Luan Krasniqi vs. Wladimir Klitschko 1995/Gegenwart


Gladiator

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Warum kam eigentlich der Kampf Luan Krasniqi - Felix Savon damals in Atlanta nicht zu Stande? War Krasniqi wirklich verletzt?

Ist schon merkwürdig, dass die zwei starken Europäer (Luan und Vitali) damals "ausgeschaltet" wurden.


:confused:
 

Gorgonzola

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Gladiator schrieb:
Warum kam eigentlich der Kampf Luan Krasniqi - Felix Savon damals in Atlanta nicht zu Stande? War Krasniqi wirklich verletzt?

Ist schon merkwürdig, dass die zwei starken Europäer (Luan und Vitali) damals "ausgeschaltet" wurden.


:confused:

"...Nach drei klaren Siegen bei den Olympischen Spielen 1996 in Atlanta zeichnete sich ein erneuter Kampf mit Felix Savon im Halbfinale ab. Doch eine Verletzung unter dem Auge, die sich Luan im letzten Kampf zugezogen hatte, zwang ihn, sich dem Urteil des Ringarztes zu beugen. Mit einer Bronzemedaille im Gepäck - der ersten im Schwergewicht für Deutschland seit 1976 - kehrte er zurück. Luan war unsäglich enttäuscht, dass ihm die Chance auf eine Revanche für den verlorenen Kampf mit Felix Savon, nicht vergönnt war..."

Eine Augenverletzung zugezogen..und dann noch in einem Kampf....BOXMAFIA!! :eek:
 

Der alte Mann

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Gladiator schrieb:
Warum kam eigentlich der Kampf Luan Krasniqi - Felix Savon damals in Atlanta nicht zu Stande? War Krasniqi wirklich verletzt?

Ist schon merkwürdig, dass die zwei starken Europäer (Luan und Vitali) damals "ausgeschaltet" wurden.
Seit wann hat denn Vitali bei den Amateuren im Schwergewicht geboxt? Wenn sein armer kleiner Bruder Wladi schon unmenschlich hungern mußte, um das Gewicht zu bringen, wie sollte es dann erst der Vitali schaffen?
 

Bischoff

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Gladiator schrieb:
@ Gorgonzola

Das erinnert mich an den Kampf Vitali - Lennox ...


:)


Gut erkannt . Und dann stellt sich natürlich die Frage : Warum hat Lennox auch nach einem Jahr Bedenkzeit freiwillig auf einen Rückkampf und auf eine Gage von über 20 Millionen Dollar verzichtet .
 

Harrison

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Bischoff schrieb:
Gut erkannt . Und dann stellt sich natürlich die Frage : Warum hat Lennox auch nach einem Jahr Bedenkzeit freiwillig auf einen Rückkampf und auf eine Gage von über 20 Millionen Dollar verzichtet .

Weil er weiß, dass er seinen Zenit überschritten hat und sich nicht mit einer möglichen Demontage verabschieden will, zumal er sich und auch anderen ohnehin nichts mehr beweisen muss. Er ist als undisputed abgetreten, mehr geht nicht. :licht:
 

Tony Jaa

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Der alte Mann schrieb:
Seit wann hat denn Vitali bei den Amateuren im Schwergewicht geboxt? Wenn sein armer kleiner Bruder Wladi schon unmenschlich hungern mußte, um das Gewicht zu bringen, wie sollte es dann erst der Vitali schaffen?


