Materazzi

[Arielle]

Is natuerlich wahr, Hirn muss sein, aber Rassismus muss eben drastisch bekaempft werden und wenn ITA der Titel aberkannt wuerde, dann koennte es sein, dass sich Materazzi oder XYZ beim naechsten Mal in dieser Richtung zurueckhaelt. Waere gut, das.

auf dem Papier hört sich dass klasse an, aber umsetzen kannst du sowas nie im Leben, denn

1. würde dann jeder alles abstreiten
a)man müsste jedem Spieler ein Mikrophon umhängen, damit man diese Aussagen auch "schwarz auf weiß" hätte.

2. habe ich gelesen, dass die Holländer auch wieder mal durch so nette Gespräche aufgefallen sind.
b) Spieler von Portugal mussten sich einiges anhören. Vielleicht ist Figo deswegen ausgeflippt?

3. ist ein "klärendes Gespräch", nach dem Spiel, IN der Kabine irgendwie, immer noch, die richtige Antwort bei schlecht erzogenen kleinen Erwachsenen.

 

[Sle3ze]

Wenn man über die Beleidigung von Materazzi redet, muss man ebenfalls über die Aussagen von Zidane vorher reden, der angeblich (laut mehreren Quellen) vorher in einem arroganten Ton gesagt haben soll, nachdem Materazzi kurz am Trikot gezupft hat, dass er sein (Weltmeister)Trikot evtl. nach dem Spiel haben könne. Wer solche Töne spuckt, muss auch einstecken können.

Du kannst doch wohl jetzt nicht wirklich anfangen und die Frage wegen des Trikots mit den Vorwürfen (es is nix bestätigt) gegen Materazi gleichstellen.
Dieser Spruch, sollte er so gefallen sein ist eine mehr als geile Reaktion auf das ewige Trikotgezupfe. Langsam gehts los da können wir ja auch anfangen nen Apfeldiebstahl mit nem Auftragsmord zu vergleichen...

T.

Ach und das Schulz-Argument...
Ich unterscheide auch zwischen einem Du kannst ja gar nix oder Pass auf das du nich hinfällst vor lauter Angst und beleidigenden Dingen. Kann mir nich vorstellen das Schulz derart untere Schublade ausgepackt hätte.

P.S.

ich krieg langsam die Tür nich mehr zu.

P.P.S.

Wenn es diese, seltsame, Regel tatsächlich gibt *kopfschüttel* dann muss natürlich auch darüber diskutiert werden dürfen ob es ausreicht einen Titel abzuerkennen. Allerdings kann man dann auch nicht sagen "ja wärs ein Ligaspiel gewesen da hätte es dann 3 Punkte Abzug gegeben aber das war das WM-Endspiel da geht das natürlich nicht..."
Diese Regel einfach abschaffen und den betreffenden Spieler härter bestrafen, von mir aus auch richtig drastisch!

 

[Vash]

was heisst den richtig? vielleicht hat er gar nichts davon gesagt...warten wir mal ab was zidane heute abend sagt, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er das wiederholt, wenn es so schrecklich war...

ja stimmt schon, aber welche Version stammt denn tatsächlich von den Lippenlesern ? Nicht das BSPN wieder ******e erzählt.

@MasterBuuuuuuuu

Du bist wohl einer der die Grenzen des schlechten Geschmacks gerne mal überschreitet, oder ?!

Zwischen purer Arroganz und Beleidigungen gibts immernoch einen Unterschied.
Nur weil sowas schwer rauszuhalten ist, muss man das ja nicht dulden. Ich glaub kaum, dass man rassistische Affenschreie dulden sollte, nur weil das 2000 Leute machen und man die ja nicht alle zusammenkloppen kann.

es gibt
a) keine experten im lippenlesen, höchstens leute die das gut können
und
b) allein an lippenbewegungen kann man eine aussage höchstens schätzen, nie beweisen.

versuch mal auf einem verpixelten fernsehbild die aussagen "sau" und "frau" zu unterscheiden wenn es leise gesagt ist

Genau. Ich hab nen taubstummen bekannten und der sagt selbst, dass man da immer was falsch verstehen kann, besonders wenn der gegenüber anfängt zu nuscheln. Ein Grund warum man auch mit Händen und Füßen redet.

 

[JamiLLX]

www.lipreading.org.uk

http://www.listen-up.org/edu/lip.htm

und mehr

ich bleib dabei, lippenlesen ist keine wissenschaft.

