ich stimme dir zu, dass ich kimmich lieber im DM sehe neben andrich oder goretzka. naja leider ist ja henrichs verletzt, raum sehe ich auf links nicht schlechter als günther, die nehmen sich nix. beide maximal solide.
Nations League Viertelfinale Hinspiel: Italien - Deutschland
- Ersteller THEKAISER99
- Erstellt am
Savi
Co-Schädling
- Beiträge
- 34.965
- Punkte
- 113
Kann ich ja absolut nachvollziehen, dass Du Toni als 9-jähriger klasse fandest. Ich selber war 1982 als 11-jähriger insgesamt der deutschen N11 aber auch z.B. Schumacher gegenüber positiver eingestellt als später. Wenn man das aber mit der heutigen medialen Landschaft vergleicht wäre sein brutales, rücksichtsloses und absichtliches Foul vermutlich bis in alle Ewigkeit ausgeschlachtet worden (also um ein vielfaches mehr, als es das eh schon immer Thema war).Uiuiui, 1986 war bitter für mich als 9-jährigen, glühenden Schumacherfan
Solomo
Hundsbua
Ich hab die ganze Battiston-Geschichte erst viele Jahre später mitbekommen, aus irgend einem meiner zahlreichen Fußballbücher ab 1989. 1982 war ich zu jung. Ja, natürlich würde er dafür heute medial gelyncht werden.
Bin gerade unsicher, zählst du Köpke in diese Riege von Weltklasse? Ich überhöhe Köpke auch ein wenig, weil mein Bruder damals Fan war, aber Köpke ist doch mehr auf dem Niveau von Baumann als auf dem Niveau Maier, Schumacher oder Neuer. Der ist ja öfter abgestiegen als dass er international gespielt hat.
Die Geschichte hier, war mir aber gar nicht mehr präsent.
köpke war kurzzeitig schon weltklasse, wurde ja auch welttorhüter, also über baumann steht er sicherlich, aber er war nie so konstant wie maier, kahn oder neuer.
Solomo
Hundsbua
Beim Turnier 1996 war er weltklasse und 1990 und 1994 hätte er schon ins Nationalelf-Tor gehört.
Er hatte halt das Pech, dass es Ende der Achtziger eine ganze Reihe sehr starker deutscher Keeper gab. Köpke war für mich aber der beste, auch wenn ich als Bayernfan natürlich für Aumann war
Köpke war halt relativ klein und auch kein Lautsprecher, hatte wenig Lobby.Ja, der hat Weltklasseleistungen gezeigt, definitiv und ich finde ihn auch gut, aber er hat halt sehr lange in schwächeren Teams gespielt (Nürnberg, Frankfurt), er ist ständig abgestiegen. Und wir wissen alle, das Torhüter bei schlechten Teams öfter "einfacher" glänzen können und dann aber eine Etage höher gar nicht wirklich klar kommen. Wir werden es nie erfahren, ob bspw. Köpke bei einem Topteam plötzlich den Raphael Schäfer gemacht hätte.
Zu dem Welttorhüter. Der ist in einem Jahr Welttorhüter geworden, in dem sein Team abgestiegen ist und die meisten Gegentore der Liga hatte. Das zweite Halbjahr 1996 bei OM war dann auch nicht überragend. Der hat das Ding halt bekommen, weil er eine Top EM gespielt hat - lustigerweise in dem Jahr vor Seaman und Chilavert (geiler Torhüter - oder eher Spieler, aber vor allem auch wegen des spielerischen Elements bekannt geworden).
Er ist mehrfach Torhüter des Jahres in Deutschland geworden natürlich ist er ein Top Mann, aber eben dennoch in meinen Augen nicht in der Riege, wenn man alleine den Karriereweg sieht.
Er wurde dennoch vom Kicker ständig als Torhüter der Jahres ausgezeichnet, aber wie du sagst, am Ende war die Konkurrenz auch stark und damals war es ja auch nicht so einfach international zu spielen. Wäre heute vielleicht anders.
Nein, ein durchschnittlicher Torwart kann natürlich partiell Weltklasse spielen. Es kommt doch wie immer darauf an wie konstant du es abrufen kannst.
Nach deiner Definition müsste auch Gojko Kacar als All time Great der Bundesliga gelten, weil er Weltklasse Leistungen abrufen konnte.