also dein post sagt mal wirklich alles aus. auch wenn jisi ein ziemlicher groupie von klitschko ist, hat er in einigen punkten recht.
vitali hat im SUPERSCHWERGEWICHT gekämpf und weil nur ein starter pro klasse erlaubt war und die beiden brüder nicht gegeneinander kämpfen wollten musste wladimir eine klasse runter ins schwergewicht. das schwergewicht war limitiert bis 91 kilo, was näher zum cruiser-w ist als zu einem "richtigen" schwergewichtler. das superschwergewicht exisitert im profi boxen nicht mehr. hieß aber bei den amateueren unlimitiert und war somit das gleiche wie das schwergewicht im pro-boxen. deswegen musste vitali NULL hungern.
und zu harrison, deine aussage bezüglich der 10kilo weniger ist VOLLKOMMENER schwachsinn. beim knochenbau von wladimir und einer größe von über 200cm sind 91kolo einfach viel, viel zu wenig. 10kilo masse machen sehr viel aus und wenn du 10 kilo von deinem idealgewicht weg bist, ist das eine katastophé in punkto schlagkraft, nehmerqualitäten. aber auch die ausdauer und der speed leiden erheblich darunter.
man gewinnt auch nicht automatisch an schnelligkeit wenn man sich runterhundert. das ist ein trugschluß.
ausdauer und schnelligkeit im boxen kann überhaupt nicht verglichen werden mit der im ausdauersport.
wladimir ist konditionell voll auf der höhe und hatte ja mit fritz sdunek einen trainer der sehr viel darauf geachtet hat, aber trotzdem ist er gg brewster eingebrochen. ausdauer hat mit nehmerqualitäten, explosivität zu tun und somit auch mit masse und kraft.
zudem ist es vollkommen schwachsinning die werte eines boxer auf otto-normal verbraucher zu beziehen.
ich musste vor meinem letzten turnier 3 kilo runter weil in meiner klasse kein wettkampf zu stande kam und in der nächsten klasse (+4kilo) zu große typen waren. ich bin ein typ der recht schnell ab und zunimmt und somit war das kein so großes problem.
beim turnier jedoch ging nix. ich hatte das gefühl ich streichle den gegner, meine kondi war für den arsch, obwohl ich zu der zeit im sport lk meine besten zeiten über 5000m lief. und das nur bei 3kilo und als hobbysportler.
10kilo weniger als das idealgewicht machen bei JEDEM sportler eine menge aus. beim boxen sind das welten, besonders bei einem wladimir, der mit 105kilo auf ~200cm sowieso für einen boxer nicht gerade massig ist.


p.s. luan hat eine klasse leistung gezeigt und ist überraschend intelligent und gebildet für einen profiboxer, allerdings leidet er an extremer selbstüberschätzung.


mal abgesen davon, kommt ein fight im amateurboxen krasniqi viel mehr entgegen als einem klischko.
 
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Der alte Mann

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Tony Jaa schrieb:
also dein post sagt mal wirklich alles aus. auch wenn jisi ein ziemlicher groupie von klitschko ist, hat er in einigen punkten recht.
vitali hat im SUPERSCHWERGEWICHT gekämpf und weil nur ein starter pro klasse erlaubt war und die beiden brüder nicht gegeneinander kämpfen wollten musste wladimir eine klasse runter ins schwergewicht. das schwergewicht war limitiert bis 91 kilo, was näher zum cruiser-w ist als zu einem "richtigen" schwergewichtler. das superschwergewicht exisitert im profi boxen nicht mehr. hieß aber bei den amateueren unlimitiert und war somit das gleiche wie das schwergewicht im pro-boxen. deswegen musste vitali NULL hungern.
:jubel: :jubel: :jubel:
Da hat einer voll den Durchblick. Nur leider ist lesen und verstehen von Texten nicht so die Stärke. Aber das bekommen wir noch hin.

PS: Wladi mußte auch nicht "runter ins Schwergewicht", der war nie oben im Superschwer bis sein Bruderherz das kleine Problem mit dem Apotheker hatte.
 

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psst, top secret, nicht weitersagen: 1996 stand Don King in Geheimverhandlungen mit Felix Savon, um diesem eine Profikarriere zu ermöglichen. Savon verlangte allerdings von King, dass dieser dafür Sorge zu tragen hatte, dass Savon die olympische Goldmedaille garantiert war. da eine Infiltrierung des OKs in Atlanta fehlschlug (die Gründe hierfür sind mir bekannt, allerdings bespreche ich das lieber mit Leuten, die etwas mehr von diesem Sport verstehen), mußte eine andere Lösung her. der wichtigste Schritt hierzu war es, Luan Krasniqi an der Teilnahme am Halbfinale zu hindern. denn dieser Luan war damals um drei Klassen besser als der eher durchschnittlich begabte und hoffnungslos überschätzte Savon. die Ausführung geriet dann geradezu banal einfach: eine Million Dollar auf das Konto des Ringarztes, und schon war Krasniquis Augenverletzung so schlimm, dass ein Verzicht auf das Halbfinale nicht zu verhindern war (aufgrund dieses überwältigenden Erfolges wurde dieses Vorgehen im Jahre 2003 im Kampf von Vitali Klitschko gegen Lennox Lewis sogar noch verfeinert). Kings Pläne mit Savon scheiterten allerdings, da dieser verlangte, dass King sich einen Vollbart wachsen, Zigarren rauchen und künftig eine Uniform tragen sollte, damit Savon nicht unter Heimweh litt. unbestätigten Gerüchten zufolge - hier wird es, das gebe ich zu, spekulativ - soll King mit den Worten reagiert haben "I can make more money in the future with guys like Ruiz und Golota, if I can keep the Klitschko brothers away from the titles, so get Savon back to his island". den Grundstein für ein erfolgreiches Fernhalten eben jener Klitschkos schien King damals bereits gelegt zu haben, war es ihm in Zusammenarbeit mit Leuten aus dem Umfeld von Vitali Klitschko doch gelungen, diesen mit einem gefälschten Dopingbefund um die Teilnahme an den olympischen Spielen in Atlanta zu bringen. dass ihm dieses bei dessen jüngeren Bruder Wladimir nicht gelang, jenem Homo Superior Ukrainensis, ist eines der letzten großen Rätsel der Boxgeschichte und bis heute nicht abschliessend geklärt.

