L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Aronofsky

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Wenn ise schon unbedingt traden wollen dann bitte auch was fuer die Bank. Die war gestern mal wieder grausam, da kommt einfach gar nichts wenn man sie nur mit Bynum spielen laesst. Der Kapono kann noch so offen stehen er versemmelt einfach alles. Und auf der anderen Seite zerlegt uns ein Pekovic unterm Korb, wie haette das mit einem Love dann ausgeschaut...

Warum hat eigentlich Goudelock gestern nicht gespielt?
 

Tinga07

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Nimm doch mal die Lakersbrille ab. Wir können mit diesem Team nichts gewinnen. Ein Ring erscheint mir unmöglich. Und noch einmal. Du bekommst für Gasol keine Spieler, die Dich insgesamt besser machen.

Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir was". Und auch Kobe wird das einsehen, dass er mit dieser Truppe keinen Ring mehr holen kann.
 

Aronofsky

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Nimm doch mal die Lakersbrille ab. Wir können mit diesem Team nichts gewinnen. Ein Ring erscheint mir unmöglich. Und noch einmal. Du bekommst für Gasol keine Spieler, die Dich insgesamt besser machen.

Wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir was". Und auch Kobe wird das einsehen, dass er mit dieser Truppe keinen Ring mehr holen kann.

Was hat jetzt mein Post mit der Lakersbrille zu tun? Bitte erklaers mir.
 

aceman

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Du bekommst für Gasol keine Spieler, die Dich insgesamt besser machen.

Dann gibts halt keinen Trade. Warum sollten wir traden um uns zu verschlechtern?! Das ergibts keinen Sinn. Salary dumpen haben die Lakers nicht nötig. Die sind so weiß im Luxury-Tax-Bereich, dass sie schon Kobe waiven müssten um da raus zu kommen.

Um es für dich noch mal verständlich zu machen:

TRADEN NUR, WENN DAS TEAM DADURCH BESSER WIRD

ANSONSTEN -> KEIN TRADE!
 

Tinga07

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Gerne. Ich habe den Eindruck, dass aceman einfach eine falsche Vorstellung davon hat, was man für Gasol noch kriegen kann.

Klar, er ist noch ein guter PF mit einem Gardemaß ( 7 Footer ). Aceman glaubt aber, dass man solche Spieler nur abgeben darf, wenn man sofort besser wird.

Das funktioniert aber nicht. Gasol ist keine 20 mehr. Wäre er noch 20, würde er

a) bleiben
b) ein Love dafür kommen

Da er aber nunmal schon über 30 ist, bekommt man eben keinen gleichwertigen Ersatz mehr. Es soll sich auch niemand von meiner Meinung angegriffen fühlen. Ich sehe das nunmal komplett anders.

Ich möchte eben auch, dass ein Kobe nochmal einen Ring holen kann. Mit dem aktuellen Kader sehe ich die Chance nicht.

Bynum wird man nicht traden. Das ist ok, da er hinter D12 die Nummer 2 ist. Daher braucht es da keine Veränderung, zumal Drew seine Verletzungsanfälligkeit überwunden hat.

Und was mich noch stört:

Man muss einfach mal beachten, dass wir fast schon ne Rentnertruppe haben. Ja, auch unsere Spieler werden älter. Kobe ist 33 und braucht auch mal ne Pause. Er kann nicht um die 38 Minuten jede Nacht spielen. Dann ist er völlig fertig in den PO.

Da muss Support kommen. Wir haben keinen SG, der mal 15 Pkt von der Bank liefern kann.

Wie können wir also insgesamt besser werden, was die Breite betrifft? Indem wir 1 Big Men opfern.

Nach Aceman's Logik dürfte man Gasol ja nur gegen Love traden. Da muss man auch mal die Kirche in Dorf lassen. So dumm ist der GM nicht. Deswegen sollte man schauen, dass man etwas macht. was auch strategisch sinnvoll ist. Also auch für die Zukunft Sinn macht.

Schließlich gibt es unsere Lakers auch noch in 5 Jahren. Derrick Williams wäre da schonmal ein richtiger Schritt. Der kann in der Starting 5 spielen. Das zeigt er doch jetzt. Einziger Nachteil, der gravierend gegenüber Gasol ist, ist die Größe. Da fehlen dann 10 cm. Aber Dynamik und Schnelligkeit würde sich gravierend erhöhen.

