NBA Fantasy Draft '15 - Diskussionsthread

[GSWarriors]

Deswegen ist er ja auch so cool, ist ja nichts dabei.

Aber warum mit nem l? geGSWt oder GSWed macht doch mehr Sinn?

 

[Steph Curry]

Und trotzdem ist das Team um Love dieses Jahr mMn besser als die Twolves letztes Jahr. Es macht halt einen Unterschied, ob man 26 und 13+ bei besseren % oder halt 18 und 10 auflegt. Ob das jetzt an den Teammates liegt oder nicht, Love ist nicht der selbe Spieler. Und in der Rolle bei den Cavs als 2/3 Option reicht das im Verbund mit seiner schlechten Defense nicht dafür, als Top5 PF durch zu gehen.

Ohne James ist das Team keinesfalls besser... Die Starting Five der Wolves aus dem letzten Jahr ist im Prinzip besser als die der Cavs ohne James und die Bank kannst du vergessen, wie Alley sagte. Das ist einfach keine Qualität, die da bei den Cavaliers auf der Bank sitzt.

Ich habe Love gg Dallas recht genau beobachtet und da er war mit Sicherheit nicht der Faktor für das schwache Auftreten. Auch in den Spielen danach ging es mir so... Dass er sich defensiv nicht immer sehr geschickt anstellt, ist offensichtlich. Aber es stimmt gleichzeitig auch nicht, dass er ein Loch ist und alles durchlässt was auf ihn zu kommt. Defense ist immer noch im Verbund zu spielen und da sind die Cavs generell schwach aufgestellt. Die Rebounds sprach ich an mehreren Stellen schon öfter an...

Echt? Ich weiss noch, wie letztes Jahr Dellavedova als guter Rollenspieler bezeichnet wurde, dazu Marion, Mike Miller ist ein top Rollenspieler, der in Miami schon nen Ring gewonnen hat. Dazu eben Varejao, der sich leider verletzt hat und das All-Star Trio. Also mir gehen diese Ausreden auf den Sack, die Cavs waren vor dem Start der Saison das beste Team der NBA und nur weil Varejao ausfällt kann man mir nicht erzählen, dass das komplette Team "im Umbruch" ist

Dellavadova (Spoiler) war in der letzten Saison durchaus ein ordentlicher Rollenspieler. Aber Marion und Miller (Spoiler) kannst du nicht dazu zählen, nur weil die in ihrer Prime mal stark waren und jetzt noch daher für ein paar Skills bekannt sind. Beide haben keinen Impact auf ihr Team. Miami an sich hatte sowieso die besseren Rollenspieler, zumal auch ein Allen noch ein ganz brauchbarer Offensivspieler war.
Varejao (Spoiler) tut den Cavs natürlich weh, denn ein Mozgov kann den nicht ersetzen...
Die Cavs waren auch mitnichten das beste Team. Sie waren eins der besten, da sie eben mit James/Love/Irving ein vielverprechendes Trio haben. Dazu hätte es aber auch passieren müssen, dass Irving seine Rolle akzeptiert und sein Spiel umstellt, was er nicht geschafft hat und deswegen eben auch immer noch kein guter PG ist. Love hat seine Rolle ebenfalls noch nicht gefunden, ist aber auf einem besseren Weg (an seiner Stelle würde ich mit aber als 3. Option noch hinter Irving verarscht vorkommen)... James hat das Team dann eben getragen. So, und dann hat eben der gute 4. Pick aus dem Jahr 2012 nicht die Wandlung zu einem ordentlichen 6th man geschafft, die man eben auch gebraucht hätte. Von dem anderen jungen Typ mit den dicken Stats halte ich sowieso recht wenig.

Jetzt hatte man wiederum ein paar Trades gemacht und muss die neuen Spieler integrieren. Das kann, vor allem bei der hohen Anzahl an Neuzugängen und Abgängen durch Trades schon mal etwas dauern, weil sich eben neue Spielertypen integrieren müssen, neue line-ups gefunden werden müssen usw... In der Offseason wäre für so etwas sicher genügend Zeit, mitten in der Saison gestaltet sich das mehr als schwierig. Kein Wunder, dass das nicht von jetzt auf gleich geht.

