Sascha1314
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New Orleans Pelicans -Saison 21/22 - And they saw Point Zion and decided it was good.
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Irgendwie ist nun eine komische Saison zu Ende gegangen. Ich tue mich schwer damit ein Fazit zu ziehen, hinter dem ich stehen kann. Ambivalenz trifft es vielleicht am Besten. Der Saisonstart und die Posse um Zion waren ernüchternd. Im Verlauf gab es dann aber eine deutliche Leistungssteigerung, die organisch (Herb, Hayes, Jose und zuletzt auch Murphy) und auch per Trade (JV und CJ) herbeigeführt wurde. Griffin hat damit vorerst seinen Job gesichert.
Was die Zukunft betrifft, bin ich mir aber unsicher. Wir haben starke Spieler, Ber für mich keinen klaren Franchiseplayer. Ingram ist toll, aber nicht im höchsten Regal anzusiedeln. Jonas ist großartig, aber er trägt keine Offense alleine. CJ ist wunderbar anzuschauen, aber in den Playoffs gerät seine Finesse erkennbar an die Grenzen. Auf Zion setze ich nachwievor keinen Cent. Und dahinter? Unsere Youngster sind vielversprechend, aber für mich alles eher Rollenspieler. Mit Coach Green haben wir jemanden gefunden, der eine Identität verkörpert und dem die Jungs folgen. Das ist für mich der wichtigste Baustein, auch wenn die NBA eine Players League ist. Der Lakers Pick gibt die Möglichkeit nochmal Talent aufzusatteln. Das lässt hoffen.
Nur wohin geht die Reise? Im Westen gibt es die alten Top Teams um PHX und GS. Dazu kommen die jungen Teams im Aufwind um MEM und MIN. DAL, die Teams aus LA und Utah haben auch Ambitionen. Portland, San Antonio, Houston und OKC sind klar im Rebuild. Bei letzteren kommt wahrscheinlich langsam ein Schritt nach vorne. Ich weiß ehrlich gesagt nicht recht wie es uns gelingen soll, da weiter nach vorne zu kommen. Im Abwind sehe ich kaum eine Team, das derzeit vor uns liegt.
Was sind daher die Ziele für die neue Saison? Ich würde gerne eine positive Bilanz anstreben. Auch wenn Zions Marktwert derzeit im Keller ist und er seinen Vertrag wohl gerne verlängern möchte, würde ich bei einem guten Angebot, einen Trade favorisieren.
Was meint ihr?
Was die Zukunft betrifft, bin ich mir aber unsicher. Wir haben starke Spieler, Ber für mich keinen klaren Franchiseplayer. Ingram ist toll, aber nicht im höchsten Regal anzusiedeln. Jonas ist großartig, aber er trägt keine Offense alleine. CJ ist wunderbar anzuschauen, aber in den Playoffs gerät seine Finesse erkennbar an die Grenzen. Auf Zion setze ich nachwievor keinen Cent. Und dahinter? Unsere Youngster sind vielversprechend, aber für mich alles eher Rollenspieler. Mit Coach Green haben wir jemanden gefunden, der eine Identität verkörpert und dem die Jungs folgen. Das ist für mich der wichtigste Baustein, auch wenn die NBA eine Players League ist. Der Lakers Pick gibt die Möglichkeit nochmal Talent aufzusatteln. Das lässt hoffen.
Nur wohin geht die Reise? Im Westen gibt es die alten Top Teams um PHX und GS. Dazu kommen die jungen Teams im Aufwind um MEM und MIN. DAL, die Teams aus LA und Utah haben auch Ambitionen. Portland, San Antonio, Houston und OKC sind klar im Rebuild. Bei letzteren kommt wahrscheinlich langsam ein Schritt nach vorne. Ich weiß ehrlich gesagt nicht recht wie es uns gelingen soll, da weiter nach vorne zu kommen. Im Abwind sehe ich kaum eine Team, das derzeit vor uns liegt.
Was sind daher die Ziele für die neue Saison? Ich würde gerne eine positive Bilanz anstreben. Auch wenn Zions Marktwert derzeit im Keller ist und er seinen Vertrag wohl gerne verlängern möchte, würde ich bei einem guten Angebot, einen Trade favorisieren.
Was meint ihr?
enjulio
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Ich fand die Saison durchweg positiv. Die Entwicklung die das Team gemacht hat war herausragend und hat einfach extrem viel Spaß gemacht zu beobachten. Die Casa Zion hat einfach nur genervt, ich hab versucht sie weitestgehend auszublenden. Auch für mich ist er niemand, um den herum man einen Contender aufbauen kann, selbst sollte er jetzt gesund und fit zurück kommen. Er wirkt einfach zu unprofessionell. Dafür finde ich hat Ingram einen wahnsinnigen Schritt nach vorne gemacht. Du hast schon Recht, er ist nicht Regal A. Aber in einem tiefen Team kann er als bester Spieler einiges bewegen denke ich. Und genau das ist der Schlüssel, ein tiefes Team. Das sieht aktuell gut aus. CJ ist eine tolle Ergänzung, auch wenn er es in den Playoffs schwerer hatte. Jonas sehe ich eher als RS Spieler, in den Playoffs nur je nach matchup. Gerade defensiv sah das nicht immer gut aus gegen Pho. Aber er ist ein Kämpfer und damit sehr wertvoll. Herbert Jones ein perfekter 5. Mann. Dahinter noch Rollenspieler mit Entwicklungspotenzial.