 

[vaselos]

ich bleib dabei, lippenlesen ist keine wissenschaft.

du hast gesagt, es gaebe keine experten. das stimmt offensichtlich nicht.

 

[vaselos]

wenn die FIFA ihre eigenen Regeln nicht umsetzen will oder kann, was ist dann der Punkt sie ueberhaupt zu haben?

Also lassen wir am besten die Rassisten walten und hoffen dass nix schlimmeres passiert als verbale Angriffe, wo natuerlich nur die dumm dastehen, die angegriffen wurden?

 

[agostino]

du hast gesagt, es gaebe keine experten. das stimmt offensichtlich nicht.

Ich kann meiner Frau auch jeden Wunsch von den Lippen ablesen......:laugh2:

Bin ich Experte ?????? :laugh2:

 

[His Royness1]

ich bleib dabei, lippenlesen ist keine wissenschaft.

per Definition ist ein Experte nicht zwangsläufig auch Wissenschaftler

 

[NarrZiss]

@MasterBuuuuuuuu

Du bist wohl einer der die Grenzen des schlechten Geschmacks gerne mal überschreitet, oder ?!

Zwischen purer Arroganz und Beleidigungen gibts immernoch einen Unterschied.
Nur weil sowas schwer rauszuhalten ist, muss man das ja nicht dulden. Ich glaub kaum, dass man rassistische Affenschreie dulden sollte, nur weil das 2000 Leute machen und man die ja nicht alle zusammenkloppen kann.

Ein bisschen Trash Talk darf trotzdem nicht zu einer solchen Aktion führen und ich finde nicht, dass Provokationen bestraft gehören. Demnach müssten zu viele Sachen bestraft gehören.

btw. Ach, Affenschreie sollte man nicht dulden, aber leider die gängigen Bezeichnungen in diesem Forum a la Inselaffen, Spaghettifresser, Fröschschenkelfresser, Kasköppe usw. schon. Ich will dir nicht unterstellen, dass du zu den Leuten dazugehörst, aber dann sollte sowas erst Recht aufhören, aber das wird es nicht und es wird kaum jmd dazwischen gehen. Man muss einen gescheiten Mittelweg finden, wo man reagiert und was man duldet.

 

[theGegen]

auf dem Papier hört sich dass klasse an, aber umsetzen kannst du sowas nie im Leben, denn

1. würde dann jeder alles abstreiten
a)man müsste jedem Spieler ein Mikrophon umhängen, damit man diese Aussagen auch "schwarz auf weiß" hätte.

2. habe ich gelesen, dass die Holländer auch wieder mal durch so nette Gespräche aufgefallen sind.
b) Spieler von Portugal mussten sich einiges anhören. Vielleicht ist Figo deswegen ausgeflippt?

3. ist ein "klärendes Gespräch", nach dem Spiel, IN der Kabine irgendwie, immer noch, die richtige Antwort bei schlecht erzogenen kleinen Erwachsenen.

flosse: :thumb:
Ohne Ironie und ernsthaft! Zumal Punkt 1 a) und Punkt 2 b) (van Nasenbommel hat bei Barca bestimmt genügend spanische Gossenbrocken aufschnappen können , um einem langjährigen Spanienlegionär Figo was Fieses sagen zu können.)
Solange die Spieler nicht verkabelt sind, bleiben so Versuche, den (natürlich absolut verdammungswürdigen) Rassismus auch unter Spielern zu verhindern, blauäugig. Es fehlen die eindeutigen Beweise - Punkt. Materazzi sollte sich von jemand Clevererem beraten lassen (z.B. einem italienischen Taubstummen und Lippenleser) und diesen etwas harmloseres finden lassen, als bspw. "Terroristen-Hure", sollte er sowas gesagt haben. Fresh Prince fällt da bestimmt was dazu ein (ich kann kein Italienisch).
Dann steht Aussage gegen Aussage und wegen sowas wird bestimmt kein Titel aberkannt.
Materazzi soll 'ne Sperre bekommen der Kategorie Frings - hat ja selber zugegeben, dass er provoziert hat - und damit hat es sich auch.

An der unumstößlichen Tatsache einer unwiderlegbaren Tätlichkeit von Zidane ändert das gar nichts.

