Messi oder Ronaldo oder was??

[danifan]

Es wäre ein netter Award für die Karriere wenn er nicht schon eine Wagenladungen von den Dingern hätte. Die WM wurde mit der Auszeichnung für den besten Spieler des Turniers ausreichend gewürdigt. Ich kann nicht nachvollziehen, warum er vor Haaland stehen soll.

Vielleicht weil er in allen entscheidenden Spielen für den Titelgewinn der beste Spieler war und wichtige Tore beigesteuert hat, während der norwegische Flat Track Bully in beiden Halbfinals und im Finale nichts Zählbares vorweisen kann und schlechtester Mann auf dem Feld war?

 

[skyw@lker]

Vielleicht weil er in allen entscheidenden Spielen für den Titelgewinn der beste Spieler war und wichtige Tore beigesteuert hat, während der norwegische Flat Track Bully in beiden Halbfinals und im Finale nichts Zählbares vorweisen kann und schlechtester Mann auf dem Feld war?

Messi hat die Hinrunde als Formaufbau für die WM betrieben und hat in der CL initiativlos im AF die Koffer gepackt. Da es bei der Wahl jetzt anscheinend um eine Vier-Wochen-Heatmap geht, können wir uns entspannt zurücklehnen: Sieger 2023 wird Guirassy.

Es sei denn Messi führt Inter Miami in die Playoffs. Dann ist der neunte Titel natürlich safe.

 

[le freaque]

Es wäre ein netter Award für die Karriere wenn er nicht schon eine Wagenladungen von den Dingern hätte. Die WM wurde mit der Auszeichnung für den besten Spieler des Turniers ausreichend gewürdigt. Ich kann nicht nachvollziehen, warum er vor Haaland stehen soll.

Es geht um Marketing und Märkte. Die WM muss gehypt werden und da Messi jetzt auch noch in einem Wachstumsmarkt aktiv ist, ist die Wahl klar. Im nächsten Jahr wird auch ein Spieler im Countdown sein, der in Saudi-Arabien sein Geld verdient. Ganz sicher.

 

[Matt]

Die Wahl von Martinez ist natürlich ein Witz, zumal er sich sehr unsportlich gezeigt hat.

Die Wahl von Messi ist natürlich kein Witz, aber Haaland war über die gesamte Saison schon deutlich besser.

Die Wahl kann man aber nicht erst seit diesem Jahr kaum noch ernstnehmen.

 

[Hans Meyer]

Leistungsnachweis Messi 2023:
9 Tore in der Ligue 1 (19 Spiele)
AF Aus in der CL
Danach in einer unterklassigen Liga gespielt

Passenderweise war die WM ja auch nicht mal im Jahr 2023
Ich persönlich finde es auch nicht richtig jemanden zu wählen der eigentlich nur bei der WM überzeugt hat, andererseits hat es die Menschen 2006 auch nicht so gestört, dass Zidane 2. wurde und der war Vizeweltmeister und hat in der 2. Hälfte seine Karriere beendet. Mit Real wurde er auch nur Vizemeister und flog im AF gegen Arsenal.
Die spanische Liga ist natürlich klar vor der französischen

 

[rÖsHti]

Haaland dagegen 500 Tore geschossen und Triple mit ManCity…. Echt schade für ihn und seine Legacy

 

[MRB]

Die Scorerquoten von Haaland und Messi sind in 2022/23 nun nicht so extrem unterschiedlich, wie hier teilweise angedeutet wird:
Haaland 65 in 56 = 1,16
Messi 62 in 53 = 1,17

Zumindest sagt "Flashscore" das.

Edit: Das sind scheinbar die zahlen ohne MLS und die anderen US-Wettbewerbe.
Dort ist sein Quote laut TM 16 in 14 = 1,14, also praktisch unverändert, wobei er dort verletzungsbedingt oft nur eingewechselt wurde.