Um deine Frage zu beantworten: Klar, der Westen wird nicht unbedingt schwächer und wir werden aller voraussicht nach kein Contender. Müssen wir aber auch gar nicht sein. Regelmäßige Playoffteilnahmen reichen mir schon. Wir waren zuletzt ein nahezu 50% Team, auch wenn die Gegner teilweise dezimiert waren. Und wenn ich zusammenzähle:
- kein Rookie-Coach mehr
- Rückkehr von Zion
- Eingespieltheit, gerade auch mit CJ
- Top10 Pick
dann könnte das für Platz 6-7 reichen. Ich denke wir werden 2-3 Topteams im Westen haben und dahinter eine unglaubliche Dichte bis Platz 8 oder 9. Ich wüste nicht warum wir in dieser zweiten Gruppe nicht eine gute Rolle spielen sollten. Ob es noch weiter gehen kann hängt von Zion oder dem Gegenwert ab den wir kriegen würden und was aus dem diesjährigen Pick wird. Kann man jetzt unmöglich prognostizieren.
Um deine Frage zu beantworten: Klar, der Westen wird nicht unbedingt schwächer und wir werden aller voraussicht nach kein Contender. Müssen wir aber auch gar nicht sein. Regelmäßige Playoffteilnahmen reichen mir schon. Wir waren zuletzt ein nahezu 50% Team, auch wenn die Gegner teilweise dezimiert waren. Und wenn ich zusammenzähle:
- kein Rookie-Coach mehr
- Rückkehr von Zion
- Eingespieltheit, gerade auch mit CJ
- Top10 Pick
dann könnte das für Platz 6-7 reichen. Ich denke wir werden 2-3 Topteams im Westen haben und dahinter eine unglaubliche Dichte bis Platz 8 oder 9. Ich wüste nicht warum wir in dieser zweiten Gruppe nicht eine gute Rolle spielen sollten. Ob es noch weiter gehen kann hängt von Zion oder dem Gegenwert ab den wir kriegen würden und was aus dem diesjährigen Pick wird. Kann man jetzt unmöglich prognostizieren.
KillerHornet
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@enjulio
Mich überrascht dein positives Fazit. Vor der Saison hast du auf 43 Siege getippt. Klar, gut möglich, dass wir die mit Zion in Form erreicht hätten, aber der Umgang mit einem verletzungsanfälligen Superstar gehört ja nunmal auch zu den Softskills einer potenten Organisation. Ich fürchte, da könnte der Blick auf das furiose Frühjahr den furchtbaren Herbst und den mageren Winter etwas blenden.
Naja, sei's drum. Wir haben ja seit Jahren Konsens, dass das Ziel in NOLA aufgrund des kleinen Marktes und dem allgegenwärtigen Fluch niemals die Championship sein kann. Jede Saison mit mehr Siegen als Niederlagen müssen wir feiern. Wichtiger als das Was (unsere Bilanz) ist mir als Fan ja häufig das Wie (Spielweise und Umgang mit Herausforderungen). Da macht mir unsere junge, aggressive Truppe schon deutlich mehr Freude als ein Effizienzmonster wie Miami oder Phoenix. Selbst den Ball, den die Mavs gerade erfolgreich spielen, will ich mir eigentlich nicht 82 mal anschauen müssen.
Mich überrascht dein positives Fazit. Vor der Saison hast du auf 43 Siege getippt. Klar, gut möglich, dass wir die mit Zion in Form erreicht hätten, aber der Umgang mit einem verletzungsanfälligen Superstar gehört ja nunmal auch zu den Softskills einer potenten Organisation. Ich fürchte, da könnte der Blick auf das furiose Frühjahr den furchtbaren Herbst und den mageren Winter etwas blenden.
Naja, sei's drum. Wir haben ja seit Jahren Konsens, dass das Ziel in NOLA aufgrund des kleinen Marktes und dem allgegenwärtigen Fluch niemals die Championship sein kann. Jede Saison mit mehr Siegen als Niederlagen müssen wir feiern. Wichtiger als das Was (unsere Bilanz) ist mir als Fan ja häufig das Wie (Spielweise und Umgang mit Herausforderungen). Da macht mir unsere junge, aggressive Truppe schon deutlich mehr Freude als ein Effizienzmonster wie Miami oder Phoenix. Selbst den Ball, den die Mavs gerade erfolgreich spielen, will ich mir eigentlich nicht 82 mal anschauen müssen.
enjulio
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klar tröstet das Finale über den mageren Start hinweg. Aber es geht ja immer auch um Entwicklung. Und die ersten 20 Spiele waren wirklich grausam. Schaue ich mir dann an, wie wir die zweite SaisonHälfte aufgetreten sind, ist das der größte turnaround den ich in meiner ja doch schon etwas längeren „Karriere“ bei den Pels gesehen habe. Teamgeist, spielintelligenz, Einsatz und die „die Großen“ ärgern. Und darum geht es doch Ende, oder? Dass man als Fan auch mal Spaß an seinem Team hat. Und so viel Spaß hatte ich mit der NBA schon lange nicht mehr. Was bleibt mir also übrig als die Saison positiv zu bewerten, auch wenn nicht alles perfekt ist.
KillerHornet
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Gehofft hätte ich natürlich auch auf mehr, aber als Teil des Davis' Trades können wir damit sicher sehr zufrieden sein.