 

[germy]

stimme TheGegen vollständig zu!
Dass an dem "Terrorist"-Zuruf etwas dran sein muss, bestätigt m.E. Materazzi selber: Die Ausrede, er sei zu "ungebildet" und wisse deshalb gar nicht, was ein Terrorist sei, ist zu doof und einfach nur peinlich :laugh2: :laugh2: :laugh2:

 

[twinpeaks]

Da kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen. Ich habe jetzt auch bei verschiedenen Quellen gelesen, dass Materazzi allen Ernstes behauptet, nicht zu wissen, was ein "islamischer Terrorist" sei. Seine selbstbehauptete Nichtbildung in allen Ehren, aber er kann doch nicht wirklich glauben, dass ihm das jemand abnimmt.
Wenn Materazzi sich nicht weiter zu dem Vorfall äußert, wird Zidanes Darstellung in meinen Augen immer wahrscheinlicher...
Um nochmal falschen Interpretationen vorzubeugen: Auch wenn Materazzi Dinge in der Richtung gesagt hat, wie Zidane behauptet, rechtfertigt das nicht Zidanes Reaktion auf dem Feld.

 

[vaselos]

Ich kann meiner Frau auch jeden Wunsch von den Lippen ablesen......

Vorsicht! Das koennte missverstaendlich gedeutet werden

 

[Cweb]

Wenn Materazzi sich nicht weiter zu dem Vorfall äußert, wird Zidanes Darstellung in meinen Augen immer wahrscheinlicher....

Yep nur was bedeutet das? Für mich macht es keinen entscheidenden Unterschied ob die Mutter/Frau/Schwester beleidigt wird. Ist alles schlimm.
Nur die Frage stellt sich natürlich jetzt was macht die FIFA. Will sie an Materazzi ein Exempel statuiren (wofür es näturlich sehr gute Gründe gibt) mit der Gefahr einen Präzedenzfall zu schaffen auf den man in Zukunft immer mal wieder zurückgreifen wird können. Genau das muss die FIFA abwägen. Prinzipiell wenn man es eindeutig "beweisen" kann gehört auch der Provokateur bestraft nur eben gilt es dann halt die Randerscheinungen zu berücksichtigen.

Ich bin jetzt länger wie mehr für eine Strafe falls genügend Zeugen das belegen können. Denn wenn sie nichts macht, macht sich die FIFA auch unglaubwürdig. Allerdings wird sich das die italienische Presse auch merken

 

[Raven]

frankreich läßt nicht locker

Der französische Anwalt Méhana Mouhou will nachweisen, daß der vierte Schiri den Zidane-Kopfstoß „illegal“ erst mit Hilfe von Videoaufnahmen erkannte – und das Finale dann annullieren lassen...

 

[Omega]

Woher soll er denn die Videoaufnahme gehabt haben?. Auf der Videowand im Stadion wurde die Szene wohl nicht gezeigt. Stehen woanders Fernseher?

 

[Cweb]

Woher soll er denn die Videoaufnahme gehabt haben?. Auf der Videowand im Stadion wurde die Szene wohl nicht gezeigt. Stehen woanders Fernseher?

Vielleicht hat er ja beschissen und einen kleinen Taschenfernseher reingeschmuggelt.

Kann mir gut vorstellen, dass die Entscheidung nicht mit rechten Dingen zu und her ging. Nur was will man jetzt machen? Das Finale nachspielen lassen?:laugh2:

 

[Tony Jaa]

Ich finde dass die Haare Zidane sehr gut stehen, er die Augen eines Kriegers hat, und er extrem cool rüberkommt. Allerdings frage ich mich wo genau er den Rassismus-Vorwurf leugnet. Er geht doch garnicht näher darauf ein sonder sagt dass es was schlimmes gegen Mutter und Schwester.
Kann mir jmd die genaue Zeit sagen? Dieser Puffer nervt aber wie nichts gutes.

 

[Apollo Schwabing]

Stehen woanders Fernseher?

...oder die Kameras selbst. In der Buli ist es doch gang und gebe dass die Trainer strittige Szenen bei den Kamerleuten nachschauen um dann wie von ner Tarantel das Spielfeld zu stürmen. Rehagel war darin immer besonders gut...

 

[Apollo Schwabing]

Das Finale nachspielen lassen?:laugh2:

Klingt zwar blöd, so steht es aber zumindest in den Regeln. Was die aber wert haben wir ja schon bei der Rassimus Debatte gesehen.