L.A. Lakers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


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Homer

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also ich denk auch kobe spielt bestimmt noch 3-4 jahre auf nahezu gleichem niveau.

Dein Wort in Gottes Gehör. Als Lakers-Fan hoffe ich das natürlich inständig. Wie gesagt, ich bin der festen Überzeugung, dass die Lakers nur mit Kobe in den nächsten Jahren um den Titel mitspielen können (Außer wie jamisonen...ähm..butlern und haywooden...ähm...gasolen :D).

Matigol schrieb:
ääähhhhmmm, und wie war eigentlich das spiel heut nacht? ;-)

Der Gegner hatte einen Star-Flügel, der komischerweise überhaupt nicht gut gespielt hat. Muss ein Zufall sein ;).
Langsam mag ich Ron Artest wirklich sehr.
 
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Missmatch

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Ein Aspekt kommt mir immer zu kurz:
Der amerikanische Sport lebt davon ihre Helden zu glorifizieren bzw. die Sportstars selbst versuchen alles mögliche um ihr Image zu vermarkten.
Da kommt so eine Story mit einer verletzung immer gut. Der Held spielt mit halber Kraft und trotzdem gibt er alles für sein Team und ist ein Kämpfer.
Im Spiegel der letzten Woche steht eine interessante geschichte über Lindsay Vonn die angeblich Probleme an der Leiste hat und es über die ganze Saison inszeniert hat, sodass die Medien sich sehr darauf fokussierten.

Worauf ich hinaus will. Kobe ist angeschlagen, das sieht jeder. Aber trotzdem spielt er weiter mit halbgebrochenem Finger und Beschwerden:sleep:
Meiner Meinung nach sollte er sich erstmal auskurieren und wenn er ganz fit ist wieder Spielen anstatt immer diesen schmerzhaften Gesichtsausdruck aufzusetzen.
 
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Homer

Guest
Worauf ich hinaus will. Kobe ist angeschlagen, das sieht jeder. Aber trotzdem spielt er weiter mit halbgebrochenem Finger und Beschwerden:sleep:
Meiner Meinung nach sollte er sich erstmal auskurieren und wenn er ganz fit ist wieder Spielen anstatt immer diesen schmerzhaften Gesichtsausdruck aufzusetzen.

Naja, ich glaube nicht das es Kobe persönlich dabei um Aufmerksamkeit geht. Die hat er sowieso. Er ist halt verrückt nach Basketball und Leistung, im positiven wie im negativen Sinne, ich denke da kommen nur ganz wenige in der NBA ran. Aber lieber so als andersrum und der nächste Derrick Coleman werden ;).

Zum Gesichtsausdruck: Der Mann hat halt schlicht Schmerzen, dann sieht man nunmal so aus. Immerhin lässt er sich nicht im Rollstuhl in der Gegend umherfahren weil ihm jemand Aua gemacht hat :D.
 

Straw

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die beispiele der bigmen kann man auch andersrum sehen. shaq spielt für sein alter gut, aber bei weitem nicht mehr auf dem niveau seiner guten tage. robinsons stats haben in seinen letzten jahren auch schwer nachgelassen. außerdem gibt es auch viele beispiele für bigmen die körperlich schwer angeschlagen sind. KG, Jermaine, K-Mart, Chandler, Ming, C-web...sowie die anfälligen Brand, Bosh und Boozer, das sind glaub ich gute beispiele daß es ja kaum gute bigmen gibt die nicht mit vielen verletzungen zu kämpfen haben.

Thema verfehlt. ;) Es ging überhaupt nicht um Verletzungsanfälligkeit, sondern darum, welche Spielertypen mehr auf ihre Athletik angewiesen sind. Ein Shaq hat sein Spiel nie umgestellt, ebenso kann Yao auch mit 35 noch so spielen wie jetzt, Verletzungsfreiheit immer vorausgesetzt. Big Men können mit dem Alter vielleicht nicht mehr so krachende Dunks wie mit 25 bringen, aber Guards müssen u.U. ihr gesamtes Spiel umstellen.
 

mutzkopf

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ja, aber die verletzungen kommen ja auch von ihrem athletischen spiel.
deswegen sind verletzungen bei big men eher die regel, weshalb man sagen kann, dass sie weniger lang haltbar sind als guards.
das sit übrigens nicht meine meinung aber so denke ich war es gemeint.
 
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Missmatch

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Naja, ich glaube nicht das es Kobe persönlich dabei um Aufmerksamkeit geht. Die hat er sowieso. Er ist halt verrückt nach Basketball und Leistung, im positiven wie im negativen Sinne, ich denke da kommen nur ganz wenige in der NBA ran. Aber lieber so als andersrum und der nächste Derrick Coleman werden ;).

