NBA Fantasy Draft '15 - Diskussionsthread


Steph Curry

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Könnte heut bei mir eng werden, ich sollte spätestens morgen aber zu etwas kommen...

Edit: Das Voting ist mir relativ egal, sofern man mir das ganze gut erklärt, mach ich dahingehend alles mit. :D
 
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Sati

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Meine Vorstellung kommt auch heute noch, je nachdem wie schnell mir geantwortet wird.

Ob Spieltag Voting oder Espn Ranking ich wäre dabei

Diesmal rechtzeitig abgegeben
 
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Alley

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Zunächst mal danke an alle die es bis jetzt geschafft haben zumindest eine Rotation zu posten.

6 haben es bisher leider noch nicht geschafft, die ich jetzt mal anschreiben werde zwecks Status.

Für die Spieltagsidee wäre es nämlich nicht verkehrt wenn möglichst alle Spieltage nacher von einem Wähler getippt werden und man möglichst wenig Spielausgänge durch z.B. den Tabellenstand bestimmen muss.

Ich gebe den 6 jetzt erstmal noch bis heute Abend (also Donnerstag) Zeit, um zu schauen was noch kommt und werde dann je nachdem in den nächsten Tagen das Voting starten... also den Spielplan veröffentlichen wo jeder dann sehen kann welche Spiele er tippen muss.

Bis dahin hoffe ich noch das wir möglichst komplett werden mit den Teamvorstellungen.
 

materia20

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Einen kurzen Text könnte jetzt noch schreiben, während ich auf meinen Flieger warte. Da sind verdammt starke Vorstellungen dabei. Macht Spaß zu lesen.:thumb:
 

mystic

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Spieltag, wobei man daraus auch ein best-of-7 machen könnte. Allerdings haben wir bei 18 Teams insgesamt 153 verschiedene Matchups. (Aber vielleicht habe ich das auch falsch verstanden?)

Grundsätzlich wäre Powerranking einfacher; zudem könnte man das noch durch ein Ranking für die Draftperformance&Fit ergänzen.

Ansonsten will ich dafür um Entschuldigung bitten, dass ich den Termin nicht einhielt. Ich hätte daran denken und schauen sollen, bis wann ich dafür Zeit hatte. Danke für die Verlängerung.
 

Alley

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Spieltag, wobei man daraus auch ein best-of-7 machen könnte. Allerdings haben wir bei 18 Teams insgesamt 153 verschiedene Matchups. (Aber vielleicht habe ich das auch falsch verstanden?)

Best-of-7? Also doch ein Bracket... sprich Playoffs? Oder verstehe ich da grad was falsch?

Ja 153 Matchups wäre eine Halbsaison nur mit Hinrunde. Davon soll dann jeder Teilnehmer 8 Spiele (also einen Spieltag ohne sein eigenes Team) tippen, also den Ausgang bestimmen. SHMC übernimmt dann den 19 Spieltag mit den restlichen 9 Spielen. Das ist für die Wähler vl. sogar noch einfacher als ein normales Power-Ranking, weil man nur 8 Mal (bzw. 16 Mal falls man mit Rückrunde machen würde) zwischen 2 Teams abwägen muss. Für den Auszuwertenden ist das dann vl. etwas mehr Arbeit, aber nicht wirklich viel mehr.

Wollt ihr nur 8 Spiele (also nur eine Hinrunde) tippen oder sind 16 Spiele auch noch ok... also mit Hin- und Rückrunde?

2 Teamvorstellungen werden auf jeden Fall noch kommen, von den restlichen 2 habe ich noch keine Rückmeldung bekommen.
Evtl. könnte man dann auch mit dem ein oder anderem Team weniger starten, wenn ein Teilnehmer ganz inaktiv geworden ist.
 

mystic

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Best-of-7? Also doch ein Bracket... sprich Playoffs? Oder verstehe ich da grad was falsch?

Ich meinte, nicht 1-0 oder 0-1, sondern dann 4-3 oder 4-1 oder 2-4, etc. pp.

Ja 153 Matchups wäre eine Halbsaison nur mit Hinrunde. Davon soll dann jeder Teilnehmer 8 Spiele (also einen Spieltag ohne sein eigenes Team) tippen, also den Ausgang bestimmen. SHMC übernimmt dann den 19 Spieltag mit den restlichen 9 Spielen. Das ist für die Wähler vl. sogar noch einfacher als ein normales Power-Ranking, weil man nur 8 Mal (bzw. 16 Mal falls man mit Rückrunde machen würde) zwischen 2 Teams abwägen muss. Für den Auszuwertenden ist das dann vl. etwas mehr Arbeit, aber nicht wirklich viel mehr.

