Materialthread

[moiag]

Quelle

Die Trikots der slowenischen Mannschaft werden von Robert Kranjec genäht. Peter Prevc ist nun Ausrüstungskoordinator. Disqualifikationen werden millimetergenau entschieden. Der Trikotstoff ist unberechenbar, weshalb sogar die Labore der Fakultät für Naturwissenschaften und Technologie in Ljubljana um Hilfe gebeten werden mussten.

„Der Stoff dehnt sich unter verschiedenen Bedingungen unterschiedlich, also bei höherer oder niedrigerer Luftfeuchtigkeit und höheren oder niedrigeren Temperaturen. Dieses Dehnen und Zusammenziehen führt letztendlich dazu, dass ein Trikot zu groß oder, insbesondere in Bezug auf die Beinlänge, auch zu kurz wird, was den neuen Regeln widerspricht. Wir haben außerdem festgestellt, dass sich Stoffe unterschiedlicher Farben unterschiedlich verhalten.“

 

[gentleman]

Laut Andreas Widhölzl ist der Anzugskandal im österreichischen Team "gar kein Thema mehr". "Grundsätzlich ist es für mich erledigt. Die Jury hat das begutachtet, Strafen sind abgesessen. Ich finde es aber auch wichtig, dass die Norweger wieder dabei sind, weil es für den Skisprungsport eine wichtige Nation ist", sagte Österreichs Cheftrainer zur APA.

"Es war ein Fehler, es war ******e, aber für mich ist es vergessen", meinte Stefan Kraft. Mit Freude sieht aber auch er dem Wiedersehen mit den Norwegern beim Auftakt in Lillehammer nicht entgegen.

"Es werden nicht meine besten Freunde werden, aber sie dürfen sich natürlich wieder blicken lassen und wieder mitspringen, das ist klar."

Ähnlich äußerte sich Jan Hörl: "Es ist gut, dass sie wieder zurückkommen. Wir brauchen die Nation Norwegen", sagte Hörl. "Man soll fair kämpfen, das werden sie jetzt sicher tun, jetzt haben sie eh eine auf den Deckel gekriegt."

Kraft über Norweger: "Werden nicht meine besten Freunde"

Im Sommer flogen noch verbale Giftpfeile hin und her - Für Kraft ist die Anzug-Causa "vergessen", aber: "Werden nicht meine besten Freunde werden"

www.laola1.at

 

[Benjamin]

Ich habe neulich mal den Langlauf-Thread angeklickt und zufällig eine interessante Unterhaltung über gelbe Karten mitbekommen:

In Norwegen haben Skistad und Klaebo souverän gewonnen. Skistad bekam jedoch im Viertelfinale eine gelbe Karte wegen Behinderung und hat angekündigt morgen absichtlich eine gelbe Karte zu provozieren, um diese wieder loszuwerden. Dieses geplante Vorgehen stößt in Norwegen auf Unverständnis.

Kristine Stavås Skistad suveren i sesongopninga på Beitostølen

Kristine Stavås Skistad varslar at ho vil gå for å bli diskvalifisert laurdag, men rennleiaren rår Skistad frå ein slik manøver.

www.nrk.no

Ich lese das hier ja nur zufällig, aber: Hä?

Was ist denn das für eine Regel? Sollte man nach einer zweiten gelben Karte nicht eigentlich eher eine rote Karte bekommen, als dass man die erste wieder verliert??

Ja, du wirst dann disqualifiziert bei einer zweiten gelbe Karte, aber danach werden deine Karten wieder genullt. Und sie möchte nicht mit einer gelben Karte in den Weltcup gehen und deswegen morgen eine zweite provozieren. Die Disqualifikation wäre ihr egal.

Ich hatte mich nämlich schon mal gefragt, wie die FIS es beim Skispringen eigentlich handhaben würde, wenn jemand in einer Saison dreimal wegen nicht regelkonformen Materials disqualifiziert würde.