Zum Gesichtsausdruck: Der Mann hat halt schlicht Schmerzen, dann sieht man nunmal so aus. Immerhin lässt er sich nicht im Rollstuhl in der Gegend umherfahren weil ihm jemand Aua gemacht hat :D.

Das war ja mit Jordan damals nicht anders. Der hat sich ja anscheinend auch öfter mit 40 Grad Grippe auf das Feld gequält, gern auch wenns "ein wichtiges Spiel war und er seine Mnnschaft nicht im Stich lassen konnte". So schreibt es zumindest sein Biograf in einem Buch über ihn.

Persönlich sehe ich lieber einen fitten Kobe in den Playoffs als einen sichtlich nicht fitten Kobe in der Regular Season, wo das Team auch ohne ihn noch gewinnt.

Aber gut. Zumindest soll das dann keine Ausrede sein wenn man gegen die Mavs in den Conference Final ausscheidet;):rocky:
 

Xavi

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Da hast du dir aber auch genau die Spieler herausgesucht, die schon immer aufgrund ihres hohen BBall-IQs und/oder ihres sehr guten Wurfes Stars waren und nicht durch ihre Athletik domierten. Die mussten ihr Spiel nie wirklich umstellen. Klar, dass die auch mit Mitte 30 noch so spielen können wie mit Ende 20 (Gesundheit vorausgesetzt). Reggie Miller und John Stockton sind weitere Beispiele.

Sicher hab ich mir da die guten Spieler rausgepickt, aber Kobe ist halt auch nicht grad Laufkundschaft, sondern eben einer der talentiertesten Spieler seiner Generation. Sein Spiel hat so viele Facetten, dass er offensiv weiterhin problemlos dominieren wird, auch wenn er nicht mehr ständig zum Korb zu ziehen kann.

Kurz:

31 ist für einen Guard sehr wohl ein Alter, wo die Effektivität so langsam nachlässt, wenn sein Spiel zu einem großen Teil auf Athletik basiert. Die müssen ihr Spiel dann schon umstellen, um ihr Niveau einigermaßen halten zu können. Das war bei Jordan so und so wie es aussieht wird es bei Kobe ähnlich ablaufen.

Ich habe doch nichts anderes geschrieben. Natürlich wird er sein Spiel mit der Zeit umstellen und anpassen müssen, genau wie Jordan. Aber ich habe nicht die geringsten Zweifel, dass er das schaffen wird, denn die Athletik ist nur ein kleiner Teil seiner vielfältigen Fähigkeiten. Das war ja bei MJ nicht anders. In seiner frühen Karriere dominierte er mit Drives zum Korb, später mit 34-35 Jahren hatte er halt den Killer-Fade-Away, mit dem er immer noch alles dominierte und Titel eingefahren hat.

Bei Big Men ist das in der Regel nicht so sehr der Fall, siehe aktuell Shaq, Duncan oder die Extrembeispiele Malone, Mutombo, Robinson, Abdul-Jabbar, Parish, die ihr Spiel nie großartig umstellen mussten um ihr Level bis ins hohe Alter zu halten.

Worin unterscheiden sich Deine Beispiele für Big-Men von meinen Beispielen für Guards? Mit Ausnahme von Mutombo sind das auch alles Hall-of-Famer, deren Spiel sehr vielseitig war/ist.

Wenn ich mir aktuell mal Stats der laufenden Saison ansehe, dann tauchen unter den besten PF/Cs fast nur jüngere Spieler auf. Bosh, Lopez, Lee, Randolph, Boozer, Nenê, Horford, Gasol (Pau und Marc), Stoudemire, Bargnani, Bynum, Bogut, Howard, Jefferson, uswuswusw... Einzig Duncan und Camby sind da als Mitt-30er vertreten, sonst sind alle jünger.
 

Straw

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Wir reden aneinander vorbei:

Du meintest, dass 31 für einen Guard noch "kein Alter" sei. Das ist meiner Meinung nach einfach falsch. Die meisten Guards spielen aufgrund von athletischen Vorteilen in der NBA. Spieler, die mit ihren Fähigkeiten abseits von Schnelligkeit und Athletik im Alter zumindest noch ihre Defizite in der Defense ausgleichen können, sind meiner Meinung nach die Ausnahme (Nash, Kidd, Allen, ...). Ab 30 geht's normalerweise Abwärts mit einem Guard, mit einem Big Man eher später.