Konsequenz wäre natürlich, dass man diese Saison gar keine Chance hat, weit in den PO's zu kommen. Aber auch so sehe ich keine Chance. Spätestens in Runde 2 ist Schluss. Da braucht man kein Prophet sein.

Dann "opfere" ich doch lieber diese Saison, um dann mit einem verjüngten und hungrigen Roster nächstes Jahr neu anzugreifen mit Kobe als Leader.

Ich bin überzeugt, dass Mitch das so ähnlich sehen wird. Würde Mitch frei arbeiten dürfen, dann hätte sich auch einiges geändert. Nur sind ihm die Hände gebunden, da Jim Buss nunmal der großer Macher ist.
 

C-Quense

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Ich verstehe aber auch nicht ganz warum die Lakers traden sollten, nur um getradet zu haben? Wenn man nicht besser dadurch wird, tradet man nicht. Auswirkungen auf die Salary hat es sowieso so gut wie keine. Ich denke das wurde die letzten 10 Seiten auch schon des Öfteren beschrieben.

Ich glaube auch nicht das die Rockets an dem möglichen "Homerun-Trade" beteiligt sind. Sie haben es jetzt zum x-ten Mal versucht und die Lakers haben wieder abgelehnt. Entweder es kommt noch wer dazu, oder da passiert nichts mit Houston.
 

CRocket

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Dann gibts halt keinen Trade. Warum sollten wir traden um uns zu verschlechtern?! Das ergibts keinen Sinn. Salary dumpen haben die Lakers nicht nötig. Die sind so weiß im Luxury-Tax-Bereich, dass sie schon Kobe waiven müssten um da raus zu kommen.

Um es für dich noch mal verständlich zu machen:

TRADEN NUR, WENN DAS TEAM DADURCH BESSER WIRD

ANSONSTEN -> KEIN TRADE!

Es ist klar das sich die Lakers von einem Trade auch was versprechen. Klar ist auch, sie wollen das Maximum herausholen. Die Frage ist halt, was bekommt man maximal, wenn man sich zu einem Trade entschließt (wenn man das gar nicht macht, braucht keiner diskutieren).

Also, ich kann mir durchaus vorstellen dass Gasol für Dragic, Martin und Scola zu den Rockets geht. Dann können die Lakers Martin + 1. Rounder immernoch an die TWolves weiterleiten, bspw. für Beasley und Ridnour. Die TWolves würden das sicherlich machen, da sie unbedingt einen guten SG brauchen und Martin unter Adelman sehr gute Leistungen bei den Rockets gebracht hat.

Gehen beide Trades so durch, dann hätten die Lakers für Gasol und einen späten 1. Rounder folgendes bekommen: Dragic, Ridnour, Beasley und Scola. Durchaus akzeptabel.

Ridnour/Dragic
Bryant/Dragic/Goudelock
Beasley/MWP
Scola/McRoberts
Bynum/Murphy

Ist für mich besser als was die Lakers momentan aufs Parkett bringen können. Ob man damit Contender ist steht natürlich auf einem anderen Blatt. Aber das ist man mit dem jetzigen Team auch nicht.
 

aceman

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Ridnour/Dragic machen uns kaum besser auf der PG-Position. Letzterer hat imo nicht mal Starting-Potential. Ohne Lowry in return geht Gasol nicht zu den Rockets. Die haben nun mal auch keine Assets bis auf Lowry selbst.

@C-Quense: Endlich versteht mich jemand. Wenn man besser wird, tradet man. Wenn nicht, lässt man es. Vor allem macht es keinen Sinn jetzt zu traden. Im Sommer passiert auch noch genug.
 

CRocket

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Kaum besser ist gut. Schlechter als Fisher/Blake geht es doch fast gar nicht. Außerdem bekommt man auch noch einen talentierten Spieler für die 3 (ebenfalls ein Upgrade) und Scola, der neben Bynum sicherlich auch nicht so schlecht aussehen würde. Aber mal abwarten und sehen was passiert. Ich glaube Lowry geht nur zu den Lakers, wenn Houston mindestens einen der 1. Rounder und Goudelock o. ä. erhält und man einen zweiten Deal für einen "Star" oder PG in der Hinterhand hat.
 

