Materialthread

[blackswan]

Wir bereuen es wie die Hunde....

Nach WM-Skandal: Norwegen-Trainer spricht erstmals über den Betrug

Der Eklat um die Manipulationen des norwegischen Skisprungteams bei der WM in Trondheim schlägt weiter hohe Wellen. Nun hat sich Magnus Brevig zu Wort gemeldet.

www.eurosport.de

Livelten auch.

Norwegens Anzugschneider spricht: "Werde ich ein Leben lang bereuen"

Der suspendierte Servicemann des norwegischen Skisprung-Teams, Adrian Livelten, hat sich nun erstmals öffentlich zum Skandal mit den Skisprunganzügen geäußert.

www.eurosport.de

Und gleich wieder die Unschuld der Springer betonen... die Bindung wurde ihm sicher auch untergeschoben."

" ich hätte es verhindern müssen" Junge, Magnus du saßt DANEBEN!
Und Norcic will auch nichts gewusst haben

 

[Marti]

Material-Chef Bauer: "Von langer Hand geplante Manipulation"

Der Eklat um manipulierte Anzüge bei Norwegens Skispringern kann zu einem Vertrauensverlust für die Sportart führen. FIS-Material-Chef Andreas Bauer reagiert.

www.eurosport.de

Andi Bauer macht schomal Vorschläge seitens der Fis

Klingt schlüssig erstmal

 

[Finn-Lady]

Was hast du denn immer mit dem deutschen Team? Was unterstellst du denen genau?

Ganz ehrlich, ich verstehe es auch nicht. Vor allem in der Einseitigkeit, dass nur das deutsche Team an den Pranger gestellt wird.
Ich hatte gestern noch von der Sachlichkeit geschrieben, die ich in diesem Thread als wohltuend empfunden habe. Es klingt doch (auch von den Fans der Deutschen) immer durch, dass sich in der Materialschlacht etwas verändern muss und dass dort alle Nationen, vor allem die Erfolgreichen, mitziehen und sich auch selbst reflektieren müssen. Das schließt uns doch mit ein.
Man könnte im Gegenzug argumentieren, dass die Slowenen neben den Norwegern sämtliche Goldmedaillen abgeräumt haben und das hinterfragen. Das habe ich aber, auch von den wirklich gebeutelten Fans der Norweger, mit keinem Wort gelesen.
Ich fände es aber im Sinne des Sports nicht zielführend.

Ja und?! Die Konsequenzen sollten hart sein, dann fangen sie vielleicht an, die Wahrheit zu sagen und gegeneinander vorzugehen.

Natürlich müssen die Manipulationen bestraft und geahndet werden. Darüber besteht hier doch größtenteils ein Konsens. Es hilft aber nicht, nur noch mit dem Finger auf andere zu zeigen und - wie du es sagst - GEGENEINANDER vorzugehen. Das ist das, was du mit den permanenten Vorwürfen am deutschen Team lebst. Ist nur wenig hilfreich und verhärtet die Positionen. Das ist das, was seit Jahren gelebt wird.
Die Konsequenzen müssen für ALLE lehrreich sein und im Sinne des Sports ein Umdenken veranlassen. Und da nehme ich ALLE Nationen in die Verantwortung. In erster Linie natürlich die FIS, aber auch die einzelnen Verbände. Das beinhaltet Deutschland, Österreich, Polen, Japan und selbstverständlich auch Slowenien.

Vielleicht könntest du auch folgende Aussagen einmal näher erläutern:

Ein Berg kreißte und ein Mäuslein wurde geboren.

ohne gründliche Änderungen im FIS-Management gibt es keine Änderungen, immer wieder das Gleiche, und eine Maus wird geboren

Ich verstehe diese Bilder nicht…

 

[Marti]

Weiß nicht was ich mit den Äußerungen der Norges machen soll.
Auf der einen Seite kann man sagen es sind einfach Arschlöcher oder es ist ne vom Verband/Anwalt vorgegebene Strategie (muss man sich aber auch nicht dran halten)
Oder irgend ein psychologischer Selbstschutz bei erwischten Betrügern (ich gebe das Mindeste zu, offenbare mich aber doch nicht)

 

[blackswan]

Weiß nicht was ich mit den Äußerungen der Norges machen soll.
Auf der einen Seite kann man sagen es sind einfach Arschlöcher oder es ist ne vom Verband/Anwalt vorgegebene Strategie (muss man sich aber auch nicht dran halten)
Oder irgend ein psychologischer Selbstschutz bei erwischten Betrügern (ich gebe das Mindeste zu, offenbare mich aber doch nicht)

hab das Gefühl, ja man gibt zu, dass es Betrug war, aber keiner will es irgendwie gewesen sein.
Wenn selbst der Cheftrainer, der dabei saß, ja quasi sagt, es wurde einfach gemacht und er hätte verhindern sollen, redet er sich ja wieder raus.
Das ist alles so lächerlich einfach