Bedarf für ein Upgrade sehe ich am ehesten auf der Position des Point Guards, wenngleich CJ und Zion das auch hinbekommen. Graham sehe ich perspektivisch eher als sechsten Mann. In unserer Draftrange fällt mir da aber niemand ins Auge, der sofort hilft oder der offenkundiges Potential für eine großartige Krarriere hat. Zumal man es bei den Point Guards so viel Auswahl im Spielerpool der Veteranen gibt. Dinwiddie ist mal wieder ein tolles Beispiel, dass bestimmte Spieler einfach bloß passende Situationen benötigen um mit Selbstvertrauen plötzlich in andere Sphären vorzudringen.
Deswegen würde ich die Draft nutzen, um ins Risiko zu gehen und mal einen Rookie ins Team zu holen, der in ein paar Jahren explodieren kann. Wenn verfügbar: Shaedon Sharpe. Ansonsten runter traden für Nikola Jovic. In dem sehe ich den jungen Bogdan Bogdanovic, nur 10cm größer. Mit Jugos macht man ohnehin nie etwas falsch.
Bedarf für ein Upgrade sehe ich am ehesten auf der Position des Point Guards, wenngleich CJ und Zion das auch hinbekommen. Graham sehe ich perspektivisch eher als sechsten Mann. In unserer Draftrange fällt mir da aber niemand ins Auge, der sofort hilft oder der offenkundiges Potential für eine großartige Krarriere hat. Zumal man es bei den Point Guards so viel Auswahl im Spielerpool der Veteranen gibt. Dinwiddie ist mal wieder ein tolles Beispiel, dass bestimmte Spieler einfach bloß passende Situationen benötigen um mit Selbstvertrauen plötzlich in andere Sphären vorzudringen.
Deswegen würde ich die Draft nutzen, um ins Risiko zu gehen und mal einen Rookie ins Team zu holen, der in ein paar Jahren explodieren kann. Wenn verfügbar: Shaedon Sharpe. Ansonsten runter traden für Nikola Jovic. In dem sehe ich den jungen Bogdan Bogdanovic, nur 10cm größer. Mit Jugos macht man ohnehin nie etwas falsch.
enjulio
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Ich hatte auch ein wenig auf einen Top4 pick gehofft, das wäre noch mal ein echter game changer gewesen und hätte irgendwie auch noch mal dem A. Davis-Trade die Krone aufgesetzt. Ich glaube aber auch, dass es an Position Acht noch spannende Spieler gibt die uns mittelfrisitg wirklich voran bringen können und würde hier ebenfalls, eher auf Talent als auf need schauen.
Was mich trotzdem grundsätzlich interessiert ist
- Defense auf der Guard Position / dem Flügel.
- Rim Protection und P/R Defense
- Spielintelligenz im SetPlay
Zwar haben wir mit Herb und mit abstrichen Trey bereits letztes Jahr in Defense investiert. Aber auf dem Flügel ist es nicht so leicht, denn ein Screen des Gegeners und schon hat der PoA einen anderen Gegenspieler und macht das im Zweifel so lange bis er seinen Wunschgegener hat. Und gerade auch die PnR Defense mit Jonas war teilweise schwierig, das lief z.B. Larry Nance deutlich besser. Daher würde ich gerne einen Spieler holen der two way Potenzial hat.
Wer das aus meiner Sicht sein könnte in den kommenden Tagen und Wochen mehr.
Was mich trotzdem grundsätzlich interessiert ist
- Defense auf der Guard Position / dem Flügel.
- Rim Protection und P/R Defense
- Spielintelligenz im SetPlay
Zwar haben wir mit Herb und mit abstrichen Trey bereits letztes Jahr in Defense investiert. Aber auf dem Flügel ist es nicht so leicht, denn ein Screen des Gegeners und schon hat der PoA einen anderen Gegenspieler und macht das im Zweifel so lange bis er seinen Wunschgegener hat. Und gerade auch die PnR Defense mit Jonas war teilweise schwierig, das lief z.B. Larry Nance deutlich besser. Daher würde ich gerne einen Spieler holen der two way Potenzial hat.
Wer das aus meiner Sicht sein könnte in den kommenden Tagen und Wochen mehr.
KillerHornet
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Herb hat es (erwartungsgemäß) nicht in ein All Defense Team geschafft. Ich finde das vertretbar. Seine Rolle ist kleiner als die aller Auserwählten und die Namen der Gewählten sind bis auf Jaren Jackson Jr. und Tybulle auch deutlich prominenter. Auch wenn unsere Fanbase nun fassungslos ist, kann das doch ein schöner Ansporn für die nächsten Jahre sein.
enjulio
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Sehe ich auch so, alle vertretenen haben es verdient. Aber ich denke in Herbs Karriere können bestimmt einige Nominierungen kommen.
enjulio
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Ich möchte hier mal zwei Namen in den Ring werfen, auf die mein Post von weiter oben zutrifft. Hoop IQ und defensive versatility
Dyson Daniels, 6‘7 Guard aus dem gLeague Ignite Programm
Jeremy Sochan, 6‘9 Forward von Baylor
Beide 19 Jahre jung mit noch ausbaufähiger offense, aber lock down Potenzial und dem Willen die kleinen Dinge zu tun im Sinne des Teamerfolgs. Daniels wird gerade intensiv im US Board diskutiert und wäre sowohl an der Seite von CJ als auch Graham oder Jose ein hervorragender (defensiver) fit. Sochan ist ein extrem vielseitiger Defender, der sowohl Flügelspieler als auch Bigs in Zaum halten kann.
wenn ihr Zeit und Lust habt, schaut euch mal Material zu den beiden an. Ich bin mir selber noch nicht sicher, ob ich sie wirklich an 8 ziehen würde. Aber ich finde sie sehr spannend. Daniels hatte jetzt ein exzellentes combine und bekommt gerade etwas Hype. Davor fand man beide in den Mocks eher so in der Range 10-16. aber ich glaube beide haben das zeug noch zu steigen wenn sie in den Workouts Zweifel bzgl. ihrer Schwächen ausräumen können.
