Matchup der Woche....Ring frei!

[Burns]

Ich verfolge die NBA zwar seit '92, doch kann man (ich) sich natürlich nicht an jede Playoff-Paarung erinnern oder hatte die Möglichkeit diese zu verfolgen. Aber vom Ergebnis her (87:75) war es jedenfalls kein Buzzer der den Sieg brachte

 

[Redemption]

Round 2....weiter gehts

Aktuelles Matchup:

Wer ist besser, der Mentor oder der "ge-mentor-te"? Beide kenne sich aus Oakland. Beide gehören zu den besten ihren Gattung. Sie sind Playmaker und sie heißen Gary Payton und Jason Kidd.
Gary führte sein Team einmal in die Finals (das 2. Mal führte er nicht) und verlor gegen Jordans Bulls, Kidd stand auch 2mal im Finale, und verlor auch beide. San Antonio und die Lakers waren leider zu stark für seine Nets.

Aber wer ist die 1, und wer die 2?

vs

 

[andyBull21]

Eigentlich ist das hier doch eine 'Hätte, wäre, könnte' Diskusion.
Ich berufe mich auf Fakten, Pippen 6 Titel, Hill keinen.
Zugegeben, Pippen hatte MJ, Hill hatte Verletzungen (Schenkelklopfer )
Aber es kräht ja auch kein Hahn danach dass Webber vor seinen Verletzungen wohl einer der besten Spieler der Liga war und wahrscheinlich Meister geworden wäre.
Was zählt ist das Ergebnis
Ich nehm Pippen

Eine Frage. Hast du jemals ein Spiel gesehen, wo Pippen Hill verteidigen musste?

 

[bender]

Du bist meiner Meinung, und dann das

:kotz:
Sorry, aber...

Muss man das verstehen?

 

[KillerHornet]

Zu Kidd-Payton-Vergleich:

Ich geh mal stark davon aus, das valuable wieder beide auf dem Höhepunkt ihres Schaffens zu vergleichen versucht. Das wär dann bei Kidd 2002 und bei Payton so um Christigeburt.

Ich würde Payton nehmen, schon allein wegen besserer defense (er war doch der letzte Guard, der den DPTY-award gewonnen hat?!) und dem besseren Scoring. In der Spielgestaltung waren sie wohl gleich stark und ihre Mitspieler ähnelten sich (Kenyon Martin= Shawn Kemp-20%), was mal dieses beliebte "er hatte den und er nur den..." ausschließt.

Außerdem war wohl seit Jordan und Barkley nie jemand wieder ein solcher Trashtalker wie es Payton noch immer ist.

 

[Fastbreak]

Ich würde mich für Kidd entscheiden da er mit einem Team von Spielern die nicht gerade zu den besten ihrer Gattung gehörten es zweimal in die Finals geschafft hat. Kenyon Martin und Richard Jefferson waren vor Kidd gar nichts und jetzt gehören sie zu den Leuten die evt. mal All-Star werden. Besonders dieser Aspekt hat mir an Kidd immer imponiert. Deshalb finde ich wäre Kidd verdient MVP geworden. Leider ist Kidd in dieser Saison am anfang verletzt gewesen sonst hätten es die Nets sehr weit bringen können. Kidd ist ebenfalls vielseitiger als Payton, insbesondere bei den Rebounds. Daher nehme ich Kidd.

 

[Cold as Ice]

Zu Kidd-Payton-Vergleich:

... (er war doch der letzte Guard, der den DPTY-award gewonnen hat?!) ...

wenn man artest als SG durchgehen lässt dann war es aber der prügelknabe

 

[John Dunbar]

Kidd. Er ist für mich der beste Spielmacher der letzten 10 Jahre. Ohne ihn wäre NJ immoment nichtmal würdig in der NBA zu sein. Aber Payton hat den geileren Spitznamen

 

[Redemption]

Ich mag Kidd (er war mal mein Lieblingsspieler) zwar lieber als Payton, aber bei dieser Sache halte ich Payton für den besseren der beiden.

Kidd erscheint zwar kompletter als Payton auf Grund seiner zahlreichen Triple Doubles, aber Payton war der komplettere auf beiden Seiten.

Erstmal ist Gary Payton "The Glove" einer der besten Perimeterverteidiger und Ballklauer aller Zeiten, und ist Kidd, der kein schlechter Verteidiger war, aber trotzdem relativ deutlich überlegen.

Und vorne im Scoring hatte Gary auch mehr Möglichkeiten als Jason. Ein besserer Schuss und besseres Penetration.

Im klassischem "Point-Guard-Spiel" und Sachen Kreativität ist Kidd zwar überlegen, aber nicht so deutlich, dass er all die anderen "Nachteile" weg macht.