• Beim ersten Mal wird man für den laufenden Wettkampf disqualifiziert und erhält eine gelbe Karte.
• Beim zweiten Mal wird man für den laufenden Wettkampf disqualifiziert und erhält eine rote Karte - was bedeutet, dass man am nächsten Wochenende zusehen muss und der Verband auch einen Startplatz weniger hat.
• Aber beim dritten Mal?

Das Vorgehen im Langlauf lässt mich ja vermuten, dass es im Skispringen ähnlich laufen würde - dass also der Springer beim dritten Mal dann wieder eine gelbe Karte bekommt. Oder weiß da jemand mehr? Wieder von vorn anzufangen fände ich jedenfalls nicht gut; man sollte ja eigentlich meinen, dass ein Springer, der gleich zweimal erwischt wird, irgendwann lernt, mit welchem Material er springen darf und mit welchem nicht. Ich fände es jedenfalls besser, bei jedem weiteren Regelverstoß gleich wieder eine rote Karte mit anschließender Sperre für ein Wochenende zu vergeben.

Die Rechnung der Langläuferin - übrigens eine Norwegerin - ging allerdings nicht auf:

Sie hat’s tatsächlich getan

Langrenn: Her skøyter Stavås Skistad på oppløpet – NRKs ekspert Johaug kjøper ikke forklaringen

Kristine Stavås Skistad ble advart av rennlederen på forhånd. 26-åringen prøvde å få gult kort, men fikk rødt.

www.nrk.no

Dumm nur, dass es so offensichtlich war, dass man ihr auch noch Unsportlichkeit vorwirft, weshalb man ihr direkt eine rote statt einer gelben Karte gegeben hat. Dadurch ist sie jetzt disqualifiziert und schleppt die gelbe Karte trotzdem in den Weltcup mit.

 

[Finn-Lady]

Hmmm, gute Frage…
Die Regelung galt ja eigentlich schon beim SGP oder tritt sie offiziell doch erst jetzt mit Beginn des Winters in Kraft?

Da ist mir nämlich was aufgefallen…
Nehmen wir das Beispiel Kasperi Valto: zum ersten Wettbewerb in Courchevel wurde er wegen des Anzugs nicht zum Springen zugelassen, in Predazzo waren seine Schuhe das Problem.
Es hätte bedeutet, dass Valto den Regeln gemäß in Hinzenbach hätte zuschauen müssen. Er war in Hinzenbach am Start und wurde dort erneut wegen des Anzugs disqualifiziert.
In Klingenthal stand statt Valto dann Niko Kytösaho im Team.
Wäre durchaus möglich, dass Valto in Klingenthal seine Strafe abgesessen hätte, dass Courchevel - wie hier auch im betreffenden Thread überlegt wurde - als Kontrolle vor Saisonbeginn gewertet wurde und dann für Klingenthal die rote Karte aus Predazzo und Hinzenbach resultierte.
In Klingenthal waren allerdings mit dem erwähnten Kytösaho noch Aalto und Paalosari und somit 3 finnische Springer am Start und das entspricht der Starterquote der zweiten Periode. Der finnische Verband hatte somit keinen Startplatz weniger.

Nächstes Beispiel wäre Vilho Paalosari: Er wurde in Wisła und Klingenthal disqualifiziert. Dies hätte bedeutet, dass er zu diesem Saisonstart nicht zugelassen gewesen wäre, wenn die Regelung übergreifend gilt. Paalosari ist aber am Start.
Ich finde Saisonende schützt vor Strafe nicht…

Wahrscheinlich muss für eine Klärung erneut Kasperi Valto herhalten, denn der wurde ja heute erneut disqualifiziert.
Der angesprochene Lerneffekt? Hmmm… schwierig…
Ansonsten ist das Ganze für mich noch sehr intransparent

Zur erwähnten Langläuferin… unsportlich trifft es gut, es zu äußern ist einfach dumm. Fehlen mir die Worte

 

[Hakuba]

Die Regelung galt ja eigentlich schon beim SGP oder tritt sie offiziell doch erst jetzt mit Beginn des Winters in Kraft?

