoll und es lässt sich nicht alles auf die "lange" Pause schieben. Im zweiten Valuev-Kampf sah er boxerisch auch erkennbar schlechter aus, ohne dass es jetzt an einer Leistungssteigerung von Valuev lag.
Der Leistungsabfall mag damit zusammenhängen, dass er sich stilistisch noch einmal umgestellt hat, um der ewigen Kritik an seinem Klammerstil zu entgehen.
His Royness1
Administrator
@ Real-Deal
Ich will Ruiz die Nehmerfähigkeiten absprechen oder sie zumindest in Frage stellen, richtig getestet wurde er ja bis Haye nur von einem Puncher und gegen den sah er kurzfristig komatös aus.
So ein Krakenstil kommt auch nicht von ungefähr, der hatte imo was zu verstecken, der Ruiz.
Ich will Ruiz die Nehmerfähigkeiten absprechen oder sie zumindest in Frage stellen, richtig getestet wurde er ja bis Haye nur von einem Puncher und gegen den sah er kurzfristig komatös aus.
So ein Krakenstil kommt auch nicht von ungefähr, der hatte imo was zu verstecken, der Ruiz.
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Das mache ich auch nicht.
Ich verwehre mich nur gegen dieses: WK ist jetzt in völlig anderer Boxer und solche Dinge wie früher würden Ihm nicht mehr passieren.
Das stimmt agnz einfach nur bis zu einem gewissen Teil.
Hayes bisherige HW Fights waren nicht berauschend aber eben auch nicht uninteressanter als die von WK.
Und rein vom Stil her finde ich nunmal Hayes Stil interessanter als den von WK.
Das mache ich auch nicht an DH HW Fights fest, der Mann hat ja vorher auch im CW geboxt...
Ich sage ja auch nicht das er unausknockbar war oder so nur eben so im vorbeigehen macht man das mit Ruiz sicher nicht, dafür konnte er doch zuviel vertragen.
Wie gesagt: Das ist für den Fight am Samstag aber auch egal...
Da man Ruiz und WK ohnehin absolut nicht vergleichen kann.
die klitschkos kämpfen in deutschland, weil sie nirgendwo auch nur annähernd das "verdienen" können, was sie in deutschland kriegen........
oder warum wurde das große ziel USA aufgegeben? weil man deutschland liebt?
wir glauben an dich HAYE
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Sorry aber sie boxen in Deutschland weil sie in den USA keiner sehen will.
Ausserdem: Warum boxt dann nie ein einziger Deutscher auf einer Klitschko Card?
Nichts persönlich gegen die beiden aber sie boxen 'unter Deutscher Flagge' weil sie nur hier richtig Kohle verdienen können.
Deutschland hat die Klitschkos 'adoptiert' doch die beiden sind soweit weg davon Deutsche zu sein wie ich von einem WM Gürtel.
Und nein: Ich bin kein Deutscher...und rege mich vlt. deshalb drüber auf...
Ich bin Aber gerade auf dem Weg zu 'euch'...
Zuletzt bearbeitet:
locker bleiben
Nachwuchsspieler
hier sieht man eben wieder die arroganz. du bist dir schon im klaren, dass du einer minderheit angehoerst?
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Das denke ich nicht.
Und wenn doch gehöre auch ich zu dieser 'Randgruppe'.
Achja: Die Leute die bei den RTL Veranstaltungen davon schwärmen sind zum großteil gar keine Box-Fans...
Es gibt also sicher nicht zu wenig Leute die sich einen Haye Sieg wünschen...
Wobei mir zum Kotzen ein wenig zu weit geht...
Sorry aber sie boxen in Deutschland weil sie in den USA keiner sehen will.
Ausserdem: Warum boxt dann nie ein einziger Deutscher auf einer Klitschko Card?
Warum spricht dann Vitali die Sprache noch immer nur mehr schlecht als Recht?
Nichts persönlich gegen die beiden aber sie boxen 'unter Deutscher Flagge' weil sie nur hier richtig Kohle verdienen können.
Deutschland hat die Klitschkos 'adoptiert' doch die beiden sind soweit weg davon Deutsche zu sein wie ich von einem WM Gürtel.
Und nein: Ich bin kein Deutscher...und rege mich vlt. deshalb drüber auf...
Ich bin Aber gerade auf dem Weg zu 'euch'...
Ich finde, dass die Klitschkos sehr gut Deutsch reden. Das kann ich sogar persönlich bezeugen. Beide sind quadrolingual, wer kann das schon von uns behaupten? Ich finde es sehr gut, dass sie in Deutschland boxen. Beide haben in Deutschland einen großen Teil ihrer Boxkarriere bestritten und sind nicht erst gekommen, als sie schon große Nummern waren. Wenn ich mich nicht täusche, wohnt Wlad auch in Hamburg, zahlt dem entsprechend auch brav seine Steuern. Die Firma sitzt ebenfalls in Hamburg. Beide haben in Deutschland gute Fights abgeliefert und wurden dafür zurecht abgefeiert (mehr oder weniger). Die sind nicht hier, weil sie ausschließlich die Lorbeeren abgreifen wollen, sondern sich hier immer wohl gefühlt haben. Der wirtschaftliche Faktor spielt natürllich auch eine große Rolle, keine Frage. Aber nicht ausschließlich. Was wäre die Alternative? Um fünf Uhr morgens Wlad - Peter II schauen? Für Klitschko-Haye nach London fliegen? Ich glaube nicht!