Wenn ich mir die Beiträge so durchlese, kommt irgendwo eigentlich immer der Name Kyrie Irving vor.
Ich will auch nicht sagen, dass Love hauptverantwortlich ist, aber wie man sagen kann, dass die Cavs so schwach sind und es Love jaaaa sooooooo schwer hat ist mir schleierhaft. Der Typ wurde hier als Top 3 PF angepriesen, aber scheinbar kann er sich im Teamgefüge nichtmal über Irving stellen (wärend Lebron fehlt) und wird dadurch nurnoch zu einem offensiv-starken Rollenspieler.

Es liegt wohl kaum an Love, dass er keine größere Rolle in der Offense hat. Soll er sich einfach allem widersetzen, den Ball nehmen und draufhalten oder wie stellst du dir das vor?
Die Cavs ohne James, mit vielen Neuzugängen und einem Love nicht in Topform sind nunmal auch kein gutes Team. Das täuscht einfach nur maßlos, weil in dem Kader ein paar ehemalige All-Stars und gute Rollenspieler stehen, die diesem Status heutzutage aber keinesfalls gerecht werden. Allerdings kann man das nicht akzeptieren, weil Love schon ewig der Beiname "stats padder" anhängt, was natürlich vollkommener Dünnschiss ist.

Ist das so übel? (übrigens ist es nicht wegen Irving-JR-Miller defensiv so lächerlich, sonder wegen Irving-JR-Miller-Love). Ausserdem hat das mit Mozgov und JR schon ganz gut geklappt, gegen die Warriors zB.
Gerade das sind aber mal so Situationen, wo ich finde, dass Love mal zeigen muss, was er drauf hat, statt sich immer hinter seinem "miesen" Cast zu verstecken. Da liegt für mich das Problem.

Klar ist Love nicht DER Defender, aber er ist aufgrund verschiedener Skills auch nicht so absurd schwach wie Irving oder Miller. Da kannst du genauso gut ein paar Fahnenstangen hinstellen, der Impact wäre derselbe.

Und nochmal: Wie stellst du dir es denn vor? Wie bitteschön soll Love dieses Team allein von Sieg zu Sieg tragen? Denn genau das fordern alle und wenn er das nicht mal irgendwann als 1. Option liefert, wird er nie die Anerkennenung bekommen, die er vor allem in Minnesota verdient gehabt hätte.
Von außen kann man immer leicht reden und behaupten: "ja, der soll sich mal nicht so verstecken", aber erklären, wie er das in der Praxis ändern soll, kann mir auch keiner. Das sind dann wieder die typischen Phrasen...

Ansonsten hat auch Alley schon ein paar Punkte angesprochen, denen ich nur zustimmen kann.

on-topic: Barnes ist ein sehr guter Pick, wäre wohl mein nächster gewesen. :thumb:

 

[SHMC]

Deswegen ist er ja auch so cool, ist ja nichts dabei.

Aber warum mit nem l? geGSWt oder GSWed macht doch mehr Sinn?

Sinniger wäre es - aber hier geht es um ein unsinniges Verhalten und das "l" steht in dem Fall für "langweilig"

 

[Bobo23]

Ahhhhhhhhhhh Jared Dudley war mein Wunschspieler für den nächsten Pick.
Alley:kgz:

 

[GSWarriors]

Und nochmal: Wie stellst du dir es denn vor? Wie bitteschön soll Love dieses Team allein von Sieg zu Sieg tragen? Denn genau das fordern alle und wenn er das nicht mal irgendwann als 1. Option liefert, wird er nie die Anerkennenung bekommen, die er vor allem in Minnesota verdient gehabt hätte.
Von außen kann man immer leicht reden und behaupten: "ja, der soll sich mal nicht so verstecken", aber erklären, wie er das in der Praxis ändern soll, kann mir auch keiner. Das sind dann wieder die typischen Phrasen...