Mkven

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... wie schon geschrieben etwas Synergie anstatt dem kompletten Umbruch und wir würden uns gar nicht über all diese negativen Dinge hier Unterhalten. Ich bin mir sogar mittlerweile sicher, der Grund warum unsere Bank regelmässig offensiv abstinkt liegt nicht nur an den Spielern sondern vor allem am System. Mit der Triangle hätten auch unsere Bank deutlich besseres spacing und wesentlich mehr Optionen und könnte die Pausen der Starter so besser ausgleichen. Da war Odom schon klasse wie er von der Bank kam und den Benchmob anführte im letzten Jahr. Jetzt ohne ordentliches System schaut das nunmal einfach schrecklich aus und man ist schnell am aburteilen und spricht den Kameraden jedgliche Fähigkeit vernünftig Basketball zu spielen ab, da nehm ich mich nicht aus...

Bin froh wen die Deadline vorbei ist und man sich endlich wieder nur auf Basketball konzentrieren kann anstatt auf rumors ...

Einen Trade der großen Namen über das Knie zu brechen um des Trades willen ist aufjedenfall der falsche Weg, ausgenommen für ein spitzen PG oder eben Dwight...

Bynum wird man nicht traden. Das ist ok, da er hinter D12 die Nummer 2 ist. Daher braucht es da keine Veränderung, zumal Drew seine Verletzungsanfälligkeit überwunden hat.

Das Unterschreib ich erst wen die Saison um ist und Drew tatsächlich verletzungsfrei eine komplette Saison durchgespielt hat.

Nach Aceman's Logik dürfte man Gasol ja nur gegen Love traden. Da muss man auch mal die Kirche in Dorf lassen. So dumm ist der GM nicht. Deswegen sollte man schauen, dass man etwas macht. was auch strategisch sinnvoll ist. Also auch für die Zukunft Sinn macht.
Nein, Aceman sagt nur das man Gasol nicht für einen trade verramschen sollte der uns nicht besser macht.
Egal ob er nun 20, 32 oder 36 Jahre alt ist...
 
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Homer

Guest
Gehen beide Trades so durch, dann hätten die Lakers für Gasol und einen späten 1. Rounder folgendes bekommen: Dragic, Ridnour, Beasley und Scola. Durchaus akzeptabel.

:laugh2:

Zwei Backup-Guards, ein Headcase und ein alter Big der ohne Zweifel seine Prime hinter sich hat. Voellig laecherlich. Noch mehr Rox-Brille geht wohl kaum.

@ Tinga07: Langsam wirst du echt anstrengend. Gasol wird entweder getradet um uns zu verbessern oder er wird nicht getradet. Die dritte Option (Gasol wird getradet weil uns nichts besseres einfaellt) existiert schlicht nicht. Und einen Rebuild werden wir auch nicht sehen, so lange Kobe noch auf diesem Niveau spielt. Da kannst du sonstwelche Argumente fuer einen Rebuild herkonstruieren.
 

heiko2183

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Da war hier noch kein einziger einigermassen realistischer Vorschlag dabei. Wenn man sich nicht klar verbessert gibt es keinen Trade...Fertig aus.

Wenn du ein junges talentiertes Team hast ist es einfach sich kurzfristig per Trade zu verstärken.
Bei der Altersstruktur der Lakers gibt es natürlich offensichtlich kaum sinnvolle Möglichkeiten weil die Spieler entweder im Moment auch wichtige Leistungsträger sind (Bynum, Pau) oder aber überhaupt keinen vernünftigen Tradewert haben (Artest, Walton, Fisher etc)

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Netter Sieg gegen die Wolves. Ich glaube soviele Dunks in einem Spiel hatten die Lakers seit einer Dekade nicht mehr :)
5 Mal Bynum, 3 Mal Kobe, jeweils 2 von Barnes und Pau sowie schöner Alley Oop von McRoberts. Aggressivität und Ball Movement haben gestimmt.
 

aceman

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Ich könnte mich mit Beasly für die TPE und Gasol für Lowry und Martin anfreunden. So hätte man mit Martin einen Benchscorer, mit Beasley einen fähigen Forward und einen PG, der Starting-Material ist (aber natürlich kein Allstar-Kaliber).

Wenn die Rockets Lowry nicht abgeben wollen, haben sie einfach keine Assets. Das wird aber imo grds das Problem sein. Die Teams wollen Gasol bekommen aber nichts wertiges dafür abgeben.
 