Erst mit Beginn der Wintersaison.

Die heutigen DSQs stehen als gelbe Karten in den Startlisten für morgen.

Hätte die Regel beim SGP schon gegolten, hätten die Karten sicher in den Startlisten gestanden.

 

[Marti]

Wobei es bei Fußballturnieren ja auch gang und gebe mitunter ist bei Topmannschaften, sich vor einem eventuell unwichtigeren Spiel die zweite Gelbe abzuholen um dann nicht Gefahr zu laufen später gesperrt zu werden.
Da würde niemand auf die Idee kommen plötzlich ne Rote wegen Absicht zu geben

So unterschiedlich ist das halt

 

[Rising Sun]

Gefällt mir was die Österreicher sagen. Sich ewig darüber aufzuregen kostet nur Nerven

 

[Finn-Lady]

Erst mit Beginn der Wintersaison.

Ah, ok, danke - dann gilt die gemachte Aufstellung als „Was wäre wenn gewesen“

Die heutigen DSQs stehen als gelbe Karten in den Startlisten für morgen.

Hätte die Regel beim SGP schon gegolten, hätten die Karten sicher in den Startlisten gestanden.

Finde ich eine gute Sache. Macht es ein Stück weit transparenter.
Aber die Umsetzung bleibt dann noch etwas im Dunkeln…

 

[Hakuba]

Aber die Umsetzung bleibt dann noch etwas im Dunkeln…

Wahrscheinlich ist noch gar nicht alles im Hinblick auf alle denkbaren Einzelfälle geregelt.

 

[Benjamin]

Wobei es bei Fußballturnieren ja auch gang und gebe mitunter ist bei Topmannschaften, sich vor einem eventuell unwichtigeren Spiel die zweite Gelbe abzuholen um dann nicht Gefahr zu laufen später gesperrt zu werden.
Da würde niemand auf die Idee kommen plötzlich ne Rote wegen Absicht zu geben

So unterschiedlich ist das halt

Von Fußball habe ich nun wenig Ahnung - ich kann mir höchstens vorstellen, dass man dort einfach eine gewisse Härte im Spiel haben will. Man könnte dort sicher leicht durch Verschärfungen bei den Strafen die Anzahl der Fouls massiv senken. Aber dadurch würde sich eben auch der Charakter des Spiels ändern, weil dann alle viel zögerlicher in Zweikämpfen agieren würden aus Angst vor den harten Strafen.

Aber das Argument kann bei Materialbetrug im Skispringen ja nicht gelten - da ist es ja auf keinen Fall so, dass man irreguläre Anzüge haben will.

 

[sj44]

Wobei es bei Fußballturnieren ja auch gang und gebe mitunter ist bei Topmannschaften, sich vor einem eventuell unwichtigeren Spiel die zweite Gelbe abzuholen um dann nicht Gefahr zu laufen später gesperrt zu werden.
Da würde niemand auf die Idee kommen plötzlich ne Rote wegen Absicht zu geben

So unterschiedlich ist das halt

Nein, auch im Fußball wird sowas bestraft und das ist auch schon passiert. Sergio Ramos zum Beispiel. In diesem Fall hat es Ramos in einem Interview zugegeben und wurde für ein zusätzliches Spiel gesperrt. Auch Dani Carvajal kriegte deswegen ein weiteres Spiel Sperre.
Aber das Problem ist natürlich die Beweisbarkeit. Aber im Fußball ist es definitiv verboten.

 

[Biathlon-Fan]

Daniel Tschofenig steht unter Beobachtung:

Österreichischer Star verzichtet nach FIS-Mitteilung auf Manöver
Daniel Tschofenig gewann am Samstag das Skispringen in Lillehammer. Im Anschluss kursierten mehrere Fotos des Österreichers, die den Reißverschluss seines Skispringers in den Fokus rückten.