Vielleicht liegt dort das Problem. Entweder man muss Love als Fixpunkt der Offense festmachen und muss dann damit leben, dass alles über ihn läuft (und er dann auch seine Superstar zahlen auflegt), oder Love wird eben nur 2-3 Option und bekommt eben nur die Freiheit, ein Rollenspieler zu werden, was dann widerrum keine Rechtfertigung ist, ihn einen FP/Top5 PF zu nennen.
Mit Annerkennung hat das nichts zu tun, Love wurde als Superstar der Twolves gesehen, aber wenn man bei so einem kleinen Team um nichts spielt, dann brauch mal sich jetzt auch nicht wundern, wenn nicht alle Welt seinen Namen ruft. Bei den Cavs ist das schon eher gegeben, aber da spielt er eben nicht mehr auf dem Niveau (nicht nu von den reinen Zahlen gesehen)

Ich kann mir schon vorstellen, dass Love Kyrie sagen könnte, dass er mehr und anders eingesetzt werden will, aber da hängt auch sehr viel am System und Trainer (Blatt scheint ja auch nicht gerade viel Authorität zu haben) ab, weshalb man das so nicht pauschalisieren kann.

Es ist halt so, dass es egal ist, ob jetzt Lebron oder Irving auf dem Feld stehen. Entweder Love ist Nr1 (was er momentan nicht ist), oder er fällt zu einem Rollenspieler ab und büsst viel von dem ein, was er in Minny gemacht hat. Das ist für mich bei einem Spieler, der hier schon sehr gehyped wurde letztes Jahr, schon etwas wenig.

 

[Cudi]

Ich habe lange über Sullinger oder Favors nachgedacht. Hätte ihn diesmal dann wahrscheinlich als Backup genommen, damit ich einfach beide habe. Dudley ist ein sehr guter 6th Man für dieses Spiel.

 

[SHMC]

Ich habe lange über Sullinger oder Favors nachgedacht. Hätte ihn diesmal dann wahrscheinlich als Backup genommen, damit ich einfach beide habe. Dudley ist ein sehr guter 6th Man für dieses Spiel.

Obwohl er bei Alley wohl eher starten dürfte, da Gino ein noch besserer 6th Man ist

 

[Steph Curry]

Vielleicht liegt dort das Problem. Entweder man muss Love als Fixpunkt der Offense festmachen und muss dann damit leben, dass alles über ihn läuft (und er dann auch seine Superstar zahlen auflegt), oder Love wird eben nur 2-3 Option und bekommt eben nur die Freiheit, ein Rollenspieler zu werden, was dann widerrum keine Rechtfertigung ist, ihn einen FP/Top5 PF zu nennen.
Mit Annerkennung hat das nichts zu tun, Love wurde als Superstar der Twolves gesehen, aber wenn man bei so einem kleinen Team um nichts spielt, dann brauch mal sich jetzt auch nicht wundern, wenn nicht alle Welt seinen Namen ruft. Bei den Cavs ist das schon eher gegeben, aber da spielt er eben nicht mehr auf dem Niveau (nicht nu von den reinen Zahlen gesehen)

Ich kann mir schon vorstellen, dass Love Kyrie sagen könnte, dass er mehr und anders eingesetzt werden will, aber da hängt auch sehr viel am System und Trainer (Blatt scheint ja auch nicht gerade viel Authorität zu haben) ab, weshalb man das so nicht pauschalisieren kann.

Es ist halt so, dass es egal ist, ob jetzt Lebron oder Irving auf dem Feld stehen. Entweder Love ist Nr1 (was er momentan nicht ist), oder er fällt zu einem Rollenspieler ab und büsst viel von dem ein, was er in Minny gemacht hat. Das ist für mich bei einem Spieler, der hier schon sehr gehyped wurde letztes Jahr, schon etwas wenig.

Du meinst, dass er nicht wirklich in eine kleinere Rolle als die der 1. Option passt? Das lässt sich schwer sagen, denn nach nicht mal einer halben Saison in der Rolle, kann man das nicht abschließend beurteilen... Zumindest mal hat er dennoch einen positiven Einfluss auf die Cavs, wenngleich der auch nicht so groß ist wie er es letzte Saison war.
Love ist ja dennoch der zweitbeste Spieler der Cavs...

 

[Jerry]

Und trotzdem ist das Team um Love dieses Jahr mMn besser als die Twolves letztes Jahr. Es macht halt einen Unterschied, ob man 26 und 13+ bei besseren % oder halt 18 und 10 auflegt. Ob das jetzt an den Teammates liegt oder nicht, Love ist nicht der selbe Spieler. Und in der Rolle bei den Cavs als 2/3 Option reicht das im Verbund mit seiner schlechten Defense nicht dafür, als Top5 PF durch zu gehen.

