NBA Finals: Miami Heat (1) vs. San Antonio Spurs (2)

[dio]

Dafuq?!

 

[John Lennon]

Lebron ist schon jetzt ein ATG, während TD vllt. top30 oder so ist.

Hast du Duncan auch mal spielen sehen?

 

[freiplatzzokker]

Hast du Duncan auch mal spielen sehen?

Ich bezweifle das auch sehr stark. Das ist leider das Problem mit der Jugend von heute. Die haben eine sehr eingeschränkte Sichtweise.

 

[bender]

Aber auffällig ist halt wie du im Laufe der Jahre schon öfter in deinen Antworten ziemlich schnell die persönliche Beleidigungsschiene gegenüber diversen Leuten gefahren bist, meistens wenn dir dann irgendwann die Argumente ausgingen. Und sowas laß ich dann sicherlich nicht kommentarlos stehen.

Stimmt. Ab und zu wurde der Ton hier in der Vergangenheit recht rau. Den Schuh wirst du dir allerdings auch [post=50399177]anziehen[/post] [post=50396691]müssen[/post]. Ich für meinen Teil werde versuchen mich zu bessern.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Lebron ist schon jetzt ein ATG, während TD vllt. top30 oder so ist.

3 x Finals MVP. Wie viele Spieler können das noch vorweisen? TD ist mMn der beste PF der NBA Geschichte und ganz sicher ein Top 10 Spieler.

 

[sefant77]

big d muß hier einfach nur trollen, anders kann man es nicht erklären. Ansonsten vielleicht mal ein paar alte Playoff-Boxscores anschauen, so wie die hier: http://sports.yahoo.com/nba/players/3173/gamelog;_ylt=AkZgGLz8pn444CkOryZRwnsoPKB4?year=2002

@bender: Laß es. Ich schreibe gerne provokant über Spieler oder Posts von manchen hier, aber Leute direkt als Vollidioten zu titulieren geht mal gar nicht. Und bei dir schon diverse Male vorgekommen. Also zeig nicht mit dem Finger auf mich. Denn das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

 

[Giftpilz]

Lebron ist schon jetzt ein ATG, während TD vllt. top30 oder so ist.

Ernst, oder übertreibst du, um irgendeinen Punkt zu setzen? Auf deine komplette Top 30 wäre ich jetzt wirklich gespannt, mit all den Spielern, die du dann vor Duncan einordnen müsstest.

In den Listen der meisten Leute ist Duncan direkt in der nächsten Gruppe nach Jordan, Kareem, Russell, Magic. Je nach Einschätzung der Wähler mal knapp vor oder nach Wilt, Bird, Shaq, Hakeem und Kobe, und fast immer deutlich vor Garnett, Malone x2, Dr. J, West, Baylor, Oscar, Barkley, Dirk, D-Rob, Ewing, Wade etc. blabla.

Also bitte: Leg los mit der Liste, oder achte beim nächsten Mal etwas mehr darauf, ob eine Zahl, die du in den Raum wirfst, auch für dich selbst wirklich Bestand halten kann.

 

[Short-E]

Lebron ist schon jetzt ein ATG, während TD vllt. top30 oder so ist.

Tim Duncan ist wahrscheinlich der beste Power Forward aller Zeiten und hat LeBron einiges mehr als 4 Titel voraus, wobei die eigentlich als Argument reichen sollten...
Es wäre echt schön wenn man zumindest ein bisschen Ahnung hätte bevor man hier an der Diskussion versucht teilzunehmen.

 

[freiplatzzokker]

Tim Duncan ist wahrscheinlich der beste Power Forward aller Zeiten und hat LeBron einiges mehr als 4 Titel voraus, wobei die eigentlich als Argument reichen sollten...

Gehst du davon aus, dass die Spurs Champ werden? Dann wären es vier Titel voraus (LBJ -> 2012; TD -> 1999, 2003, 2005, 2007). Sorry, ähnlicher Denkfehler wie bei mir mit LBJ und College Games. Was kommt normalerweise vor NBA? College! Dass manche diesen Schritt überspringen vergisst man gerne. Tut vielen Spielern auch einfach nicht gut.

Ansonsten hast du natürlich Recht. Habe aber grade überlegt. Top 30 kann auch heißen, dass er dort ganz vorne angesiedelt ist. Also so an 4. oder 5. Stelle. Müsste man weiter nach oben einschränken. Also doch getrollt.