Dyson Daniels, 6‘7 Guard aus dem gLeague Ignite Programm
Jeremy Sochan, 6‘9 Forward von Baylor
Beide 19 Jahre jung mit noch ausbaufähiger offense, aber lock down Potenzial und dem Willen die kleinen Dinge zu tun im Sinne des Teamerfolgs. Daniels wird gerade intensiv im US Board diskutiert und wäre sowohl an der Seite von CJ als auch Graham oder Jose ein hervorragender (defensiver) fit. Sochan ist ein extrem vielseitiger Defender, der sowohl Flügelspieler als auch Bigs in Zaum halten kann.
wenn ihr Zeit und Lust habt, schaut euch mal Material zu den beiden an. Ich bin mir selber noch nicht sicher, ob ich sie wirklich an 8 ziehen würde. Aber ich finde sie sehr spannend. Daniels hatte jetzt ein exzellentes combine und bekommt gerade etwas Hype. Davor fand man beide in den Mocks eher so in der Range 10-16. aber ich glaube beide haben das zeug noch zu steigen wenn sie in den Workouts Zweifel bzgl. ihrer Schwächen ausräumen können.
enjulio
Bankspieler
Nachdem die ersten elf greenroom Einladungen raus sind und die Mocks bestätigen, hier mal ein Blick von mir auf die Kandidaten für New Orleans achten Pick:
unerreichbar
Chet, Smith, Banchero
höchstwahrscheinlich nur durch hoch traden erreichbar:
– Jaden Ivey, combo–guard 6‘5
Genau das was uns offensiv fehlt, ein extrem athletischer guard der mit seinem 1. Schritt und viel Touch die Defense auseinander nimmt. Sein wurf ist noch ausbaufähig, aber die technik bereits gut. Passing, Defense und midrange Game brauchen noch Entwicklung. Aber seine Stärken sind so herausragend, dass er der klar beste guard dieses Jahrgangs ist. Mit dem höchsten ceiling. Sollte es eine Chance geben zu vertretbaren Kosten hoch zu traden und ihn zu ziehen würde ich dies tun. Kehrseite: es gibt auch in NO nur einen Ball und Ivey braucht ihn in der Hand um effektiv zu sein.
– Keegan Murray, combo–Forward 6‘9
Ein typischer allround Spieler mit sehr produktiver College Saison. Guter Wurf, ordentliches handling und Defense, kann selbst kreieren, aber auch off ball spielen. Aber nicht so wahnsinnig athletisch und mit 22 schon etwas älter. Würde man ohne Zion planen ein hervorragender fit, aber es sieht ja gerade eher so aus als dass man sich zusammenrauft. Er soll aber angeblich von NO auch aufgrund seines Charakters sehr geschätzt werden, insofern wer weiß, ob er nicht doch eine Option ist, erst recht sollte er ein paar Spots fallen.
realistisch an 8 möglich:
– Ben Mathurin, Guard/Wing 6‘6
extrem athletisch mit Gardemaß und hervorragendem Wurf, sowohl im c&s als auch aus dem dribbling. Ein scoring Wing. Es fehlt ihm etwas das handling, aber das kann man ja noch lernen. Und defensiv hat er Potenzial, aber nicht immer die Lust. Leider auch kein großer passer und playmaker für andere, was seinen fit in NO einschränkt, wo wir neben CJ eher einen Verteiler bräuchten. Dafür dürfte er ohne Probleme anfangs seiner Karriere off ball als catch&shoot Spieler agieren. So wäre er für uns wertvoll von Tag 1 an, während er in Ruhe an seinem playmaking arbeiten kann. Steht in NO angeblich hoch im Kurs.
– Shaedon Sharpe, Guard 6‘5
Die große Unbekannte. Sehr talentiert, da sehr athletisch mit gutem handling und Touch und auch bereits gutem Wurf. Hat allerdings ein Jahr kaum gespielt und sich auch sonst nicht wirklich gezeigt, vermeintlich um seinen Draft Stock nicht zu gefährden. War mal nr. 3 recruit seines Jahrgangs. An der highschool sehr gut, aber auch dort nicht unbedingt dafür bekannt alles für den Sieg zu geben, z.b. durch Defense und hustle. High Risk/high reward Spieler. Man kann durchaus das Argument bringen, dass er in NO gut funktionieren kann. Denn bei uns hat er keinen Druck, kann in Ruhe nachholen was er im letzten Jahr verpasst hat. Aber Griffin legt extrem viel Wert auf Charakter, ob da jemand rein passt der sich tendenziell eher versteckt hat?