so, ich hoffe, ich konnte etwas Licht ins Dunkel bringen und wünsche allseits einen schönen Tag. und denkt immer daran, bei allem was ihr tut: nur weil du paranoid bist, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht wirklich hinter dir her sind!
 

Harrison

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Tony Jaa schrieb:
also dein post sagt mal wirklich alles aus. auch wenn jisi ein ziemlicher groupie von klitschko ist, hat er in einigen punkten recht.
vitali hat im SUPERSCHWERGEWICHT gekämpf und weil nur ein starter pro klasse erlaubt war und die beiden brüder nicht gegeneinander kämpfen wollten musste wladimir eine klasse runter ins schwergewicht. das schwergewicht war limitiert bis 91 kilo, was näher zum cruiser-w ist als zu einem "richtigen" schwergewichtler. das superschwergewicht exisitert im profi boxen nicht mehr. hieß aber bei den amateueren unlimitiert und war somit das gleiche wie das schwergewicht im pro-boxen. deswegen musste vitali NULL hungern.
und zu harrison, deine aussage bezüglich der 10kilo weniger ist VOLLKOMMENER schwachsinn. beim knochenbau von wladimir und einer größe von über 200cm sind 91kolo einfach viel, viel zu wenig. 10kilo masse machen sehr viel aus und wenn du 10 kilo von deinem idealgewicht weg bist, ist das eine katastophé in punkto schlagkraft, nehmerqualitäten. aber auch die ausdauer und der speed leiden erheblich darunter.
man gewinnt auch nicht automatisch an schnelligkeit wenn man sich runterhundert. das ist ein trugschluß.
ausdauer und schnelligkeit im boxen kann überhaupt nicht verglichen werden mit der im ausdauersport.
wladimir ist konditionell voll auf der höhe und hatte ja mit fritz sdunek einen trainer der sehr viel darauf geachtet hat, aber trotzdem ist er gg brewster eingebrochen. ausdauer hat mit nehmerqualitäten, explosivität zu tun und somit auch mit masse und kraft.
zudem ist es vollkommen schwachsinning die werte eines boxer auf otto-normal verbraucher zu beziehen.
ich musste vor meinem letzten turnier 3 kilo runter weil in meiner klasse kein wettkampf zu stande kam und in der nächsten klasse (+4kilo) zu große typen waren. ich bin ein typ der recht schnell ab und zunimmt und somit war das kein so großes problem.
beim turnier jedoch ging nix. ich hatte das gefühl ich streichle den gegner, meine kondi war für den arsch, obwohl ich zu der zeit im sport lk meine besten zeiten über 5000m lief. und das nur bei 3kilo und als hobbysportler.
10kilo weniger als das idealgewicht machen bei JEDEM sportler eine menge aus. beim boxen sind das welten, besonders bei einem wladimir, der mit 105kilo auf ~200cm sowieso für einen boxer nicht gerade massig ist.

Also so einen Mist brauch ich nun wirklich nicht zu kommentieren, es spricht schon für sich. Zumal scheinst du auch mit dem Lesen so deine Probleme zu haben. :crazy:
 

Super-Grimm

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thumbs-up schrieb:
psst, top secret, nicht weitersagen: 1996 stand Don King in Geheimverhandlungen mit Felix Savon, um diesem eine Profikarriere zu ermöglichen...