 

[Short-E]

Gehst du davon aus, dass die Spurs Champ werden? Dann wären es vier Titel voraus (LBJ -> 2012; TD -> 1999, 2003, 2005, 2007). Sorry, ähnlicher Denkfehler wie bei mir mit LBJ und College Games. Was kommt normalerweise vor NBA? College! Dass manche diesen Schritt überspringen vergisst man gerne. Tut vielen Spielern auch einfach nicht gut.

Ansonsten hast du natürlich Recht. Habe aber grade überlegt. Top 30 kann auch heißen, dass er dort ganz vorne angesiedelt ist. Also so an 4. oder 5. Stelle. Müsste man weiter nach oben einschränken. Also doch getrollt.

Ich meinte vier Titel zu haben hat er ihm voraus, war falsch ausgedrückt, wäre er seiner Meinung nach vorne in der Top 30 wäre er ja ein wie er so schön sagt ATG, das ist er seiner Meinung aber ja nicht...

 

[freiplatzzokker]

Ich meinte vier Titel zu haben hat er ihm voraus, war falsch ausgedrückt, wäre er seiner Meinung nach vorne in der Top 30 wäre er ja ein wie er so schön sagt ATG, das ist er seiner Meinung aber ja nicht...

Das klingt nach Missverständnis. Natürlich weiß ich, dass er es anders meint. Aber wer unqualifizierte Aussagen postet, den darf man dann auch ein bisschen :clown:.

 

[bender]

Laß es. Ich schreibe gerne provokant über Spieler oder Posts von manchen hier, aber Leute direkt als Vollidioten zu titulieren geht mal gar nicht. Und bei dir schon diverse Male vorgekommen. Also zeig nicht mit dem Finger auf mich. Denn das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.

Ich nehme an das würde jetzt ein ähnlich haarspalterischer Eiertanz wie bei Hibberts "no homo" Kommentar. Also wie du meinst: deine Post sind provokant, meine arrogant und beleidigend. Belassen wir es dabei.

 

[Big d]

Ich meinte vier Titel zu haben hat er ihm voraus, war falsch ausgedrückt, wäre er seiner Meinung nach vorne in der Top 30 wäre er ja ein wie er so schön sagt ATG, das ist er seiner Meinung aber ja nicht...

vllt. war top30 ein wenig zu hart, ich meinte damit, dass Lebron ein absoluter "inner circle" mann ist, während duncan zwar sehr, sehr gut, aber eben nicht ganz da ist (da braucht man auch keine final MVPs oder titel aufzählen, so eine Serie ist letztenendes zu wenig sample size um viel auszusagen-einer muss gewinnen und der beste mann des sieger Teams ist halt der MVP).

wenn man sagt, dass TD vllt. top 15-20 all time ist, ist das keine Geringschätzung, sondern ein riesen Kompliment.

für mich ist TD vom Level mehr bei einem olajuwon oder malone und halt nicht bei Jordan oder Magic wie lebron (noch nicht, aber wenn er noch ein paar jahre so weiterspielt).

 

[Chef_Koch]

Tim Duncan stand zu Beginn seiner Karriere auch im Fokus, nur ist er damit ganz anders umgegangen und das nicht nur aufgrund des Alters. Er hat einfach ein ganz anderes Niveau. Zudem hat man nie den Eindruck gewonnen, dass LBJ bodenständig sei.

Bitte? :laugh2: Und du willst die NBA seit den 90ern verfolgen?? Duncan stand NIE so sehr im Fokus zu Beginn seiner Karriere wie James. Er stand überhaupt in seiner ganzen Karriere nie im Fokus von irgendwem, so wie es eben mit den Spurs ist (natürlich völlig zu unrecht). Und du scheinst die LBJ Karriere nun wirklich nicht richtig verfolgt zu haben. Zu Cavszeiten hatte dieser Mann nicht mehr Allüren als Shane Battier. Genau das war ja das Verwunderliche. Er ist einer der ganz krassen Ausnahmen, die es vom gehypten Highschoolkid zum Superstarprofi geschafft haben. Ich denke aber, dass dieser Fall vom King zum Hassobjekt viel mit seinem Frust zu tun hatte, weil er eben keinen Ring in Cleveland holen konnte. Aber bis zur Decision hatte er (auf dem Court) eine saubere Weste. Abseits wäre mir aber jetzt auch nichts bekannt.