– Dyson Daniels, playmaking Wing 6‘7
der Luxus rollenspieler. Er wird wohl kein großer scorer, macht dafür all die anderen Dinge die man zum Siegen braucht. Hoher IQ, sehr guter Passer (hat früher PG gespielt), starker rebounder und verteidigt knochenhart Positionen 1–3. Beim combine zudem mit stark verbessertem Wurf sowie top agilitätswerten. Letzteres überrascht, denn im Spiel wirkte er auf mich oftmals etwas langsam. Aber das kann man natürlich auch unter tempokontrolle verbuchen. Auf dem Papier ein idealer fit in NO, angeblich mag man ihn auch sehr. So 100% warm werde ich mit ihm aber nicht. Zu oft habe ich in der lottery Spieler scheitern sehen, die für ihre allround Skills so hoch gedraftet wurden (z.b. Jarret Culver, Wesley Johnson). Das habe ich bei T. Halliburton allerdings auch gedacht, insofern lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
– AJ Griffin, Wing 6‘7
athletischer 3&D Wing mit scoring–Potenzial. Wurde lange als Top5 Pick gesehen, kam nach langer Verletzung bei Duke aber nur langsam in Tritt. Ende der Saison dann aber mit sehr effizientem Spiel. Gerade sein Wurf überzeugt, aber auch seine cuts und close out attacks sind gut. Probleme: hat nach der Verletzung merklich an Explosivität eingebüßt. Gerade defensiv wirkt er ziemlich hölzern, so dass seine Defense eher Theorie als wirklich ein skill ist. Handling und creation noch sehr ausbaufähig, er ist aber auch noch sehr jung. Was viele problematisch finden ist seine geringe Produktivität abseits des Scorings. Bei den körperlichen Attributen müsste er eigentlich mehr rebounds holen und FT ziehen. auch Steals und Blocks sind eher selten. Auf der haben seite steht, dass er sehr coachable sein soll, mit guter Arbeitseinstellung. NO mag ihn wohl. Für mich wäre es ein ziemlich redundanter Pick zum letzten Jahr. Trey Murphy und in Teilen auch Herb gehen in eine ähnliche Richtung. Griffins ceiling mag etwas höher sein und es heißt immer, man kann nicht genug vielseitige Wings haben, aber dadurch wäre er für mich nicht erste Wahl.
– Johnny Davis, scoring Guard, 6‘5
extrem produktiver allround Guard, mit 20 pts 8reb 2ass sophomore Saison. Mich erinnert sein Spiel ein Stück weit an CJ, was das handling und der midrange Fokus angeht. 3er Quote ist ausbaufähig, litt aber auch an der hohen usage. Auch seine Defense gilt als überdurchschnittlich. Galt neben Ivey als der top Guard der NCAA. Trotzdem wird er tendenziell gerade oft eher Ende der lottery gesehen, was vor allem daran liegt dass andere Spieler mehr im Fokus stehen und er nicht der athletischste oder schnellste ist. Das wirft immer die Frage nach der übertragbarkeit auf die NBA auf. kluge Spieler schaffen es aber oftmals auch, ich werfe mal das Beispiel Desmond Bane in den Ring. Davis ist einfach ein guter Basketballer und so jemanden sehe ich gerne auch in NO. Sein fehlendes Passspiel wiegt da für mich schon schwerer, das mag aber auch mit seiner rolle zu tun gehabt haben.
– Jalen Duren PF/C 6‘11
Mega Athlet, ein reines Muskelpaket und das mit 18 Jahren. Sein Körper sieht aus wie eine Mischung aus Bam und Dwight Howard. Als rim protector und lob threat wohl schon brauchbar, sonst noch ziemlich roh. Ich würde so hoch keinen Center picken in der heutigen Zeit. Von mir daher ein klares Nein danke. Angeblich schaut ihn sich NO aber durchaus an.
Optionen für trade down:
– Ousmane Dieng, Wing 6‘10
noch einer der Kategorie high Risk, high reward. Sehr schmächtig, aber sehr groß und mit bereits ausgezeichnetem ballhandling und playmaking Potenzial. Der Rest ist blanke Theorie. Brandon Ingram ist ein oft gezogener Vergleich. Könnte dieses Jahr der Josh Primo werden und aufgrund seines Potenzials deutlich höher gepickt werden als erwartet. NO mag ihn wohl, er wäre ein Kandidat sollten wir ein paar Spots runter traden.
– Jeremy Sochan, forward 6‘9
Ein Arbeiter und Kämpfer. Top Verteidiger mit hohem IQ, der wohl auch small Ball Center spielen könnte und gleichzeitig Positionen 2–5 verteidigt. Offensiv noch roh. zögert nicht beim 3er, aber Quoten und FT Quoten suggerieren, dass das wohl eher keine Stärke von ihm wird. Ich mag solche Spieler. 8 wäre mir zu hoch, aber bei einem Trade down ja bitte.
– Jaden Hardy, combo–Guard, 6‘4
Galt nach der Highschool als ebenso großes Talent wie shaedon sharpe. Nach einer enttäuschenden gLeague Saison ist er ans Ende der ersten Runde gerutscht. In der Tat ließ er viele Erwartungen platzen, aber er zeigte zumindest sein elitäres ballhandling und wurde in der zweiten SaisonHälfte insgesamt deutlich besser. Ich denke das Talent ist nach wie vor da, er könnte später im Draft ein echter steal werden. Erinnerungen an tyrese Maxey werden wach, der eine ähnliche Geschichte hat. Ich hatte ihn eigentlich in NO nicht auf dem Zettel, allerdings war er zum workout da. Insofern wer weiß.
unerreichbar
Chet, Smith, Banchero
höchstwahrscheinlich nur durch hoch traden erreichbar:
– Jaden Ivey, combo–guard 6‘5
Genau das was uns offensiv fehlt, ein extrem athletischer guard der mit seinem 1. Schritt und viel Touch die Defense auseinander nimmt. Sein wurf ist noch ausbaufähig, aber die technik bereits gut. Passing, Defense und midrange Game brauchen noch Entwicklung. Aber seine Stärken sind so herausragend, dass er der klar beste guard dieses Jahrgangs ist. Mit dem höchsten ceiling. Sollte es eine Chance geben zu vertretbaren Kosten hoch zu traden und ihn zu ziehen würde ich dies tun. Kehrseite: es gibt auch in NO nur einen Ball und Ivey braucht ihn in der Hand um effektiv zu sein.