Natürlich ist Love nicht der selbe Spieler, sonst hätte ich ihn auch nicht als 31. Pick ziehen können. Übrigens als Achter PF (laut deiner Liste). Das Problem was ich jetzt auch haben werde, ist die Erwartungshaltung an Love. Ich denke für einen 31. Pick ist Love sehr, sehr solide, allerdings wird in der Wahrnehmung das "schlechter geworden" überschätzt werden. Viele sehen nur, dass er schlechter geworden ist und nicht, dass ich einen Spieler habe der in schlechterer Form und nicht optimal eingesetzt, trotzdem 17/10 (insgesamt schaffen das aktuell nur 7 Spieler in der Liga) auflegt und einen positiven RPM-Wert liefert.

Achso, na dann ist eine Niederlage ja völlig ok, da konnte Love wohl nichts machen...

Nein, trotzdem hätte man in Philly gewinnen müssen, aber da hat halt Love mal wieder enttäuscht und mit seinen 28/19 keine Verantwortung übernommen.

Echt? Ich weiss noch, wie letztes Jahr Dellavedova als guter Rollenspieler bezeichnet wurde, dazu Marion, Mike Miller ist ein top Rollenspieler, der in Miami schon nen Ring gewonnen hat. Dazu eben Varejao, der sich leider verletzt hat und das All-Star Trio. Also mir gehen diese Ausreden auf den Sack, die Cavs waren vor dem Start der Saison das beste Team der NBA und nur weil Varejao ausfällt kann man mir nicht erzählen, dass das komplette Team "im Umbruch" ist

Was bringt Miller ein Ring? Tayshaun Prince hat auch einen Ring, macht ihn dennoch aktuell nicht besser. Natürlich enttäuschen die Cavs, aber es ist im letzten Monat auch nicht wirklich einfach gewesen sich einzuspielen, wenn Key Player und der beste Spieler sich verletzen und durch Trades jetzt wieder neue Automatismen entstehen müssen.

Wenn ich mir die Beiträge so durchlese, kommt irgendwo eigentlich immer der Name Kyrie Irving vor.
Ich will auch nicht sagen, dass Love hauptverantwortlich ist, aber wie man sagen kann, dass die Cavs so schwach sind und es Love jaaaa sooooooo schwer hat ist mir schleierhaft. Der Typ wurde hier als Top 3 PF angepriesen, aber scheinbar kann er sich im Teamgefüge nichtmal über Irving stellen (wärend Lebron fehlt) und wird dadurch nurnoch zu einem offensiv-starken Rollenspieler.
Dieses fehlende Leadership wurde ihm ja auch schon in Minny vorgeworfen, zum Teil zumindest.

Was heißt er kann sich nichtmal über Irving stellen. Irving ist nunmal ein offensiv potenter Spieler, der den Ball nicht gerne aus den Händen gibt und nicht umsonst die achtmeisten Frontcourt-Touches der Liga hat. Und offensiv-starker Rollenspieler in der Zeit mit Irving? Das ist es was ich oben meinte. In der Irving zeigt legt er 21/11 auf. Mit so einem offensiven Rollenspieler wäre ich zufrieden...

Ist das so übel? (übrigens ist es nicht wegen Irving-JR-Miller defensiv so lächerlich, sonder wegen Irving-JR-Miller-Love). Ausserdem hat das mit Mozgov und JR schon ganz gut geklappt, gegen die Warriors zB.
Gerade das sind aber mal so Situationen, wo ich finde, dass Love mal zeigen muss, was er drauf hat, statt sich immer hinter seinem "miesen" Cast zu verstecken. Da liegt für mich das Problem.

Natürlich ist das übel insbesondere im Verbund mit Love. Die Cavs sind in einer Krise und dann soll es ausgerechnet beim besten Team der Liga einen Umschwung geben? Und J.R. Smith ist halt bislang (null Samplesize) eine Wundertüte. Top gegen die Warriors und davor und dannach eher katastrophal.