Übrigens sehe ich individuell James natürlich auch vor Duncan, erst recht wenn er noch ein paar Titel holt. Allerdings zeigt die Top 30 Einschätzung eben das, was ich sage: TD wird gnadenlos unterschätzt. Er ist locker Top 10, wenn nicht Top 5.

 

[Gelöschtes Mitglied 31]

nee aber mal im ernst Duncan hatte schon ne feine karriere, aber er war nie annähernd so dominant wie Lebron. Lebron könnte nächstes jahr aufhören und wäre trotzdem schon jetzt karrieremäßig vor TD einzuordnen. da kann es IMO keine Diskussion geben.

Lebron ist schon jetzt ein ATG, während TD vllt. top30 oder so ist.

 

[Short-E]

vllt. war top30 ein wenig zu hart, ich meinte damit, dass Lebron ein absoluter "inner circle" mann ist, während duncan zwar sehr, sehr gut, aber eben nicht ganz da ist (da braucht man auch keine final MVPs oder titel aufzählen, so eine Serie ist letztenendes zu wenig sample size um viel auszusagen-einer muss gewinnen und der beste mann des sieger Teams ist halt der MVP).

wenn man sagt, dass TD vllt. top 15-20 all time ist, ist das keine Geringschätzung, sondern ein riesen Kompliment.

für mich ist TD vom Level mehr bei einem olajuwon oder malone und halt nicht bei Jordan oder Magic wie lebron (noch nicht, aber wenn er noch ein paar jahre so weiterspielt).

Nur einer hat hier zu wenig sample size und das ist LeBron. Sorry, aber meinst du das gerade wirklich ernst? LeBron ist gut, LeBron wird auch einer der besten Basketballer sein, der je gespielt hat. Aber LeBrons Legacy ist bis auf einen Titel + F-MVP und 4 Regular-Season MVPs non-existent im Vergleich zu Duncans und bevor du hier so einen Müll verzapfst von wegen ein Finals MVP ist nix wert etc., da guck dir erstmal die Playoffleistungen von TD an, dann wirst du schnell sehen, dass wir hier von Top-Leistungen auf höchstem Level sprechen und nicht von ein paar Regular-Season Games oder Finalserien wo er zufällig grad der beste Spieler war und diese Leistungen sind verdammt viel wert...
Und deine Aussage ist mit nichten ein Kompliment, sondern einfach eine grob falsche Einschätzung von jemandem, der TD entweder nie hat spielen sehen, oder ihn wegen seiner wenig öffentlichkeitswirksamen Spielweise extrem unterschätzt. Fest steht, die Sporen die Duncan schon hat muss LeBron sich noch sehr hart verdienen!

Übrigens glaube ich nicht, dass Tim Duncan als bester Power Forward aller Zeiten (was argumentativ mehr als haltbar ist) unter den Top 15-20 Spielern aller Zeiten ist sondern wohl um einiges höher anzusiedeln ist. Mindestens mal Top 10, wenn nicht gar Top 5.

 

[freiplatzzokker]

Bitte? :laugh2: Und du willst die NBA seit den 90ern verfolgen?? Duncan stand NIE so sehr im Fokus zu Beginn seiner Karriere wie James. Er stand überhaupt in seiner ganzen Karriere nie im Fokus von irgendwem, so wie es eben mit den Spurs ist (natürlich völlig zu unrecht). Und du scheinst die LBJ Karriere nun wirklich nicht richtig verfolgt zu haben. Zu Cavszeiten hatte dieser Mann nicht mehr Allüren als Shane Battier. Genau das war ja das Verwunderliche. Er ist einer der ganz krassen Ausnahmen, die es vom gehypten Highschoolkid zum Superstarprofi geschafft haben. Ich denke aber, dass dieser Fall vom King zum Hassobjekt viel mit seinem Frust zu tun hatte, weil er eben keinen Ring in Cleveland holen konnte. Aber bis zur Decision hatte er (auf dem Court) eine saubere Weste. Abseits wäre mir aber jetzt auch nichts bekannt.


Übrigens sehe ich individuell James natürlich auch vor Duncan, erst recht wenn er noch ein paar Titel holt. Allerdings zeigt die Top 30 Einschätzung eben das, was ich sage: TD wird gnadenlos unterschätzt. Er ist locker Top 10, wenn nicht Top 5.