Die Welttorhüterwahl ist übrigens verdammt interessant. Chilavert hat die 1995,1997,1998 gewonnen, obwohl er "nur" in der argentinischen Liga gespielt hat.
Wobei die internationalen Titel die er dabei 1994 und 1996 gewonnen hat dabei sicher eine Rolle gespielt haben dürften, auch wenn das eigentlich keinen Sinn macht.
Köpke auf dem Niveau von Baumann
Der Tag ist noch jung, lass lieber erstmal abwarten
Vega
Bankspieler
- Beiträge
- 8.804
- Punkte
- 113
Ehrlich gesagt ist die Welttorhüterwahl nicht verdammt interessant, sondern kann ziemlich vernachlässigt werden. Die IFFHS, die diesen Titel über Jahrzehnte vergab, ist eine recht obskure One-Man-Show gewesen.
Karrieren: Die Vermessung der Fußballwelt
Seit einem Vierteljahrhundert produziert eine internationale Föderation pausenlos Statistiken und Ranglisten. Jedes Jahr wählt sie Trainer, Spieler und Schiedsrichter, das Fernsehen überträgt. Der Mann, der dahintersteht, sieht sich in seiner Bedeutung verkannt.
www.spiegel.de
Fußball - Manuel Neuers dubiose Wahl zum Welttorhüter
Alle feiern den Bayern-Torwart, dass die IFFHS ihn zum besten Torwart der Welt kürt. Dabei ist dieser Verband höchst umstritten.
www.sueddeutsche.de
Davon abgesehen ist Oliver Baumann ein hervorragender Torhüter, der seit rund 15 Jahren ziemlich gute Leistungen in der Bundesliga zeigt. Große Sorgen muss man sich da nicht machen. Und zudem spielt er natürlich trotzdem gerade nur, weil ter Stegen verletzt ist.
Zuletzt bearbeitet:
Savi
Co-Schädling
- Beiträge
- 34.965
- Punkte
- 113
Ne, er hat fehlerfrei gespielt. Das was aufs Tor kam muss ein Torwart halten
Vega
Bankspieler
- Beiträge
- 8.804
- Punkte
- 113
Der Reflex bei dem Abpraller von Kleindienst war weltklasse.
Köpke auf dem Niveau von Baumann
Ich habe gesagt EHER auf dem Niveau Baumann als auf dem Niveau Neuer und Maier, die eben auch extrem erfolgreich in ihren Vereinen waren. Köpke hat es eben nie zu einem Topteam geschafft, das ist ja einfach ein Fakt über den ich nicht so ganz hinwegsehen möchte.
Und wären wir nicht beim Fußball wärst du sicher nicht so überrascht, dass es von mir kommt.
Deswegen ist sie ja interessant, weil sie so obskur ist.
Kinski
total entspannt
- Beiträge
- 11.494
- Punkte
- 113
aber der fakt an sich sagt doch erstmal gar nichts aus. Toni Schumacher war auch 200 jahre in köln, umgekehrt war bodo illgner bei real madrid, ist er deswegen jetzt besser als köpke?
es war außerdem damals auch schwieriger zu einem top club zu kommen, in deutschland gab es nur bayern (die mit aumann und kahn aber auch immer stark besetzt waren) Bosman kam erst 95, davor haben die ausländischen top Clubs eher auf die heimischen Talente gesetzt. Wäre Köpke ein Rafael Schäfer typ gewesen, dann hätte er nicht über mehrere Jahre das Tor der NM gehütet. Ich sehe " er war nicht bei nem topclub, also war er nicht weltklasse" nicht als besonders starkes argument.
Sports Almanac
Bankspieler
- Beiträge
- 8.395
- Punkte
- 113
Natürlich solllte es das. Ab wann sollte dann die Gesamtleistung eines Turniers geschmälert werden? Nach 2 Spielen mit Patzern? Oder erst nach 3? Kahn hat ein gutes Turnier damals gespielt, mehr am Ende aber nicht. Denn er hat am Ende das Finale verloren mit einem Patzer den man sonst eher in der Kreisliga sieht. War er vorher verletzt? Dann gibt es noch einen zusätzlichen Abzug, zu einem Top Turnier gehört auch den Platz zu räumen wenn man nicht fit ist.