Es sind immer viele Faktoren wichtig: System, Trainer, Mitspieler, Chemie etc. Aber Love hat mMn bislang bewiesen, dass er in einem schwachen Team ein absoluter Topspieler sein kann, sich aber in einem besseren Team kaum profilieren kann, wenn das Spiel nicht auf ihn zugeschnitten ist.
Er allein ist sicher nicht der Grund für die miese Saison der Cavs, aber er hat bislang auch nichts gemacht, was zeigt, dass er ein Faktor sein kann, der die Situation besser machen kann. So sehe ich das zumindest.

Finde das schon ein extrem hartes Urteil, vor allem nachdem man sieht wie die Saison läuft bislang. Miami hatte in der Anfangszeit der Big-3 auch extreme Probleme zum Saisonstart und jetzt haben die Cavs mit einem neu zusammengestellten Team arge Probleme. Wenn man also unbedingt ein Muster erkennen möchte, dann muss man dies wohl bei einem anderen Spieler tun.

Kann dem nicht zustimmen, dafür ist er Offensiv nicht gut genug. Von der Bank zu kommen ist seine perfekte Rolle, denn selbst Barnes ist dank seiner Offense (3er + Athletik) schon besser in einer Starter-Rolle, das sieht man Spiel für Spiel.

Deshalb spielt er in seiner perfekten Rolle schlechter als vorher?

 

[GSWarriors]

Du meinst, dass er nicht wirklich in eine kleinere Rolle als die der 1. Option passt? Das lässt sich schwer sagen, denn nach nicht mal einer halben Saison in der Rolle, kann man das nicht abschließend beurteilen... Zumindest mal hat er dennoch einen positiven Einfluss auf die Cavs, wenngleich der auch nicht so groß ist wie er es letzte Saison war.
Love ist ja dennoch der zweitbeste Spieler der Cavs...

Genau das meine ich. Abschliessend beurteilen kann man es nicht, nein 8wobei unser Spiel ja auch den aktuellen Stand mit einbezieht, siehe Jared Dudley, der Stand heute ein guter Pick ist). Der Impact ist zwar positiv, alles andere wäre aber auch schlimm, vor allem weil auf der 4 hinter Love wirklich noch am wenigsten Tiefe ist im ganzen Team bzw Tristan Thompson nicht wirklich gut spielt.

 

[Steph Curry]

Genau das meine ich. Abschliessend beurteilen kann man es nicht, nein 8wobei unser Spiel ja auch den aktuellen Stand mit einbezieht, siehe Jared Dudley, der Stand heute ein guter Pick ist). Der Impact ist zwar positiv, alles andere wäre aber auch schlimm, vor allem weil auf der 4 hinter Love wirklich noch am wenigsten Tiefe ist im ganzen Team bzw Tristan Thompson nicht wirklich gut spielt.

Wie gesagt, aktueller Stand, allerdings schaue ich da dennoch auch auf die vorhergehende Saison, weil mir die Sample Size einfach zu klein ist. Und Love's positiver Impact hat weniger mit den Backups zu tun, sondern kann als generell angesehen werden. Das RPM berechnet das schon so.

 

[GSWarriors]

Wie gesagt, aktueller Stand, allerdings schaue ich da dennoch auch auf die vorhergehende Saison, weil mir die Sample Size einfach zu klein ist. Und Love's positiver Impact hat weniger mit den Backups zu tun, sondern kann als generell angesehen werden. Das RPM berechnet das schon so.

Und weil er viele Box-Score Stats auflegt.

 

[Alley]

Und trotzdem ist das Team um Love dieses Jahr mMn besser als die Twolves letztes Jahr.

Das finde ich eben nicht.

Die Cavaliers haben vl. die bessere Bank, dafür aber die schlechtere S5 ohne James und Varejao. Vielleicht kommts im Endeffekt aufs selbe raus.

Irving's aktuelle Saison sehe ich ähnlich wie Rubio's letzte, wobei Rubio viel besser mit Love harmoniert hat.

Kommentare zu anderen Spieler spare ich mir vorerst, da ich nicht spoilern will.