:D

Hierbei wird klar: Wäre Savon damals so intelligent wie die Klitschkos gewesen, hätte er die Falschheit Kings durch dessen gefaketes Klavierspiel enttarnt und hätte es unter Kohl trotz eher mittelmäßiger Veranlagung weit bringen können! :belehr: :licht:
 
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Harrison

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thumbs-up schrieb:
psst, top secret, nicht weitersagen: 1996 stand Don King in Geheimverhandlungen mit Felix Savon, um diesem eine Profikarriere zu ermöglichen. Savon verlangte allerdings von King, dass dieser dafür Sorge zu tragen hatte, dass Savon die olympische Goldmedaille garantiert war. da eine Infiltrierung des OKs in Atlanta fehlschlug (die Gründe hierfür sind mir bekannt, allerdings bespreche ich das lieber mit Leuten, die etwas mehr von diesem Sport verstehen), mußte eine andere Lösung her. der wichtigste Schritt hierzu war es, Luan Krasniqi an der Teilnahme am Halbfinale zu hindern. denn dieser Luan war damals um drei Klassen besser als der eher durchschnittlich begabte und hoffnungslos überschätzte Savon. die Ausführung geriet dann geradezu banal einfach: eine Million Dollar auf das Konto des Ringarztes, und schon war Krasniquis Augenverletzung so schlimm, dass ein Verzicht auf das Halbfinale nicht zu verhindern war (aufgrund dieses überwältigenden Erfolges wurde dieses Vorgehen im Jahre 2003 im Kampf von Vitali Klitschko gegen Lennox Lewis sogar noch verfeinert). Kings Pläne mit Savon scheiterten allerdings, da dieser verlangte, dass King sich einen Vollbart wachsen, Zigarren rauchen und künftig eine Uniform tragen sollte, damit Savon nicht unter Heimweh litt. unbestätigten Gerüchten zufolge - hier wird es, das gebe ich zu, spekulativ - soll King mit den Worten reagiert haben "I can make more money in the future with guys like Ruiz und Golota, if I can keep the Klitschko brothers away from the titles, so get Savon back to his island". den Grundstein für ein erfolgreiches Fernhalten eben jener Klitschkos schien King damals bereits gelegt zu haben, war es ihm in Zusammenarbeit mit Leuten aus dem Umfeld von Vitali Klitschko doch gelungen, diesen mit einem gefälschten Dopingbefund um die Teilnahme an den olympischen Spielen in Atlanta zu bringen. dass ihm dieses bei dessen jüngeren Bruder Wladimir nicht gelang, jenem Homo Superior Ukrainensis, ist eines der letzten großen Rätsel der Boxgeschichte und bis heute nicht abschliessend geklärt.

so, ich hoffe, ich konnte etwas Licht ins Dunkel bringen und wünsche allseits einen schönen Tag. und denkt immer daran, bei allem was ihr tut: nur weil du paranoid bist, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht wirklich hinter dir her sind!



:laugh2: :laugh2: :laugh2:

Besser kann man es nicht beschreiben :thumb:
 

Tony Jaa

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harrison schrieb:
Also so einen Mist brauch ich nun wirklich nicht zu kommentieren, es spricht schon für sich. Zumal scheinst du auch mit dem Lesen so deine Probleme zu haben. :crazy:


da hat einer ahnung.
 

Tony Jaa

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harrison schrieb:
Was man von dir nicht gerade behaupten kann :licht:

woher hast du denn deine erfahrungen gesammelt? aus der prasix oder aus der theorie?
ich sehe es ja dass du keine ahnung hast :wall:
 

Harrison

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Tony Jaa schrieb:
woher hast du denn deine erfahrungen gesammelt? aus der prasix oder aus der theorie?
ich sehe es ja dass du keine ahnung hast :wall:

Wie ich schon schrieb: Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Ich habe die von mir hier beschriebenen Erfahrungen selbst praktisch gesammelt. Was genau willst du also wissen?
 

Bischoff

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harrison schrieb:
Weil er weiß, dass er seinen Zenit überschritten hat und sich nicht mit einer möglichen Demontage verabschieden will, zumal er sich und auch anderen ohnehin nichts mehr beweisen muss. Er ist als undisputed abgetreten, mehr geht nicht. :licht:

Lewis wurde schon mehrmals schwer zu Boden geschlagen , von daher macht dieses Argument im Profisport keinen Sinn mehr . Auf einen Bodenbesuch mehr oder weniger kommt es bei Lewis daher nicht mehr an
Also , warum verzichtet ein Profisportler der so geldgeil ist wie Lewis -ich glaube Lewis hat sogar seinen IBF Titel nicht in den Mülleimer sondern für eine Million und einen bescheuerten Geländewagen verkauft - auch nach einem jahr Bedenkzeit freiwillig auf über 20 Millionen , wenn er glaubt auch nur halbwegs gesund aus diesem kampf zu kommen ?
 