Ah, verstanden, Du willst daraus dann eben das Powerranking erstellen. Da könnte man auch Ergebnisse angeben (100-90 oder so), dann eine Regression verwenden (einfach ohne Konstante, damit ein möglicher HCA ausgenommen wird), um die Stärke der einzelnen Teams zu berechnen.
 

Sati

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Wenn wir das Spieltag voting machen können wir ruhig mit Hin- und Rückrunde machen,
Es werden sowieso die Teams gewinnen die sonst auch immer vorne stehen,
Falls es wirklich so kommt ihr wisst wer es vorausgesagt hat #grins
 

Alley

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Ich meinte, nicht 1-0 oder 0-1, sondern dann 4-3 oder 4-1 oder 2-4, etc. pp.

Ahhhhhsoooo, das wäre auch eine Idee um da noch eine Wertung mitreinzubringen wie groß der Unterschied zwischen den Teams ist.

Ah, verstanden, Du willst daraus dann eben das Powerranking erstellen. Da könnte man auch Ergebnisse angeben (100-90 oder so), dann eine Regression verwenden (einfach ohne Konstante, damit ein möglicher HCA ausgenommen wird), um die Stärke der einzelnen Teams zu berechnen.

HCA soll eigentlich nicht beachtet werden, weil ich, wenn wir mit Rückrunde spielen diese neu auslosen werde, damit ein Wähler nicht 2x Mal die selben Spiele tippen muss, an dem Spieltag wo sein Team aussetzt. Dadurch würden die Teams dann unterschiedlich viele Heimspiele haben, weshalb es egal sein sollte ob nun Heim oder Auswärts.

Über die Angabe von echten Ergebnissen habe ich auch schon nachgedacht, dass wäre natürlich noch "echter", aber ich frage mich ob es das ganze nicht zu kompliziert macht, sich dann noch Ergebnisse auszudenken bzw. neben den W/L auch noch die Punkte nacher zusammenzurechnen?
Ich mein vom Auswertungsstandpunkt wäre mir das egal.... zur Not zähle ich das dann alles zusammen, wenn SHMC die Sachen alle eingesammelt hat.

Die Frage ist nur ob das Voting dann auch noch einfach genug ist, damit der Aufwand von 8x bzw. 16x sich Ergebnisse auszudenken nicht zu groß wird. Es gibt ja dann auch Wähler die sich das dann durchaus nicht leicht machen (z.B. ich) den Punkteunterschied festzulegen ;) ..... aber mir persönlich wäre das egal...... denn das macht es nur spannender wenn man dann am Ende noch sowas wie ORTG und DRTG berechnen könnte.

Was meint ihr?
 

mystic

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Grundsätzlich sollte ein Unterschied auf Basis von best-of-7 genügend sein. Und wenn jeder 8 Matchups festlegt, sollte das auch ausreichen. Der Rest kann dann von SHMC übernommen werden. Es gibt aber nur 17 Spieltage, daher funktioniert die Idee "jeder macht einen Spieltag" jetzt nicht wirklich. Man müsste aus den fehlenden 17 Spielen einfach ein 8er Set zusammenstellen, was dann durch den 18. Mitspieler getippt wird, dann bleiben 9 Spiele übrig, die SHMC dann tippen kann. (Aber vielleicht ist das sowieso schon berücksichtigt und ich habe das einfach nur nicht mitbekommen.)

Bezüglich des HCA meinte ich, dass der in einer Regression mit Konstante sich automatisch herausrechnet, wobei die User ihn eigentlich nicht berücksichtigen sollten. Um das zu umgehen, muss die Regression dann ohne Konstante erfolgen. Mehr war damit eigentlich nicht gemeint.

Also, Spieltag tippen wäre dann meine Wahl.
 

Sati

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Ich bin auch für Spieltag gerne auch mit Ergebnis, auch wenn das ganze Zeitaufwändiger wäre wollte ich bei diesem Spiel sowieso versuchen durch verschiedene Stats es so genau wie möglich machen und auch die einzelnen Spieltaktiken mit einfließen zu lassen.
 