Duncan war also nie im Fokus, auch nicht als er direkt in seiner Rookie Saison im Allstar Game stand und RoY war? Sag mal geht's noch? Nur weil er eine andere Zielgruppe als James hatte, stand er sicher genauso im Fokus der Öffentlichkeit und der gegnerischen Teams. Deine Einschätzungen sind sowas von falsch. Wer hat die Spurs getragen und zu ihrem ersten Titel getragen, was ein David Robinson nie schaffen konnte? Es war Timmy. Alleine dass du TD vor James einordnest disqualifiziert dich. Das ist doch keine Objektivität mehr sondern Verblendung. James soll erstmal seinen zweiten Titel einfahren, bevor man hier nachdenken kann, ihn vor TD einzuordnen. Seine körperlichen Voraussetzung in allen Ehren, aber bevor er nicht langfristig Erfolg hat, bleibt er hinter Duncan zurück und das sicherlich noch ein ganzes Stück. Wenn ihr das anders seht, bitte. Lasst die Fanbrille auf, hat ja keinen Zweck.

 

[bender]

Übrigens glaube ich nicht, dass Tim Duncan als bester Power Forward aller Zeiten (was argumentativ mehr als haltbar ist) unter den Top 15-20 Spielern aller Zeiten ist sondern wohl um einiges höher anzusiedeln ist. Mindestens mal Top 10, wenn nicht gar Top 5.

Top10 mag sein, Top5 eher nicht. Ich habs ja vorigen Monat [post=50383367]mal versucht[/post] in eine irgendwie statistisch fundierte Reihenfolge zu packen, und da war Duncan auf Rang 8 (nach Aktualisierung der Daten dürfte es eher 6 oder 7 sein).

 

[Big d]

Nur einer hat hier zu wenig sample size und das ist LeBron. Sorry, aber meinst du das gerade wirklich ernst? LeBron ist gut, LeBron wird auch einer der besten Basketballer sein, der je gespielt hat. Aber LeBrons Legacy ist bis auf einen Titel + F-MVP und 4 Regular-Season MVPs non-existent im Vergleich zu Duncans und bevor du hier so einen Müll verzapfst von wegen ein Finals MVP ist nix wert etc., da guck dir erstmal die Playoffleistungen von TD an, dann wirst du schnell sehen, dass wir hier von Top-Leistungen auf höchstem Level sprechen und nicht von ein paar Regular-Season Games oder Finalserien wo er zufällig grad der beste Spieler war und diese Leistungen sind verdammt viel wert...
Und deine Aussage ist mit nichten ein Kompliment, sondern einfach eine grob falsche Einschätzung von jemandem, der TD entweder nie hat spielen sehen, oder ihn wegen seiner wenig öffentlichkeitswirksamen Spielweise extrem unterschätzt. Fest steht, die Sporen die Duncan schon hat muss LeBron sich noch sehr hart verdienen!

Übrigens glaube ich nicht, dass Tim Duncan als bester Power Forward aller Zeiten (was argumentativ mehr als haltbar ist) unter den Top 15-20 Spielern aller Zeiten ist sondern wohl um einiges höher anzusiedeln ist. Mindestens mal Top 10, wenn nicht gar Top 5.

Klar ist duncan bei den power Forwards ganz weit vorne, aber muss man ihn unbedingt vor einem malone oder garnett einordnen? zumal der PF ja auch historisch nicht unbedingt ne "premium Position" war (heute natürlich anders).

wenn man bedenkt, dass es in der NBA geschichte wie Jordan, Magic, Wilt, kareem, bird, russel, Kobe, Lebron, Shaq und viele andere gab ist top15-20 nicht gerade schlecht. IMO könnte man duncan knapp in the top10 einordnen, aber es gibt auch bestimmt 7-8 andere die ähnlich gut, oder sogar leicht besser waren. sogar auf seiner Position (malone und garnett würde ich als fast ebenbürtig sehen).

 

[Mr.NBA]

Meine Fresse, wenn ich hier schon wieder einige Beiträge zu Game 2:wall::mensch: Waren die Mavs 2011 nach Game 3 nicht auch schon Mausetot Und wer wurde dann World Champion Hoffe trotzallem natürlich das das ganze über 7 Spiele geht....