Es macht halt einen Unterschied, ob man 26 und 13+ bei besseren % oder halt 18 und 10 auflegt. Ob das jetzt an den Teammates liegt oder nicht, Love ist nicht der selbe Spieler. Und in der Rolle bei den Cavs als 2/3 Option reicht das im Verbund mit seiner schlechten Defense nicht dafür, als Top5 PF durch zu gehen.

Bei den per-Game Stats musst du noch beachten, dass die Cavaliers die wesentlich langsamere Pace haben und etwas mehr als 5 Angriffe weniger pro Spiel haben als die TWolves.

pro 100 Possessions:

13/14: 33.7 Pkt, 16.1 Reb, 45.7% FG (bei 28.4% USG) TS% 59.1
14/15: 25.2 Pkt, 14.7 Reb, 44% FG (bei 22.4% USG) TS% 56.5
Last 8: 31.5 Pkt, 16.9 Reb, 46% FG (bei 27.2% USG) TS% 56.7

Natürlich ist er nicht so effektiv wie letzte Saison, aber ihn jetzt für einen komplett anderen zu halten ist mMn übertrieben.
Top5 PF ist er diese Saison sowieso nicht, da wurden min. Davis, Duncan, Griffin, Millsap und Aldridge zu Recht vor ihm gezogen.

Achso, na dann ist eine Niederlage ja völlig ok, da konnte Love wohl nichts machen...

Inwiefern die Niederlage mit Love zu tun hat ist aber eine Frage für sich. Bei 28 Pkt und 19 Reb würde ich zumindest nicht sagen er hätte keine Verantwortung übernommen.

Kann dem nicht zustimmen, dafür ist er Offensiv nicht gut genug. Von der Bank zu kommen ist seine perfekte Rolle, denn selbst Barnes ist dank seiner Offense (3er + Athletik) schon besser in einer Starter-Rolle, das sieht man Spiel für Spiel.

Gerade wegen seiner nicht mehr so guten Offense passt er doch eher neben die Offensiv besseren Mitspieler und schlechter in die 2nd Unit.
Mit Curry steht er jetzt nur noch 15 Minuten auf dem Feld, anstatt wie letzte Saison 28 Minuten. Dabei trifft Iggy besser wenn er mit Curry zusammenspielt.

Und wenn Barnes der bessere Scorer ist, wäre er mMn der bessere 6th Man, der mehr mit der 2nd Unit spielen sollte...

Damit meine ich jetzt nicht die Minutenverteilung, sondern lediglich mit wem sie zusammen auf dem Feld stehen.

Ganz abgesehen von Barnes, ist Iggy jedenfalls neben offensiv potenten Spieler mMn effektiver wie als 6th Man wo er wahrscheinlich mehr mit der 2nd Unit spielt.

 

[GSWarriors]

Gerade wegen seiner nicht mehr so guten Offense passt er doch eher neben die Offensiv besseren Mitspieler und schlechter in die 2nd Unit.
Mit Curry steht er jetzt nur noch 15 Minuten auf dem Feld, anstatt wie letzte Saison 28 Minuten. Dabei trifft Iggy besser wenn er mit Curry zusammenspielt.

Und wenn Barnes der bessere Scorer ist, wäre er mMn der bessere 6th Man, der mehr mit der 2nd Unit spielen sollte...

Damit meine ich jetzt nicht die Minutenverteilung, sondern lediglich mit wem sie zusammen auf dem Feld stehen.

Ganz abgesehen von Barnes, ist Iggy jedenfalls neben offensiv potenten Spieler mMn effektiver wie als 6th Man wo er wahrscheinlich mehr mit der 2nd Unit spielt.

Nein, Barnes ist kein 6th man, weil er eben nichts für sich selbst kreieren kann (letztes Jahr hat man es so probiert, ging total daneben). Er ist dieses Jahr ein reiner Catch and Shoot Spieler. In der 2ten Unit ist sowieso nicht so viel und effektives Ballmovement da wie in der S5, weshalb Barnes dort nicht gut zur Geltung kommen würde und Iguodala als Defense-Spieler und Ballhändler dort mehr bewirkt.
Iguodala mag besser treffen, wenn er mit Curry spielt (wer nicht), aber als Catch and Shoot Spieler reichen seine Bilanzen trotzdem nicht. Iguodala ist Offensiv definitiv zu limitiert, um eine Starting Rolle zu haben. Barnes dagegen passt als Cutter und Werfer viel besser.