– Keegan Murray, combo–Forward 6‘9
Ein typischer allround Spieler mit sehr produktiver College Saison. Guter Wurf, ordentliches handling und Defense, kann selbst kreieren, aber auch off ball spielen. Aber nicht so wahnsinnig athletisch und mit 22 schon etwas älter. Würde man ohne Zion planen ein hervorragender fit, aber es sieht ja gerade eher so aus als dass man sich zusammenrauft. Er soll aber angeblich von NO auch aufgrund seines Charakters sehr geschätzt werden, insofern wer weiß, ob er nicht doch eine Option ist, erst recht sollte er ein paar Spots fallen.
realistisch an 8 möglich:
– Ben Mathurin, Guard/Wing 6‘6
extrem athletisch mit Gardemaß und hervorragendem Wurf, sowohl im c&s als auch aus dem dribbling. Ein scoring Wing. Es fehlt ihm etwas das handling, aber das kann man ja noch lernen. Und defensiv hat er Potenzial, aber nicht immer die Lust. Leider auch kein großer passer und playmaker für andere, was seinen fit in NO einschränkt, wo wir neben CJ eher einen Verteiler bräuchten. Dafür dürfte er ohne Probleme anfangs seiner Karriere off ball als catch&shoot Spieler agieren. So wäre er für uns wertvoll von Tag 1 an, während er in Ruhe an seinem playmaking arbeiten kann. Steht in NO angeblich hoch im Kurs.
– Shaedon Sharpe, Guard 6‘5
Die große Unbekannte. Sehr talentiert, da sehr athletisch mit gutem handling und Touch und auch bereits gutem Wurf. Hat allerdings ein Jahr kaum gespielt und sich auch sonst nicht wirklich gezeigt, vermeintlich um seinen Draft Stock nicht zu gefährden. War mal nr. 3 recruit seines Jahrgangs. An der highschool sehr gut, aber auch dort nicht unbedingt dafür bekannt alles für den Sieg zu geben, z.b. durch Defense und hustle. High Risk/high reward Spieler. Man kann durchaus das Argument bringen, dass er in NO gut funktionieren kann. Denn bei uns hat er keinen Druck, kann in Ruhe nachholen was er im letzten Jahr verpasst hat. Aber Griffin legt extrem viel Wert auf Charakter, ob da jemand rein passt der sich tendenziell eher versteckt hat?
– Dyson Daniels, playmaking Wing 6‘7
der Luxus rollenspieler. Er wird wohl kein großer scorer, macht dafür all die anderen Dinge die man zum Siegen braucht. Hoher IQ, sehr guter Passer (hat früher PG gespielt), starker rebounder und verteidigt knochenhart Positionen 1–3. Beim combine zudem mit stark verbessertem Wurf sowie top agilitätswerten. Letzteres überrascht, denn im Spiel wirkte er auf mich oftmals etwas langsam. Aber das kann man natürlich auch unter tempokontrolle verbuchen. Auf dem Papier ein idealer fit in NO, angeblich mag man ihn auch sehr. So 100% warm werde ich mit ihm aber nicht. Zu oft habe ich in der lottery Spieler scheitern sehen, die für ihre allround Skills so hoch gedraftet wurden (z.b. Jarret Culver, Wesley Johnson). Das habe ich bei T. Halliburton allerdings auch gedacht, insofern lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
– AJ Griffin, Wing 6‘7
athletischer 3&D Wing mit scoring–Potenzial. Wurde lange als Top5 Pick gesehen, kam nach langer Verletzung bei Duke aber nur langsam in Tritt. Ende der Saison dann aber mit sehr effizientem Spiel. Gerade sein Wurf überzeugt, aber auch seine cuts und close out attacks sind gut. Probleme: hat nach der Verletzung merklich an Explosivität eingebüßt. Gerade defensiv wirkt er ziemlich hölzern, so dass seine Defense eher Theorie als wirklich ein skill ist. Handling und creation noch sehr ausbaufähig, er ist aber auch noch sehr jung. Was viele problematisch finden ist seine geringe Produktivität abseits des Scorings. Bei den körperlichen Attributen müsste er eigentlich mehr rebounds holen und FT ziehen. auch Steals und Blocks sind eher selten. Auf der haben seite steht, dass er sehr coachable sein soll, mit guter Arbeitseinstellung. NO mag ihn wohl. Für mich wäre es ein ziemlich redundanter Pick zum letzten Jahr. Trey Murphy und in Teilen auch Herb gehen in eine ähnliche Richtung. Griffins ceiling mag etwas höher sein und es heißt immer, man kann nicht genug vielseitige Wings haben, aber dadurch wäre er für mich nicht erste Wahl.