Fazit: Gary Payton ist eigentlich deutlich besser als Jason Kidd, auch wenn mein Herz immer mehr für Jason schlug.

 

[Spree]

The Glove Gary Payton ganz klar!
Bessere offensive, defensive sowieso, in seinen besten Zeiten änlich gute Übersicht. :thumb:

 

[JamalMashburn]

Jason Kidd. Das nicht einmal eine knappe Entscheidung, sondern eine ziemlich klare Sache. Kidd ist im Fastbreak meiner Meinung nach der beste Point Guard aller Zeiten. Wie er immer wieder Spieler wie MacCoulloch oder Martin auf ein höheres Level gebracht hat, war in der Form einmalig.
Den Vorteil, den Payton in Sachen Scoring hat, gewichte ich deutlich niedriger. Kidds Defense war auch immer stark, auch wenn natürlich etwas schlechter als die von Payton.
Der schwache Dreier von Kidd ist inzwischen mehr Mythos als Wahrheit. In dieser Saison ist er von Downtown schon über dem Durchschnitt.

 

[Gast00]

Wenn ich einen Point Guard brauche, der neben der Verteidigung und dem Spielaufbau auch noch selbst punktet, fällt die Wahl auf Gary Payton. In jedem anderen Fall liegt Kidd für mich vorn. Und dass Payton ihm "deutlich überlegen" sei, halte ich für ein Gerücht.

 

[STAT32]

The glove! Was er in den letzten zwei Seattle-Jahren geleistet hat war grandios. Und seine Defense hat mich eh schon immer fasziniert.

 

[bender]

Ich würde mich auch für Gary Payton entscheiden, auch wenn die Wahl IMHO schwerer ist als zwischen Pippen und Hill.

Auf der 1 war Payton der beste Verteidiger, den es je gab. An zwei folgt Walt Frazier, wenn auch knapp. Kidds Verteidigung ist ganz passable, und unter den aktuellen NBA-PGs wahrscheinlich überdurchschnittlich. Aber dem Vergleich zu Payton hält sie nicht stand. Payton konnte einen Spieler kalt stellen.
In der Offense sind beide gleichauf, da Payton zwar Vorteile im Scoring, Kidd aber im Passing hat. Außer Magic Johnson hat kein PG eine Übersicht wie Kidd im Fastbreak.

Also wie gesagt, in der Offense ein Patt, in der Defense Vorteil Payton. Also insgesamt Payton. Beide sind Top5 ihrer Position All-time (direkt hinter Johnson, Robertson und Cousy an Platz 4 und 5 folgend).

 

[KillerHornet]

Robertson war doch wohl eher Shooting Guard als Point Guard. Und in deiner Liste fehlen außerdem Stockton und Mark Jackson.

 

[STAT32]

Mark Jackson? ich-poste-mal-auf-übers-ganze-Feld Mark Jackson? Der gehört nie und nimmer in die Top 10! Eher Earl Monroe und "Zeke" Thomas

 

[KillerHornet]

Warum nicht? Also das so kategorisch auszuschließen ist ja schon fast ignorant. Es gab wohl nie wieder einen besseren Verwalter und Gestalter im Set Play als ihn.

 

[STAT32]

Er war kein schlechter Spieler, das hab ich nicht gesagt aber was hat er erreicht? Er hat aus seinen Möglichkeiten viel gemacht aber in die engere Wahl kommt er nicht.Ich ignorier ihn ja nicht aber es gab und gibt bessere.

 

[Dwight Howard]

Auf der 1 war Payton der beste Verteidiger, den es je gab. An zwei folgt Walt Frazier, wenn auch knapp. Kidds Verteidigung ist ganz passable, und unter den aktuellen NBA-PGs wahrscheinlich überdurchschnittlich. Aber dem Vergleich zu Payton hält sie nicht stand. Payton konnte einen Spieler kalt stellen.
In der Offense sind beide gleichauf, da Payton zwar Vorteile im Scoring, Kidd aber im Passing hat. Außer Magic Johnson hat kein PG eine Übersicht wie Kidd im Fastbreak.

Ich würde noch hinzufügen, dass Jason Kidd der "größere Leader" von beiden war, da er eine Durchschnittstruppe zweimal in die Finals geführt hat und Gary Payton nur einmal mit einem Elite-Power Forward dort war.

Ausserdem ist JK der um Längen bessere Rebounder gewesen und der um Längen bessere Passgeber. The Glove konnte besser Scoren, das war aber nicht die Aufgabe eines PGs. Daher würde ich Jason Kidd vorziehen, zwar knapp aber doch vorne.

 

[dio]

wenn wir streng sind ist payton 2 mal in den finals gewesen, allerdings mit einem bombensupportcast udn es war weniger sein verdienst. da wir aber von der prime ausgehen hast du natürlich recht dwight