 

[Steph Curry]

Und weil er viele Box-Score Stats auflegt.

Eher nicht deswegen. Da wäre sein RPM-Impact noch größer. Schätze aber mal sowieso, dass der noch während der Saison steigt.

 

[GSWarriors]

Was da los??

 

[StrongBad]

Ich schätze mal RL

 

[Alley]

Nein, Barnes ist kein 6th man, weil er eben nichts für sich selbst kreieren kann (letztes Jahr hat man es so probiert, ging total daneben). Er ist dieses Jahr ein reiner Catch and Shoot Spieler. In der 2ten Unit ist sowieso nicht so viel und effektives Ballmovement da wie in der S5, weshalb Barnes dort nicht gut zur Geltung kommen würde und Iguodala als Defense-Spieler und Ballhändler dort mehr bewirkt.
Iguodala mag besser treffen, wenn er mit Curry spielt (wer nicht), aber als Catch and Shoot Spieler reichen seine Bilanzen trotzdem nicht. Iguodala ist Offensiv definitiv zu limitiert, um eine Starting Rolle zu haben. Barnes dagegen passt als Cutter und Werfer viel besser.

Ich verstehe vollkommen, dass Barnes offensiv der bessere Fit ist für die Starting Five, aber es gibt ja auch noch ein Defensive-End wo Iggy z.B. die Splash-Brothers bei der Guard-Defense entlasten könnte.

Aber wenn Barnes wirklich noch weniger brauchbar ist als Iggy in der 2nd Unit kann ich mich auch auf die aktuelle Rollenverteilung bei den Warriors einigen.

Trotzdem macht Iguodala das allgemein nicht zum prädeszinierten 6th Man, dafür hat seine Rolle als Glue Guy zwischen guten Offensivspieler wie letztes Jahr in der Starting Five mMn zuviel Potential.

Das Argument er sei offensiv zu limitert für eine Starting Rolle, trifft vl. auf die Warriors zu, wenn man neben Bogut, Green und den Splash Brothers noch unbedingt mehr Offense vom fünften Mann möchte.
Wenn die anderen 4 Spieler aber schon genug offensives Potential liefern (wie mit Lee letztes Jahr), ist er dort als Starter dann aber besser aufgehoben. Starterqualität hat er dank Defense und Teamplay sowieso.

Die bisherigen 86 Minuten von Iggy mit den 4 anderen Startern lassen es bisher aber auch noch offen ob diese mit Barnes wirklich besser sind:

Bogut-Green-Thompson-Curry
mit Iggy: 86 min - ORTG: 120.4 - DRTG: 90.3 - NET: +30.1
mit Barnes: 253 min - ORTG: 119.2 - DRTG: 90.2 - NET: +29.0

Bleibt natürlich abzuwarten wie das später mit einer größeren Sample Size aussehen wird.

Was da los??

Wann hast du eig. endlich wieder mehr zu tun? Hattest du nicht gesagt du hättest bald Auslandssemester in den USA oder sowas?

 

[GSWarriors]

Ich verstehe vollkommen, dass Barnes offensiv der bessere Fit ist für die Starting Five, aber es gibt ja auch noch ein Defensive-End wo Iggy z.B. die Splash-Brothers bei der Guard-Defense entlasten könnte.

Aber wenn Barnes wirklich noch weniger brauchbar ist als Iggy in der 2nd Unit kann ich mich auch auf die aktuelle Rollenverteilung bei den Warriors einigen.

Trotzdem macht Iguodala das allgemein nicht zum prädeszinierten 6th Man, dafür hat seine Rolle als Glue Guy zwischen guten Offensivspieler wie letztes Jahr in der Starting Five mMn zuviel Potential.

Das Argument er sei offensiv zu limitert für eine Starting Rolle, trifft vl. auf die Warriors zu, wenn man neben Bogut, Green und den Splash Brothers noch unbedingt mehr Offense vom fünften Mann möchte.
Wenn die anderen 4 Spieler aber schon genug offensives Potential liefern (wie mit Lee letztes Jahr), ist er dort als Starter dann aber besser aufgehoben. Starterqualität hat er dank Defense und Teamplay sowieso.