– Johnny Davis, scoring Guard, 6‘5
extrem produktiver allround Guard, mit 20 pts 8reb 2ass sophomore Saison. Mich erinnert sein Spiel ein Stück weit an CJ, was das handling und der midrange Fokus angeht. 3er Quote ist ausbaufähig, litt aber auch an der hohen usage. Auch seine Defense gilt als überdurchschnittlich. Galt neben Ivey als der top Guard der NCAA. Trotzdem wird er tendenziell gerade oft eher Ende der lottery gesehen, was vor allem daran liegt dass andere Spieler mehr im Fokus stehen und er nicht der athletischste oder schnellste ist. Das wirft immer die Frage nach der übertragbarkeit auf die NBA auf. kluge Spieler schaffen es aber oftmals auch, ich werfe mal das Beispiel Desmond Bane in den Ring. Davis ist einfach ein guter Basketballer und so jemanden sehe ich gerne auch in NO. Sein fehlendes Passspiel wiegt da für mich schon schwerer, das mag aber auch mit seiner rolle zu tun gehabt haben.
– Jalen Duren PF/C 6‘11
Mega Athlet, ein reines Muskelpaket und das mit 18 Jahren. Sein Körper sieht aus wie eine Mischung aus Bam und Dwight Howard. Als rim protector und lob threat wohl schon brauchbar, sonst noch ziemlich roh. Ich würde so hoch keinen Center picken in der heutigen Zeit. Von mir daher ein klares Nein danke. Angeblich schaut ihn sich NO aber durchaus an.
Optionen für trade down:
– Ousmane Dieng, Wing 6‘10
noch einer der Kategorie high Risk, high reward. Sehr schmächtig, aber sehr groß und mit bereits ausgezeichnetem ballhandling und playmaking Potenzial. Der Rest ist blanke Theorie. Brandon Ingram ist ein oft gezogener Vergleich. Könnte dieses Jahr der Josh Primo werden und aufgrund seines Potenzials deutlich höher gepickt werden als erwartet. NO mag ihn wohl, er wäre ein Kandidat sollten wir ein paar Spots runter traden.
– Jeremy Sochan, forward 6‘9
Ein Arbeiter und Kämpfer. Top Verteidiger mit hohem IQ, der wohl auch small Ball Center spielen könnte und gleichzeitig Positionen 2–5 verteidigt. Offensiv noch roh. zögert nicht beim 3er, aber Quoten und FT Quoten suggerieren, dass das wohl eher keine Stärke von ihm wird. Ich mag solche Spieler. 8 wäre mir zu hoch, aber bei einem Trade down ja bitte.
– Jaden Hardy, combo–Guard, 6‘4
Galt nach der Highschool als ebenso großes Talent wie shaedon sharpe. Nach einer enttäuschenden gLeague Saison ist er ans Ende der ersten Runde gerutscht. In der Tat ließ er viele Erwartungen platzen, aber er zeigte zumindest sein elitäres ballhandling und wurde in der zweiten SaisonHälfte insgesamt deutlich besser. Ich denke das Talent ist nach wie vor da, er könnte später im Draft ein echter steal werden. Erinnerungen an tyrese Maxey werden wach, der eine ähnliche Geschichte hat. Ich hatte ihn eigentlich in NO nicht auf dem Zettel, allerdings war er zum workout da. Insofern wer weiß.
KillerHornet
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Tolle Übersicht mit schönen Einschätzungen zu Stärken, Schwächen und zum Fit sowie der Upside. Danke!
Von den realistischen Optionen kann ich mit allen leben. Meine Reihenfolge wäre Manthurin, Griffin, Daniels. Gedanklich habe ich Zion an Bord. Mit ihm, BI, CJ und JV sind damit 70-80% der Abschlüsse vergeben. Da reicht mir das Profil 3D ehrlich gesagt aus. Etwas Playmaking und Defense auf PG wäre noch nett. Das bekommen wir aber günstig in der Free Agency.
Von den realistischen Optionen kann ich mit allen leben. Meine Reihenfolge wäre Manthurin, Griffin, Daniels. Gedanklich habe ich Zion an Bord. Mit ihm, BI, CJ und JV sind damit 70-80% der Abschlüsse vergeben. Da reicht mir das Profil 3D ehrlich gesagt aus. Etwas Playmaking und Defense auf PG wäre noch nett. Das bekommen wir aber günstig in der Free Agency.
enjulio
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Danke dir!
mir geht es recht ähnlich, in den letzten Jahren hatte ich immer Spieler in den lottery Mocks die ich auf keinen Fall bei uns sehen wollte. Dieses Jahr finde ich die alle brauchbar und könnte mit allen leben. Ich denke Mathurin und Sharpe haben das größte Potenzial, wobei ersterer eben auch sehr stark off Ball ist und damit sehr gut mit unserem jetzigen cast harmonieren dürfte. Daniels hingegen könnte einer für uns werden wie Marcus Smart für Boston. Prinzipiell auch super spannend und es würde Herb entlasten als derzeit einzig brauchbarer perimeter Verteidiger. Griffin als top Schütze und Athlet sicher auch nicht verkehrt, nur für mich ein paar mehr Fragezeichen. mein Board wäre daher Mathurin, Daniels, Sharpe, Griffin. Ich drücke daher die Daumen dass Sharpe top7 weg geht, dann wäre einer der beiden verfügbar. Wären die ersten beiden schon weg würde ich über nen Trade down nachdenken und Sochan ziehen.
EDIT: jetzt habe J Davis vergessen. Der reiht sich glaube ich noch vor Griffin, aber hinter Sharpe ein. Ich mag ihn sehr, kann ihn mir aber bei uns nicht so gut off Ball vorstellen.
hast du da jemand konkretes im Kopf?
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KillerHornet
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Ich gucke da gerne nach Europa.
Micic ist wohl auf dem Weg in die NBA. Sehr kontrollierter Guard mit Wurf, Länge und Cleverness. OKC hält die Rechte, glaube ich. Ist damit kein FA im klassischen Sinne, aber eben kein Draftee.