Alley

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Grundsätzlich sollte ein Unterschied auf Basis von best-of-7 genügend sein. Und wenn jeder 8 Matchups festlegt, sollte das auch ausreichen. Der Rest kann dann von SHMC übernommen werden. Es gibt aber nur 17 Spieltage, daher funktioniert die Idee "jeder macht einen Spieltag" jetzt nicht wirklich. Man müsste aus den fehlenden 17 Spielen einfach ein 8er Set zusammenstellen, was dann durch den 18. Mitspieler getippt wird, dann bleiben 9 Spiele übrig, die SHMC dann tippen kann. (Aber vielleicht ist das sowieso schon berücksichtigt und ich habe das einfach nur nicht mitbekommen.)

Ja ich würde quasi einen Spielplan für eine 20er-Liga erstellen mit den 2 Teams "Voten" und "Aussetzen". Glaube das spricht für sich oder? Gegner von Aussetzen muss aussetzen und der Gegner von Voten, muss die anderen 8 Spiele tippen.

Eine (anders ausgeloste) Rückrunde hätte ich jetzt nur angedacht, damit der Wähler dann nochmal 8 andere Spiele tippen kann.... sein Stärkeempfinden quasi auf 8 weitere Matchups abgebildet wird, damit es am Ende noch genauer ausgelotet ist. Aber eine Spielrunde mit 17 Spielen pro Team und 8 Spielen pro Wähler reicht natürlich auch schon aus um eine Reihenfolge zu etablieren.

Von daher ist es mir persönlich egal ob 8 Spiele für weniger Aufwand oder 16 Spiele für ein genaueres Endranking. Ist halt die Frage wie stark sich in der Rückrunde noch das Ranking ändern würde zwecks Spannung, falls man die Spieltage nacheinander präsentiert.
 

Jerry

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Finde die Bewertung der Spieltage mit 4-0,4-1,4-2 oder 4-3 am besten, dadurch kann man dann auch zumindest etwas mehr Aussagen als nur mit Sieg oder Niederlage. Genaue Ergebnisse sind nicht nötig.
 

mystic

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Ja ich würde quasi einen Spielplan für eine 20er-Liga erstellen mit den 2 Teams "Voten" und "Aussetzen".

Klar, das funktioniert. Davon zwei Pläne erstellt, dann hat jeder 16 Spiele und SHMC dann 18.

Man könnte ja Testweise die beiden unabhängig voneinander auswerten, oder aber man sagt: 8 Spiele nach reiner Stärke, die anderen 8 Spiele nach Draftperformance (also Team in Abhängigkeit von Draftposition und Fit beurteilen).
 

Alley

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lag die ganze woche krank im bett.. bis sonntag schaff ich ne vorstellung. sonst müsst ihr mich leider rauslassen

Ich denke wir werden jedes Team mit reinnehmen, auch einfach um zu sehen wo jedes Team sich einordnet. Für den Fall, dass evtl. ein Teilnehmer als Wähler ausfällt kann man vl. immer noch einen Zuschauer einsetzen, der diesen Spieltag dann tippt.

Jeder kann deswegen gerne noch eine Teamvorstellung anfertigen oder seine bestehende noch erweitern. Ich zum Beispiel werde mir die nämlich erst bei der Bewertung in ein paar Tagen ganz genau durchlesen.

Zwecks tippen fände ich am spannendsten das Punktergebnis zu tippen, weil man dann am Ende auch ORTG und DRTG ausrechnen könnte.

Ich werde dann bis heute Abend einen Spielplan aufstellen und veröffentlichen, so dass ab morgen dann jeder einsehen kann welchen Spieltag bzw. Spieltage er tippen muss.
 

Jerry

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Zwecks tippen fände ich am spannendsten das Punktergebnis zu tippen, weil man dann am Ende auch ORTG und DRTG ausrechnen könnte.

Ich traue es mir nicht zu, dass realistisch zu bewerten bzw. bräuchte ich dafür einiges an Zeit, ich denke anderen würde es möglicherweise ähnlich gehen. Daher könnte man zwar am Ende eine schöne Statistik machen, aber ich bezweifle, dass da wirklich Aussagekraft dahinter stecken würde.

Mystic und du wären wahrscheinlich die einzigen, welche da sehr analytisch rangehen und diese Zahlen würden mich dann auch sehr interessieren von euch, aber der Rest incl. mir würde sicher nur grob schätzen.
 
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