C-Quense

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Netter Sieg gegen die Wolves. Ich glaube soviele Dunks in einem Spiel hatten die Lakers seit einer Dekade nicht mehr :)
5 Mal Bynum, 3 Mal Kobe, jeweils 2 von Barnes und Pau sowie schöner Alley Oop von McRoberts. Aggressivität und Ball Movement haben gestimmt.

Wobei die Rotation von Brown schon wieder sehr seltsam war. Jetzt spielen McRoberts und Kapono wieder. Goudelock gar nicht?

Also ich kann mir generell keinen Trade mit den Rockets vorstellen. Die haben nichts was die Lakers wirklich besser machen würde. Deshalb hat man auch nichts zugestimmt. Anfragen auf Seiten der Rockets waren ja schon zu genüge da. Lowry wäre sicherlich eine Verstärkung, aber dafür gibt man einfach keinen Gasol ab (auch plus Scola, plus Martin, oder sonst wen). Ich gehe weiterhin davon aus, dass man die TPE sinnvoll einsetzen wird, oder auf einen wirklich verrückten Trade baut. Ansonsten wird da nicht mehr viel passieren.


Viel mehr würde ich mir Sorgen um die Gerüchte bezüglich der Spieler und dem Offensivsystem machen.
 

heiko2183

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Gasol für Martin und Lowry?

Ein Frontcourt aus Bynum, Murphy und McRoberts soll die Lakers zum Titel führen? Das ist doch ein schlechter Witz.

Der größte Trumpf der Lakers neben Kobe ist doch die Tatsache, dass man zwei Big Man hat, die zu den 10-12 Besten der Liga gehören. Um das zu sprengen muss man sich eindeutig verbessern und nicht die Probleme einfach vom Backcourt in den Frontcourt verlagern.

Zudem ist meiner Meinung nach das Gerede vom Point Guard Problem total übertrieben. Natürlich haben die Lakers Probleme schnelle Guards zu verteidigen. Aber welches Team tut sich denn mit Chris Paul, Rondo, Westbrook, Rose und Co nicht schwer?
Und die Point Guards der Lakers sind jetzt auch nicht für ihren bedingungslosen Zug zum Korb bekannt aber Dallas wurde mit Jason Kidd Meister, den zählt man heutzutage jetzt auch nicht unbedingt zu den explosivsten Slashern und Defendern der Liga.

Die Lakers müssen fit und eingespielt in die Playoffs gehen und dann ist man sicherlich kein Favorit aber auch ein sehr unangenehmer Gegner für die anderen Teams. Es gibt keinen Trade, der die Lakers zum absoluten Titelfavoriten machen würde.
Wenn einige Role Player sich noch steigern und die offenen Würfe besser fallen bin ich schon ganz zufrieden. Dazu wird Brown vielleicht auch sowas wie 3-4 sinnvolle Spielzüge hinbekommen und dann muss man sehen wie es in der Post Season läuft.

Man hat dann auf jeden Fall einen gewissen Kobe Bryant, Defense und Rebounding, das beste Big Man Duo am Brett sowie Role Player die schon einige Playoffschlachten überstanden haben...
 

Chef_Koch

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Man hat dann auf jeden Fall einen gewissen Kobe Bryant, Defense und Rebounding, das beste Big Man Duo am Brett sowie Role Player die schon einige Playoffschlachten überstanden haben...



Perfekte Zusammenfassung. Die Lakers waren die letzten 4 Jahre bis auf Odom nicht viel besser aufgestellt. Für mich bleiben sie ein Titelfavorit. Und ich kann das Gejammere der Leute nicht mehr ertragen.
 

Aronofsky

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Das Problem der Lakers ist doch das nur 3 Spieler scoren und das ist einfach zu wenig. Von der Bank kommt so gut wie nichts. Artest scort auch immer weniger und das schlimmste ist, dass kein 3er Schuetze im Team ist, bzw. keiner der regelmaessig trifft. Ein Machine in seiner Prime von der Bank und die Bilanz wuerde ganz anders aussehen.

Ich bin auch derzeit auch gegen einen Trade weil ich nicht sehe wie wir uns verbessern wuerden.

Es muss von den Rollenspielern einfach mehr kommen und das muss Brown irgendwie hinbekommen. Ein guter Anfang waere Kobe weniger werfen zu lassen (ich weiss das ist schwer) und die Rollenspieler zwingen mehr selber abzuschliessen. Dann kommt vlt. auch irgendwann das Selbstvertrauen zurueck und die Trefferquote steigt.
 
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