Meine Beispiele bei den Big Men unterscheiden sich insofern von deinen, dass sie ihr Spiel im Alter im Gegensatz zu den ehemals athletischen Guards (Jordan, Kobe, ...) nicht umstellen mussten um einigermaßen konkurrenzfähig zu bleiben, obwohl sie in jungen Jahren zum Teil auch durch Athletik dominierten. Zudem stellen sie in der Defense im Alter keine Schwachstelle dar.


Da das hier aber offtopic ist und wir beim Rest (auch bezüglich Kobe) einer Meinung sind schlage ich vor, das ganze hiermit zu beenden. Wenn du nicht der Meinung bist, dass die meisten Guards durch den Athletikverlust im Alter mehr Nachteile als Big Men haben, dann ist das dein gutes Recht. ;)
 

Xavi

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OK, jetzt weiss ich, was Du meinst...

Es stimmt natürlich, dass Guards, die primär von ihrer Athletik leben, im Alter schneller abbauen als Big-Men. Ich bezog mich da schon eher auf die vielseitigeren Spieler, die ihr Spiel problemlos umstellen können, weil sie eben nicht ausschliesslich von ihrer Athletik abhängig sind. War schlecht formuliert...
 

Xavi

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Unnötige Niederlage in Miami gestern. Defensiv ging nicht viel, die Heat schossen über 52% aus dem Feld, dazu natürlich Q-Rich lächerlich heiß mit 7 3ern und Season-High 25 Punkten. Nicht, dass die #1 im Westen in Gefahr wäre, aber in Miami sollte man normalerweise gewinnen.
 

BBall4Life

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Seit Wochen das erste Spiel, das ich sehe und was für eins...:cry:, zumindest bis zur HZ.
12 Turnovers in bis jetzt und das Ende der HZ eben war bezeichnend für das gesamte Spiel bislang (Kein Wurf Losgeworden in den letzten Sekunden). Habe die Lakers selten so unkonzentriert und nachlässig gesehen. Kann bislang auch niemanden positiv hervorheben, da einfach alle gleich schlecht spielen.

Offensiv = Katastrophe
43 Pkt und 12 TO sprechen Bände.

Defensiv = :mensch:
Unglaublich viele leichte Layups von Seiten der Bobcats und LA schaut nur zu

Bin gespannt, ob sich da jetzt in der 2ten Hälfte was ändert.
 

BBall4Life

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Tja, es ging leider genauso weiter, wie es aufgehört hatte, nur dass Charlotte Phasenweise sehr gut traf, wodurch es dann nur umso hoffnungsloser für LA wurde.
Man kann in Charlotte verlieren. Das haben auch schon andere getan, zumal Charlotte zuhause ja erstaunlich stark ist. Aber so stark waren sie heute auch nicht. Es ist letztlich an der Unkonzentriertheit der Lakers gescheitert, welche aber wirklich schon desaströse Ausmaße annahm.
Natürlich war das letzte Spiel gegen Miami anstrengend und dies hat wohl seinen Teil dazu beigetragen aber diese Leistung heute war einfach nur beschämend und eines Meisters nicht würdig.


Es sind jetzt noch 19 Spiele bis zu den Playoffs und vielleicht stehe ich gerade noch unter dem Einfluss dieser Niederlage gerade, aber diese Lakers sind in meinen Augen nicht in der Lage einen Repeat zu schaffen.
 

C-Quense

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Also ich würde das nicht überbewerten. Das ist eine ziemlich normale Phase in der sich die Lakers befinden. Man wird in den kommenden Spielen nochmal einen Run hinlegen und möglicherweise doch noch als bestes Team abschließen. Ich gehe auch davon aus, dass Kobe und Phil die Mannschaft richtig einstellen werden.
 

aceman

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Ich sehe in der Form nicht einmal das Erreichen der Finals als relativ sicher an. Es würde mich nicht überraschen, wenn L.A. den 1st spot in der WC noch herschenkt.
 
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Homer

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Bin ich froh, dass die Bobcats nicht im Westen spielen und wir deshalb wohl nicht nochmal auf sie treffen werden ;). Mehr muss man zu diesem Spiel wohl nicht sagen, ist halt unser Angstgegner. Am Sonntag wird man sehen, wo die Lakers stehen.
 

PhatBoi

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Ein schreckliches Spiel:wall: Das Spiel der Lakers gefällt mir gar nicht. Wie schon von vielen erwähnt spielen sie einfach unkonzentriert, offensive ging gestern nichts. Ich hoff,dass sie bald zu ihrer alten Form zurückkehren und zeigen was sie wirklich können. Bin gespannt wie das Spiel gegen Orlando wird. Will man aber wirklich in den PLay-Offs weitkommen, dann sollte sie möglichst nicht mit dieser Einstellung weiter spielen.
 
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