 

[faker]

ich kann die jährliche aufregung über den ballon dor nicht verstehen. wieso juckt einen das, wenn die veranstaltung doch eh *******e ist und die vergabe teilweise völlig willkürlich wirkt!? einfach hinnehmen und auf die wichtigen dinge im fußball konzentrieren

 

[Hans Meyer]

Die Scorerquoten von Haaland und Messi sind in 2022/23 nun nicht so extrem unterschiedlich, wie hier teilweise angedeutet wird:
Haaland 65 in 56 = 1,16
Messi 62 in 53 = 1,17

Zumindest sagt "Flashscore" das.

wie hast du gezählt? nur für das Kalenderjahr 2023?
ich finde es aber auch Quatsch die Scorer zu zählen, der eine hat in der klarer besten Liga der Welt gespielt und in der CL gescort, der andere hat in einer schwachen französischen Liga und dann noch in einer noch schwächeren US-Liga

Aber wie gesagt, bei Zidane war es ja ähnlich und er war nur Vizeweltmeister

 

[KOH76]

Vielleicht weil er in allen entscheidenden Spielen für den Titelgewinn der beste Spieler war und wichtige Tore beigesteuert hat, während der norwegische Flat Track Bully in beiden Halbfinals und im Finale nichts Zählbares vorweisen kann und schlechtester Mann auf dem Feld war?

Dass er Bayern abgeschossen hat reicht mir Ansonsten wissen wir beide, dass deine Argumentation exakt gegenteilig ausfallen würde, wenn es um deinen geliebten Lewy und nicht um Haaland gehen würde.

 

[MRB]

wie hast du gezählt? nur für das Kalenderjahr 2023?
ich finde es aber auch Quatsch die Scorer zu zählen, der eine hat in der klarer besten Liga der Welt gespielt und in der CL gescort, der andere hat in einer schwachen französischen Liga und dann noch in einer noch schwächeren US-Liga

Aber wie gesagt, bei Zidane war es ja ähnlich und er war nur Vizeweltmeister

Hab den Beitrag nochmal editiert (wahrscheinlich parallel mit deinem Post), nachdem ich etwas nachgeforscht habe wie die Zahlen entstanden sind. Geht um 22/23 und die US-Wettbewerbe sind scheinbar gar nicht enthalten.

 

[MRB]

Dass er Bayern abgeschossen hat reicht mir Ansonsten wissen wir beide, dass deine Argumentation exakt gegenteilig ausfallen würde, wenn es um deinen geliebten Lewy und nicht um Haaland gehen würde.

Das ist aber evtl auch einfach der springende Punkt, warum weder Lewandowski noch Haaland oder z.B. Ribéry 2013 (wobei ich das selbst seltsam gefunden hätte) im Gegensatz zu Benzema letztes Jahr das Ding nicht holen konnten. Die hatten nicht die Häufung großer Einzelmomente in der Crunch Time. Die ganze (Fußball-)Welt stimmt aber ab und sieht nur in diesen Momenten zu.

 

[rÖsHti]

Das ist aber evtl auch einfach der springende Punkt, warum weder Lewandowski noch Haaland oder z.B. Ribéry 2013 (wobei ich das selbst seltsam gefunden hätte) im Gegensatz zu Benzema letztes Jahr das Ding holen konnten. Die hatten nicht die Häufung großer Einzelmomente in der Crunch Time. Die ganze (Fußball-)Welt stimmt aber ab und sieht nur in diesen Momenten zu.

Haaland hatte letztes Jahr genugend Crunch Time Momente ! Sei es in der PL oder in der CL !

 

[Kinski]

Haaland hatte letztes Jahr genugend Crunch Time Momente ! Sei es in der PL oder in der CL !

hatte er nicht. er hat in der CL Ko Runde ein einziges tor gemacht. da kann man natürlich mit dem fuß aufstampfen und das doof finden, aber weltfussballer wirst du nicht mit hattricks gegen burnley oder everton.

 

[MRB]

Haaland hatte letztes Jahr genugend Crunch Time Momente ! Sei es in der PL oder in der CL !