Die bisherigen 86 Minuten von Iggy mit den 4 anderen Startern lassen es bisher aber auch noch offen ob diese mit Barnes wirklich besser sind:

Bogut-Green-Thompson-Curry
mit Iggy: 86 min - ORTG: 120.4 - DRTG: 90.3 - NET: +30.1
mit Barnes: 253 min - ORTG: 119.2 - DRTG: 90.2 - NET: +29.0

Bleibt natürlich abzuwarten wie das später mit einer größeren Sample Size aussehen wird.



Wann hast du eig. endlich wieder mehr zu tun? Hattest du nicht gesagt du hättest bald Auslandssemester in den USA oder sowas?

Dank des Systems brauchen sie keine Entlastung, zumal Barnes es Defensiv dank seiner Grösse mittlerweile zumindest durschnittlich verteidigt (wie man ja an deiner Stat auch sehen kann).

Nur weil Iguodala jetzt mein erster Bankspieler und er vllt am meisten Minuten von den Bankspielern sehen wird macht ihn das nicht unbedingt zu dem, was man unter einem 6th Man versteht (vor allem was das Scoring angeht).

Ausserdem verstehe ich das Problem nicht. Iguodalas Stärken liegen mMn klar in der Defense und im Handling sowie die Ausfügrung von Fast-Breaks. Für mich ist das prädestiniert für eine Rolle von der Bank, und es geht ja nicht nur um: Barnes Offense > Iggy -> also Starter, sondern darum, die Defense Assignments vom Gegner, Curry und Thompson maxmimal zu guarden, mit Barnes besser auszunutzen (es funktioniert auch einfach sehr gut momentan). so sehe ich das zumindest. Nur weil die Warriors mit Iguodala in weniger Minuten etwas besser Spielen, heisst das nicht, dass man mit Iguodala als Full Time Starter ähnlich spielen würde, mir ist da die sample size zu klein.
Iguodala kommt ja oft dann rein, wenn auch der Gegner Wechsel vornimmt und die Warriors dann qualitativ schlichtweg besser sind.

Am Wichtigsten: bei den Warriors ist es ja nicht so, dass man mehr Offense durch Barnes brauch, sondern man will in der 2nd Unit gute Spieler. Barnes kann halt für sich selbst nicht so viel kreiren, ist kein Elite Defender und durch das qualitativ schlechtere Ballmovement würde er dort nicht zur Geltung kommen. Es passt besser und mir gefällt Iguodala mittlerweile viel besser von der Bank, weil er Offensiv nichts Weltbewegendes beitragen würde (einen 2ten Ballhändler nach Curry brauchen wir nicht wirklich, weil wir auch viel über Bogut gehen und Thompson das mittlerweile auch übernehmen kann) und unsere Defense auch ohne ihn Elite ist in der S5. Da wäre es dann wichtiger den Floor etwas zu stretchen.

Das Gleiche gilt für mein Team. In der S4 reicht mir das Defensiv und mit einem PG + Lebron ist dann auch die Ballverteilung abgedeckt, ich will die 2te Unit aber etwas stabilisieren und Dre passt da sehr gut (gerade wenn man sich die PG Situation anschaut). Da die Bank hier ohnehin überdurschnitllich im Vergleich zur realen NBA ausfällt, bin ich zuversichtlich, dass ich da eine gute Balance hinbekommen werde.

Wann hast du eig. endlich wieder mehr zu tun? Hattest du nicht gesagt du hättest bald Auslandssemester in den USA oder sowas?

Findet ihr es denn nicht komisch, dass man, wenn man weiss, dass man unmittelbar wieder drankommt, keine Warnung gibt oder sowas? Ich meine unabhängig von Sati, ich hätte mir für sowas bestimmt 100 Einzeiler hier durchlesen müssen.

Wenn etwas schlimmes/tragisches passiert ist, dann kann man meinen Beitrag sowieso ignorieren, aber sonst find ich das komisch, gerade weil ich mir bei so Sachen immer was anhören muss.

EDIT2: Ich hab noch Frei ne Zeit lang.

 

[Cudi]

Das Forum geht wieder.