„Ich habe nur überprüft, ob der Reißverschluss wieder oben ist, und ich denke, das ist erlaubt“, sagte Tschofenig gegenüber NRK und erklärte, dass dies seit vielen Jahren seine Gewohnheit sei.

Für das Rennen am Sonntag verzichtete er jedoch darauf. Tschofenig sagte, ihm sei von einem Mitglied des Betreuerteams mitgeteilt worden, dass die Jury besonders darauf achten würde – ob die Springer mit einem leicht geöffneten Reißverschluss springen.

Der FIS-Materialinspektor Mathias Hafele erklärte, dass ihnen nach dem Rennen am Samstag mehrere Videos zugeschickt worden seien, aber kein Protest eingegangen sei. Er sagte, die Jury müsse über einen möglichen Protest entschieden haben.

„Es ist nicht einfach zu sagen oder zu überprüfen, ob der Reißverschluss wieder oben ist“, sagte er.

„Nach dem, was wir am Abend gesehen haben, haben wir die Teams informiert.“ „Ich denke, deshalb hat er es nicht getan“, sagt Hafele.

Renndirektor Sandro Pertile bestätigt, dass die FIS die Teams informiert hat.

„Wir haben ihn über die Situation in Kenntnis gesetzt und ihm mitgeteilt, dass wir ihn besonders im Auge behalten wollen“, so Pertile.

Der Österreicher belegte am Sonntag den siebten Platz. Das Rennen gewann Ryoyu Kobayashi.

 

[Suomigirl26]

'Mehrere Videos zugeschickt worden"

Es geht munter weiter, und es war einfach so klar

 

[sj44]

Norwegen ist ja auch seit dem Skandal ein heißes Pflaster für die Österreicher.

 

[Suomigirl26]

Norwegen ist ja auch seit dem Skandal ein heißes Pflaster für die Österreicher.

Eigentlich nicht, die sind ja die Einzigen die nach vorne schauen, und ihnen quasi vergeben haben. Wäre schon krass dann so eine Retourkutsche, aber gut, dass musst ja erst beweisen können

 

[Benjamin]

Worin besteht denn nun genau der Vorwurf? Dass der Reißverschluss nicht ganz zu war und er ihn erst nach dem Sprunggeschlossen hat? Das müsste man ja anhand der Sprungbilder sehen können.

 

[Finn-Lady]

Wenn es gestern diese Diskussionen gab, ist es schon reichlich (ich drücke mich mal vorsichtig aus) nachlässig von Langmo nicht darauf zu achten, dass sein Reißverschluss ordnungsgemäß geschlossen ist

 

[sj44]

Eigentlich nicht, die sind ja die Einzigen die nach vorne schauen, und ihnen quasi vergeben haben. Wäre schon krass dann so eine Retourkutsche, aber gut, dass musst ja erst beweisen können

Es gibt da einige Norweger, die einen Österreicher hinter der Filmerei vermuten. Und diese Norweger sind auch mehr auf den Filmer wütend als auf sich selbst.

 

[Hakuba]

@Biathlon-Fan
Woher stammt dieser Text?

Einige Passagen sind mir nicht verständlich. Ich finde ihn ungenau.

- „Ich denke, deshalb hat er es nicht getan“, sagt Hafele.
Es geht aber nicht danach, was Hafele denkt, sondern was anhand von Aufnahmen zu erkennen ist.

- Renndirektor Sandro Pertile bestätigt, dass die FIS die Teams informiert hat.
Worüber? Dass man T. beobachtet? Dass alle auf ihre Reißverschlüsse achten sollen? Dass es Videos gibt?

Alles unklar irgendwie. Dann lieber gar keine Infos herausgeben als solche halbgaren Sachen.

 

[blackswan]

Das Berühren bzw Bewegen des REißverschlusses an sich ist ja prinzipiell verboten, wurde aber nicht immer so ernst genommen.
Gerade liegen halt alle Nerven blank. Und alle gucken ganz genau hin.

Die ersten Bilder von (vermeindlich) zu weiten Anzügen gibts auch schon wieder auf Twitter