Ich dachte eigentlich es ist klar was gemeint ist, aber gut:
In einer Liga gibt es keinen solchen Moment, wenn man am vorletzten Spieltag mit 8 Punkten Vorsprung Meister wird.
Und in der CL war natürlich in erster Linie das Finale gemeint, mit Abstrichen noch die Halbfinals. Alles andere interessiert doch weltweit niemanden.

 

[rÖsHti]

Dann kann man das ganze also " Ballon de la Coupe du Monde " umbenennen....
Wieso dann Mbapp hinter Haaland ist und nicht vorne, ist total unlogisch, denn der hatte mit seinem Hat-Trick im WM Finale und 8 (oder 9) Tore während der WM vie mehr "Crunch time momente" als Haaland. Die Argumentation klappt überhaupt nicht.

 

[MRB]

Dann erklär du der Welt halt wie sie abstimmen muss.

Ich hab nur versucht zu erklären warum die Welt evtl tut, was sie tut.

Hätte Frankreich das Finale gewonnen, hätte Mbappé ja evtl auch die Stimmen aus Singapur und Burkina Faso bekommen.

 

[KOH76]

hatte er nicht. er hat in der CL Ko Runde ein einziges tor gemacht. da kann man natürlich mit dem fuß aufstampfen und das doof finden, aber weltfussballer wirst du nicht mit hattricks gegen burnley oder everton.

Eigentlich hat er sieben Tore in der CL KO-Runde gemacht. An zwei davon solltest du dich besonders gut erinnern können

Ansonsten ist seine Bilanz in der Liga gegen Topgegner spannend:

Newcastle 1 Tor 1 Assist in zwei Spielen
United 3 Tore 2 Assists in zwei Spielen
Liverpool 0 Tore bei 0-1 Niederlage (Kloppo ist einfach der Größte )
Arsenal 2 Tore 2 Assists in zwei Spielen
Brighton 2 Tore 1 Assist in zwei Spielen

In der PL hat er gegen die besten fünf Gegner der letzten Saison also in neun Spielen acht Tore und sechs Assists gesammelt. Nur in zwei dieser Spiele hatte er keinen Scorerpunkt. Man kann also nicht sagen, dass er gegen starke Gegner nicht performt hätte.

 

[Hans Meyer]

Ich dachte eigentlich es ist klar was gemeint ist, aber gut:
In einer Liga gibt es keinen solchen Moment, wenn man am vorletzten Spieltag mit 8 Punkten Vorsprung Meister wird.
Und in der CL war natürlich in erster Linie das Finale gemeint, mit Abstrichen noch die Halbfinals. Alles andere interessiert doch weltweit niemanden.

Wobei das natürlich nicht für Messi oder Ronaldo galt

Ballon d'Or 2021
Messi gewann die Copa, aber ohne Tor in HF und Finale, in der CL flog man im AF, man kann sagen dass er die Copa gewonnen hat, aber bei Haaland zählt die CL in dem Sinne ja auch nicht

Ballon d'Or 2019
Barcelona wird mit 11 Punkten Vorsprung Meister
Aus im HF, nach klarer Niederlage gg Liverpool im Rückspiel, das Hinspiel war natürlich sehr stark

Ballon d'Or 2010
Aus gegen Inter im HF, Messi 2x fast unsichtbar
Meister mit Barcelona

 

[L-X]

Ich finde die Wahl jetzt nicht so furchtbar skandalös. Wenn im Zeitraum zwischen zwei Wahlen eine WM ist, geht man als überragender Spieler des Weltmeisters automatisch als Favorit ins Rennen. Und Argentinien ist schon ewig Messi + x.

Dass es 2010 und 2014 kein Spanier bzw. Deutscher wurde, liegt wohl daran, dass man in beiden Fällen keinen Einzelspieler gehabt hätte, der sich vom Rest des Teams deutlich abgehoben hätte. Einfach nur stellvertretend für den Teamerfolg (Cannavaro) wollte man wohl nicht mehr wählen. Dito 2018. Frankreich wurde zwar Weltmeister, aber die Kroaten hatten mit Modric einen eindeutigen Leader, der auch für Real eine großartige Saison gespielt hatte.