 

[Lazergirl]

Weiß nicht was ich mit den Äußerungen der Norges machen soll.
Auf der einen Seite kann man sagen es sind einfach Arschlöcher oder es ist ne vom Verband/Anwalt vorgegebene Strategie (muss man sich aber auch nicht dran halten)
Oder irgend ein psychologischer Selbstschutz bei erwischten Betrügern (ich gebe das Mindeste zu, offenbare mich aber doch nicht)

Vielleicht sind sie auch nur ein kleines Rädchen im System. Und von oben kam ne Vorgabe "Lasst euch mal was einfallen, wie wir sportlich möglichst viel erreichen. " Ich glaube nicht mal, dass ein Brevig da was allein entscheidet. Der weiss doch, wenns rauskommt ist er erledigt. Komplett überfordert auch jetzt, was soll er noch sagen. Das einzige, was sie tun können ist, die Athleten möglichst rauszuhalten. Wird aber schwierig, wenn das mit der Bindung noch dazu kommt.

 

[Marti]

hab das Gefühl, ja man gibt zu, dass es Betrug war, aber keiner will es irgendwie gewesen sein.
Wenn selbst der Cheftrainer, der dabei saß, ja quasi sagt, es wurde einfach gemacht und er hätte verhindern sollen, redet er sich ja wieder raus.
Das ist alles so lächerlich einfach

Ja deswegen frag ich mich halt was da für ein Charakter dahintersteht.
Irgendwie sträube ich mich da zu verurteilend zu sein und will es auf irgendwelche psychologischen Mechanismen schieben oder ne Strategie an die man sich dummerweise hält..
Vielleicht naiv von mir.

 

[Neville]

Vielleicht könntest du auch folgende Aussagen einmal näher erläutern:


Ich verstehe diese Bilder nicht…

Beim Rest deines Beitrags stimme ich Dir 100% zu. Aber das mit dem Berg und der Maus ist ein Sprichwort. Hier ist die Herkunft und Bedeutung: https://www.blueprints.de/wortschat...ea/der-berg-kreisste-und-gebar-eine-maus.html

 

[moiag]

Die Fabel Der Berg und die Maus – viel Lärm um Nichts, La Fantaine

Deutschen sind NICHT wichtig in der Samstag's Geschehen, aber die deutche Reaktion war und ist mMn kurios.
Sie haben VIEL Zeit gebraucht. Warum, weiss ICH nicht.
Dass aber FIS viel Zeit brauchte, bin ich nicht ueberrascht: weil eben FIS verantwortlich fuer alle diese *******e ist.

 

[Lazergirl]

Die Fabel Der Berg und die Maus – viel Lärm um Nichts, La Fantaine

Deutschen sind NICHT wichtig in der Samstag's Geschehen, aber die deutche Reaktion war und ist mMn kurios.
Sie haben VIEL Zeit gebraucht. Warum, weiss ICH nicht.
Dass aber FIS viel Zeit brauchte, bin ich nicht ueberrascht: weil eben FIS verantwortlich fuer alle diese *******e ist.

NEIN. Verantwortlich für diese *******e sind die Norweger! Und die FIS kann nicht beim kleinsten Verdacht alle Sportler während einer WM unter Generalverdacht stellen. Da wartet man erst das Ende der Wettbewerbe ab und untersucht dann alles genauer. Mit den entsprechenden Beweisen. Gerüchte und Meinungen reichen dazu noch nicht aus. Und das Video gab es erst Samstag.

JETZT allerdings kann und muss sie Entscheidungen treffen. Ich hoffe, dass die anderen Nationen da so richtig Druck machen.

 

[blackswan]

Die Fabel Der Berg und die Maus – viel Lärm um Nichts, La Fantaine

Deutschen sind NICHT wichtig in der Samstag's Geschehen, aber die deutche Reaktion war und ist mMn kurios.
Sie haben VIEL Zeit gebraucht. Warum, weiss ICH nicht.
Dass aber FIS viel Zeit brauchte, bin ich nicht ueberrascht: weil eben FIS verantwortlich fuer alle diese *******e ist.

Weil man 100%ige Beweise haben wollte.
Weil man sosnt in einen Teufelskreis kommt.
Dann hätte man auch sofort die Slowenen in Willingen, die Österreicher in der Tournee und Karle seit 3 Jahren aus dem Verkehr ziehen müssen. Aber nur auf Munkeleien und Gefühle hart zu reagieren bringt nichts.
Dann wird bei jedem einzelnen Springen irgendwer irgendwas machen und wir haben keinen Sport mehr.

Für mich ist da gar nichts kurios sondern sehr besonnen.