Zuletzt bearbeitet:

Malte

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Bischoff schrieb:
Lewis wurde schon mehrmals schwer zu Boden geschlagen , von daher macht dieses Argument im Profisport keinen Sinn mehr . Auf einen Bodenbesuch mehr oder weniger kommt es bei Lewis daher nicht mehr an
Also , warum verzichtet ein Profisportler der so geldgeil ist wie Lewis -ich glaube Lewis hat sogar seinen IBF Titel nicht in den Mülleimer sondern für eine Million und einen bescheuerten Geländewagen verkauft - auch nach einem jahr Bedenkzeit freiwillig auf über 20 Millionen , wenn er glaubt auch nur halbwegs gesund aus diesem kampf zu kommen ?

Bishoff, es ist doch unsinnig anzunehmen, dass Geld noch die Größte Motiviation bei Lewis spielt. Der Mann hat längst ausgesorgt und ist Klug genug zu erkennen, dass man das Alter nicht endlos hinausschieben kann.

Er war schon zum Zeitpunkt des Vitali Kampf körperlich nicht mehr auf Höchstniveau. Jeder weiß das man mit zunehmenden Alter einen weitaus größeren Aufwand betreiben muß, um körperliche Höchstleistungen zu erbringen. Und gerade im Boxsport ist das eine extreme Quälerei, wenn man Topniveau erreichen möchte.

Was glaubst du wie schwer wäre es wohl, jetzt nach so langer Pause, sich nochmal auf ein körperliches Top Niveau zu bringen? Lewis müsste sich nochmal quälen, vielleicht stärker als er es bisher in seiner Karriere getan hat. Und nicht nur für ein paar Wochen, sondern für einen weitaus längeren Zeitraum. Niemand kann erwarten das Lewis, sollte er nochmal Vitali boxen wollen, gleich im ersten Kampf gegen Vitali antritt. Auch ein so großartiger Champ braucht nach so einer langen Pause einige Kämpfe um wieder das Timing zu finden, die Bewegunsgabläufe wieder rund zu kriegen und auch die Belastungen eines Kampfes unter Wettbewerbsbedingungen durchzustehen. Das kann durch blosses Sparring nicht erreicht werden.

Also hiesse das für Lewis er müsste nochmal für ein paar Monate (vielleicht 6-8) einen riesigen Aufwand betreiben mit allen Qualen und allem Verzicht der dabei nötig ist. Warum sollte er das tun, wo er ohnehin täglich im Geld baden kann? Er hat sich lange genug gequält und man sollte auch nicht vergessen, dass er Vitali bereits besiegt hat. Er ist auf dem Höhepunkt abgetreten, gerade rechtzeitig genug, bevor er seinem Körper und seinem Alter Tribut zollen musste. Er muß nicht mehr den Strohhalm des HW spielen, er ist bereits eine Legende und hat seine Platz in der Geschichte des HW bereits gesichert.

Ich glaube das alle die ein Lewis Comeback fordern oder wünschen, nicht genug darüber nachdenken, was für Strapazen das für eine Boxer im seinen Alter bedeutet und mit welchem Verzicht ein Comeback verbunden wäre. Als ob er nur die Handschuhe überziehen müsste und mal ne Woche aufs Laufrad steigen müsste und schon wäre er wieder voll da und in Topform auf körperlichem Höchstniveau.
 

Lennox Lewis

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Was ist mit Wladi Jetzt
er hat doch gesagt das er im Sommer wieder boxt
wladi soll kämpfen
denn der Sieg gegen Castillio war wohl kein Prüfstein
Wladi macht bestimmt ende des Jahres oder nächstes Jahr sein Kampf
weil er nunmal ein Weichei ist
er weiss genau das er gegen ein Puncher immer Probleme haben kann.
und er will kein Risiko eingehen
Den kampf solange wie möglich rausschieben weil sonst könnten ja die Werbeverträge beim fall einer Niederlage weniger werden

der soll endlich zeigen ob er es drauf hat Langsam hasse ich den Wladi :kotz:
Immer diese Versprechen
 
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