MVP & Awards - Thread

[Joey]

Könnt ihr euch dafür nicht einen eigenen Thread nehmen?

Dachte ich erst auch, aber der Thread hier ist eigentlich schon vorbei, von dem her alles gut

Ich finde, Jokics Standing wird hier etwas zu groß gemacht, insbesondere die Aussage mit den letzten 5 Jahren und der Hate wegen Embiids MVP-Saison (22/23). Der ist für mich nicht nachvollziehbar. Es war schon immer so, dass der beste Spieler der Liga nicht automatisch MVP wird. Embiid war in der Regular Season 22/23 der beste Spieler – völlig verdienter MVP. Klar, seine Playoff-Leistungen und Verletzungen sind ein Kritikpunkt, aber MVP bezieht sich nur auf die Regular Season. Auch Anfang der neuen Saison war Embiid bis zu seiner Verletzung ganz vorne mit dabei.

Ein ähnliches Beispiel: Giannis hat 18/19 und 19/20 den MVP gewonnen, war aber noch nicht der beste Spieler der Liga. Bis 2018 sehe ich LeBron vorne, 2019 war es für mich Kawhi, und erst 2020 hat Giannis LeBron abgelöst. Es war die Corona-Saison und ironischerweise flog Giannis in der ersten Runde raus, während LeBron den Titel holte. Danach hat Giannis den Status des besten Spielers mit den Finals 2021 und dem Titel eindrucksvoll bestätigt. Seit 2022 sehe ich Jokic vorne – er dominiert ähnlich wie LeBron in den frühen 2010ern.

Zum Vergleich Dirk vs. Jokic:
Als Spieler sehe ich Jokic aktuell vor Dirk. Aber karrieretechnisch steht Dirk noch vorne. Sein Titel-Run 2011 war legendär, die Gegner im Westen waren damals (bis Stand Finals 2024) in meinen Augen stärker (vor allem die Spurs), und er hat zwei Finals-Teilnahmen. Jokics Meisterschaft 2023 war dagegen "einfach", auch wenn er genauso bei einem Titel + Finals MVP steht wie Dirk.

Ich denke, wenn wir uns auf den Satz einigen, können alle gut damit leben Dirk hat aktuell den Vorteil wegen seiner kompletten Karriere. Aber Jokic hat das Potenzial, ihn in Zukunft auch All Time / karrieretechnisch zu übertreffen.

 

[Joe Berry]

 

[Joey]

Das Einzige, was in der MVP-Diskussion dieses Jahr für Spannung sorgen könnte, wäre, wenn die Nuggets weit entfernt von den Top-Positionen landen. Angenommen, sie erreichen nur einen Play-In-Spot, während Jokic sein aktuelles Niveau hält. Würde er unter diesen Umständen MVP werden?

Oder hätten Spieler wie Tatum, Luka oder SGA die Nase vorn, wenn ihre Teams am Ende der Regular Season auf Platz 1 stehen?

Sollten die Nuggets sich fangen und unter die Top 4 im Westen kommen, glaube ich, dass es keine Diskussion geben wird.

 

[TheBigO]

Der Gedanke kam mir gestern auch, ohne sehr guten Team Record und mit Voters Fatigue wird das kaum was. Aber das sollte es eigentlich.

 

[Angliru]

Das Einzige, was in der MVP-Diskussion dieses Jahr für Spannung sorgen könnte, wäre, wenn die Nuggets weit entfernt von den Top-Positionen landen. Angenommen, sie erreichen nur einen Play-In-Spot, während Jokic sein aktuelles Niveau hält. Würde er unter diesen Umständen MVP werden?

Oder hätten Spieler wie Tatum, Luka oder SGA die Nase vorn, wenn ihre Teams am Ende der Regular Season auf Platz 1 stehen?

Sollten die Nuggets sich fangen und unter die Top 4 im Westen kommen, glaube ich, dass es keine Diskussion geben wird.

Wäre glaube ich eine historisch absolute Ausnahme, wenn der MVP nicht zumindestens in den Top6 der Conference wäre. Play-In (plus wieder etwas Voters Fatigue) sollte damit Jokic eigentlich ausschließen und dann eher in Richtung Luka oder SGA tendieren, wenn die auf 1 und 2 kommen. Da kann Jokic auch mit 32/14/11 und irren On-Off-Stats wohl nicht dagegen ankommen. Auch wenn es wohl gerechtfertigt wäre, weil er ohne Zweifel der wertvollste Spieler ist. Aber die Historie zeigt hier klar die Range auf, in der man landen muss, um für den Award in Frage zu kommen.

 

[Joey]

Westbrooks TD MVP Season waren die Thunder 6 mit 47-35. Damals hat man für die historische Saison gestimmt und gegen gegen den Record. Gerade Kawhi hatte mit 61-20 ein super Jahr, Harden mit 55 Siegen auch. Allerdings hat GS in dem Jahr alles überstrahlt.

Deshalb glaube ich auch nicht, dass ein Nuggets-Team außerhalb der Top 6 ausreichen würde, damit Jokic erneut MVP wird. Vor allem, weil er schon drei MVPs gewonnen hat und selbst eine Saison mit Triple-Doubles heutzutage "nichts Besonderes" mehr ist (auch wenn ich das ungern sage – ihr versteht, was ich meine). Aber dann hätten wir eine Diskussion im Laufe der RS. Sonst wird es glaube ich recht klar.

Warten wir ab: Ich denke, die Nuggets werden sich wieder stabilisieren und wenn Jokic sein Niveau (natürlich nicht das der letzten drei Spiele) einigermaßen halten kann, holt er sich MVP Nr. 4.

 

[TheFreshPrince]

Mir wurde jahrelang von NBA-Votern erzählt, dass Luka nicht MVP werden kann weil seine Gurkentruppe nicht TOP3 in der Conference war.

Von daher wäre es für eben diese Voter nur konsequent Jokic aus den Play-Ins den MVP zu geben.

 

[elpres]

Nur wäre Luka ganz unabhängig vom Ranking der Mavs längst MVP, wenn er das Niveau bzw die Availability und Konstants eines Jokic hätte.