Micic ist wohl auf dem Weg in die NBA. Sehr kontrollierter Guard mit Wurf, Länge und Cleverness. OKC hält die Rechte, glaube ich. Ist damit kein FA im klassischen Sinne, aber eben kein Draftee.
enjulio
Bankspieler
Da gab es ja tatsächlich das Gerücht er (bzw. die Rechte an ihm) könnte Teil eines trades mit OKC sein, da Trajan Langdon bei einem Spiel von ihm scouten war. Sprich Teil des Pick swaps 8 vs 12. angeblich hat es OKC auf Sharpe abgesehen, verhandelt aber vermutlich auch mit Portland für Pick 7. aber womöglich alles nur smoke screens.
KillerHornet
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Davon wusste ich noch gar nichts. Ich fände es schön, mit Melli und Darius Miller hatte ich ja in der Vergangenheit schon mal einen ganz guten Euroriecher. ;-)
Auf dem freien Markt fallen mir noch Delon Wright und Aaron Holiday ein. Beide sind Veteranen mit guter Größe sowie On- und Offball-Kompetenz. Ich denke, sie werden für die MLE zu haben sein.
Wie viel wir da investieren, hängt sicher auch von der Einschätzung zu Kira Lewis ab. Sein aktueller Marktwert dürfte ja historisch tief sein. Weder sein Körper noch sein Spielstil passt zum restlichen Kader, zumal solange Graham Bestandteil von diesem ist. Beide gehören für mich auf den Tradeblock. Wie seht ihr die Personalien?
Auf dem freien Markt fallen mir noch Delon Wright und Aaron Holiday ein. Beide sind Veteranen mit guter Größe sowie On- und Offball-Kompetenz. Ich denke, sie werden für die MLE zu haben sein.
Wie viel wir da investieren, hängt sicher auch von der Einschätzung zu Kira Lewis ab. Sein aktueller Marktwert dürfte ja historisch tief sein. Weder sein Körper noch sein Spielstil passt zum restlichen Kader, zumal solange Graham Bestandteil von diesem ist. Beide gehören für mich auf den Tradeblock. Wie seht ihr die Personalien?
enjulio
Bankspieler
Abgesehen vom Namen kann ich zu Micic nix sagen, wie immer zu den Europäern. Da verlasse ich mich ganz auf dich. Konsens im US Board war aber, dass er eigentlich zu gut ist als dass man ihn für 4 Spots im Draft bekäme.
Ansonsten würde ich auch sagen wir könnten noch etwas Tiefe im backcourt vertragen, gerne mit Defensivfähigkeiten. Damit ist Aaron Holiday für mich raus, der ist zu klein. Wright hatte ich auch schon drüber nachgedacht, weiß aber nicht wie teuer der wird. Wir müssen halt auch etwas aufpassen was unsere payroll betrifft.
Was unsere Spieler betrifft: Graham war nach dem CJ Trade schon schwer spielbar. Nicht umsonst stand zuletzt Jose mehr auf dem Platz als er. Aber ich würde sehr ungern wieder ein asset dran hängen nur um seinen Vertrag loszuwerden. Und er wurde ja auch wegen seines fits mit Zion geholt, mit dem er noch nicht eine Minute auf dem Feld stand. Insofern würde ich ihn traden sollte jemand Interesse haben, auch gerne ohne Gegenwert. Nur noch was drauf legen muss nicht sein. Dann lieber erst mal schauen ob er seinen Wert nicht mit Zion steigern kann.
Und Kira würde ich noch halten. Für ihn kriegen wir nix und seine Fähigkeiten (Speed,Handling) sind durchaus wertvoll. Ich gebe zu, bisher war das viel zu wenig, aber ich würde ihm noch ne Chance geben.
Dafür würde ich glaube ich bei der erstbesten Gelegenheit J. Hayes abgeben. Ende der RS hat das einigermaßen funktioniert mit ihm in der S5, aber in den Playoffs war er dann wieder unspielbar. Ich möchte ihm auf jeden Fall nicht nächsten Sommer 15 mio pa geben müssen. Und seine Minuten können gerne Larry Nance und Willy haben. Sollte also jemand Interesse haben, bitte sehr.
aber ganz grundsätzlich hatten wir so eine tolle Team Chemie letzte Saison, dass ich nicht viel ändern würde. Snell ziehen lassen und Zion sowie den Rookie integrieren. Viel mehr muss gar nicht sein. Und dann zur Deadline mal schauen wo man steht und ob man irgendwo nachjustieren muss.
KillerHornet
Bankspieler
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Die Diskussion zeigt jedenfalls, dass wir recht flexibel agieren können. Graham, Hayes, Murphy, Alvaro, Herb und mit Abstrichen Kira sind alle tradeable, die meisten dürften sogar einen positiven Tradewert haben.
Viel mehr Spots für entwicklungsbedürftige Spieler haben wir ohnehin nicht mehr zu vergeben. Deswegen ist ja auch ein Trade für einen gestandenen Veteranen, für den wir unseren Pick nutzen können, nicht ausgeschlossen.
Ich freue mich jedenfalls wie ein Schnitzel auf die Draft und die anschließende Free Agency.
Viel mehr Spots für entwicklungsbedürftige Spieler haben wir ohnehin nicht mehr zu vergeben. Deswegen ist ja auch ein Trade für einen gestandenen Veteranen, für den wir unseren Pick nutzen können, nicht ausgeschlossen.
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Da bringt sich jemand für die kommende Saison mal richtig in Form.