Ich bin hier kein Klitschko-Groupie, ich finde nur, dass man denen nicht gerecht wird, wenn man sie für das Verhältnis zu Deutschland kritisiert.
Viel schlimmer finde ich es, dass mexikanische Kämpfer in den USA abgefeiert werden und kaum Englisch sprechen können. Merchant kann ein Lied davon singen.
Ja, wirklich nichts besonderes, abgesehen von Wladimirs kleiner Schelmerei mit der "50" auf der Hand. Aber Haye wirkt schon selbstbewusst, auf jeden Fall viel selbstbewusster als damals, als Vitali ihm den Hut geklaut und ihn später auf die Schulter geboxt hat. Ich glaube, er hat sich wirklich was vorgenommen.
aue013
Nachwuchsspieler
Interessantes Interview. Wenn Lewis aber sagt, dass keiner so hart schlage wie Vitali, will er damit wohl kaum ernst genommen werden, oder?
Tony Jaa
Bankspieler
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Sehe ich auch so! Ruiz werden ja immer außergewöhnliche Nehmerfähigkeiten bescheinigt, obwohl er den Nachweis niemals gebracht hat. Auf mich wirkte er auch immer stabil, aber das lag vor allem daran, dass er durch seinen Stil Kombinationen vermeiden konnte.
Golota konnte ihn recht easy wehtun, hat aber gg Bowe seine Fäuste am Gesicht müde geschlagen.
So gesehen wird Hayes Punching Power mMn auch überschätzt. Er entfaltet Power ähnlich wie es Floyd oder Judah tun, durch Speed und Timing. Sobald Haye die Präzision abgeht (wenn er mal Kombis schlägt), sieht das Ganze auch nicht mehr spektakulär aus. Seine Power wird auch deswegen überschätzt, weil die Leute sich darauf versteifen, dass er XY mit einem Einzelschlag zu Boden geschickt/ausgeknockt hat, aber gerade das ist seine Stärke in dem Bereich.
Es wird nicht so auf mich, dass er schwere Hände hat oder ein "natürlicher" Puncher ist. Ich würde ihn auf eine Stufe mit Chagaev stellen, nur legt er halt überproportional viel Kraft in seine Schläge. Da hat er mMn auch eine ganz andere Körperspannung, als die natürlichen Puncher.
Das geht aber auf Kosten der Kondition, was bisher kein Problem war, da er immer gut und gerne 50% seiner Power Punches im Ziel hatte. Gegen Wladimir wird das so sicherlich nicht laufen. Ich bin mal gespannt wie Haye aussieht, wenn er Schläge blocken muss, Wladimir klammert und er selber viel weniger trifft als in den Fights davor.
Young Kaelin
merthyr matchstick
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Wladi wird mit der Schnelligkeit Hayes nix anfangen können. Ueberrascht werden ihn die Geister Brewsters und Sanders heimsuchen, was dazu führt, dass in der 2. Runde eine satte Faust Hayes mit dem Kinnwinkel Wladis kollidiert.
Der Ringrichter wird sich das Zählen ersparen können.....
Haye KO 2 Wladi Klitschko
Der Ringrichter wird sich das Zählen ersparen können.....
Haye KO 2 Wladi Klitschko
The-Real-Deal
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Bei WK bestreite ich auch seine Deutschfähigkeiten gar nicht.
Abe bei Vitali sehr wohl.
Meine Ex-Freundin war nur gut 1,5 Jahre in Österreich (Ist ja die selbe Sprache) und verbrachte den Rest Ihres Lebens drüben in den USA und tut das auch jetzt wieder aber Ihr Deutsch ist soagr jetzt noch um einiges besser.
Kann aber sein das ich mich da täusche da ich mit Ihnen nie persönlich gesprochen habe und die Sprache nur aus Interviews kenne.
Klar haben sie einen großen Teil Ihrer Karriere auch hier bestritten, bis zu einem gewissen Teil aber eben auch weil es nicht anders geht.
Das sich das Interesse an Ihnen inden USA zb sehr in Grenzen hält kannst du wohl nicht bestreiten.
Hätten sie die Möglichkeit drüben die richtig großen Fights zu machen hätten sie das schon längst gemacht.
Ich bestreite ja auch nirgends das sie sich hier wohlfühlen.
Doch wenn ich meine oben genannte Ex-Freundin einmal im Jahr in den USA besuche fühle ich mich dort auch wohl und lebe deswegen nicht unter amerikanischer Flagge.
Finde ich auch.
Vlt. will er damit seine Leistung im Kampf der beiden besser reden...?
Dein Wort in Gottes Ohr...
Di Michele
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Hatte Vitali vs Arreola nicht Spitzenquoten auf HBO?
Geiler Dirty Talk aus Haye's Team.
http://www.boxingscene.com/emanuel-steward-fully-denies-illegal-wrap-allegations--40887
Schatzi, schmeiss den Betonmischer an.
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Schatzi, schmeiss den Betonmischer an.
The-Real-Deal
Nachwuchsspieler
Ja wegen Arreola.
Ist doch eigentlich aber auch bekannt das sie drüben nicht gerade 'ziehen'.
Di Michele
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