Die FIS kann nicht einfach vor einem Wettkampf das Material zerstören und somit den Sportlern jede Chance nehmen. Wäre nämlich nichts gewesen, was dann?
Sowas ist ja auch eine völlig neue Situation für alle Beteiligten. Auch für die FIS!
Und man muss auch bedenken, es lief ein Wettkampf bzw die Vorbereitungen dafür. Da müssen sich die Leute auch drum kümmern.

Natürlich ist die emotionale Reaktion eine andere. Natürlich wünscht man sich, dass es soweit gar nicht erst kommt. Aber, wenn ich jemanden bei einer Straftat erwischen möchte, dann muss er diese auch durchführen.

Und nochmal: Warum werden die Deutschen angeprangert? Warum nicht zB die Finnen, die auch was wussten? Warum nicht die Japaner, die sich dem ersten Protest auch nicht angeschlossen haben?

 

[moiag]

NEIN. Verantwortlich für diese *******e sind die Norweger!

Für Hannawald ist vor allem die FIS in der Verantwortung. Hat er DEUTLICH gasagt in dem Interview, dass du heute hier gelinkt hast.
Fuer Held polnischen Jurnalist auch.
Fuer mich auch.
Fuer einige offensichtlick eben nicht.

 

[BennyWe]

Schuld sind die Norweger
In der Verantwortung die FIS ....

Beide Vereine gehen mir auf den Senkel.

Jetzt gibt's ja neue Bilder , angeblich von Lindviks Bindung die asymmetrisch montiert und manipuliert( abgeschliffen) sein soll.

Ein Schelm ......

 

[moiag]

Für mich ist da gar nichts kurios sondern sehr besonnen.

Und fuer mich eben kurios.

Warum werden die Deutschen angeprangert?

Die sind eben nicht angeprangert. Haben sich aber anders als PL, A, SLO entschieden, mehr in der FIS Linie. Du glaubst, weil sie vernunftiger sind. Ich glaube mehr polnishen Jurnalisten: man brauchte Mut.

 

[Finn-Lady]

Beim Rest deines Beitrags stimme ich Dir 100% zu. Aber das mit dem Berg und der Maus ist ein Sprichwort. Hier ist die Herkunft und Bedeutung: https://www.blueprints.de/wortschat...ea/der-berg-kreisste-und-gebar-eine-maus.html

Danke für die Info. Ich kannte das Sprichwort nicht
Aber ich kann ja dazu lernen

 

[moiag]

Also, allen viel Spaß und viele Grüße: bis spätabends kann meine Meinung nicht weiter verteidigen

Ihr könnt also ruhig weiter mit FIS Idealisierung machen...

 

[Pirkko]

Also, allen viel Spaß und viele Grüße: bis spätabends kann meine Meinung nicht weiter verteidigen

Ihr könnt also ruhig weiter mit FIS Idealisierung machen...

Wo idealisieren wir die FIS???
Ja, die FIS hat lange gebraucht, aber sie brauchen Beweise!
Wir wissen nicht ob die Anzüge der Norweger nicht schon öfters genauer angesehen wurden bei den Wettkämpfen. Wie wir jetzt wissen, musste man die Anzüge zerstören um den Beweis zu finden

Aber für dich sind die Deutschen und die FIS die Bösen, da kann man mit dir nicht diskutieren, du verschliesst dich total

 

[Vorticity]

Ich finde wer betrügt und dann noch dreist lügt dabei, der ist für mich der böse in der Situation und sollte keine Entschuldigung und Freibrief dafür bekommen, weil die FIS mit ihren Regularien und Kontrollen zu lasch war. Auch diese Geschichten mit geklonten Chips etc. Ja es ist vllt nicht super sicher und da muss die FIS was tun, aber dass Leute das ausnutzen müssen finde ich unter aller Sau. Da sollte der gesunde Menschenverstand auch mal gelten. Es ist schade, dass scheinbar mittlerweile in jeder Sportart betrogen werden muss für Ruhm und Ehre und die Verantwortung dann immer verschoben werden muss und man selber dann fein raus sein soll.

 

[Domi]

Material-Chef Bauer: "Von langer Hand geplante Manipulation"

Der Eklat um manipulierte Anzüge bei Norwegens Skispringern kann zu einem Vertrauensverlust für die Sportart führen. FIS-Material-Chef Andreas Bauer reagiert.

www.eurosport.de

Andi Bauer macht schomal Vorschläge seitens der Fis

Das habe ich und auch andere hier ja auch bereits so vorgeschlagen. Viel was anderes geht ja auch nicht, bei so einem massiven Vertrauensbruch. Die Anzüge müssen unter FIS-Kontrolle. Nur einen Anzug pro Springer finde ich aber etwas wenig.

 

[Rising Sun]

es ist doch eh schon entschieden, dass die Norweger bei der Raw Air starten dürfen, steht schon auf skijumping.pl
da wird wie erwartet gar nicht viel passieren. Team wird heute bekannt gegeben