News aus dem Amateurboxlager

[russiandiamond]

Danke schade mein Cousen hat gegen Russen verloren im Finale egal eine Silbermedaille ist auch gut Hehe

 

[timeout4u]

PANAM-Games 2007: Der erste große internationale Bewährungstest für Kubas Amateurboxer nach der Flucht ihrer drei Olympiasieger hat begonnen.

Hier die Halbfinalbegegnungen, soweit sie schon feststehen:

48kg
John Corona (El Salvador) vs Kevin Betancourt (Venezuela)
Carlos Ortiz (Puerto Rico) vs Patricio Calero (Ecuador)
Wilton Mendez (Dom Rep) vs Oscar Negrete (Colombia)
Luis Yanez (USA) vs Yampier Hernandez (Cuba)

Man darf gespannt sein, ob es dem jungen und noch unerfahrenen Hernandez gelingt seine letzten Turnierniederlagen vergessen zu machen. Gegen US-Boy Yanez keine leichte Aufgabe. Aufsteiger in dieser Klasse könnte Calero werden.

51kg
Eine starke Gewichtsklasse. Die Paarungen für das Halbfinale stehen noch nicht fest. Favoriten sind Juan Carlos Payano (DOM), Yoandry Salinas (KUB) und McWilliam Arroyo (PUR), der schon mal Olympiasieger und Boxflüchtling Bartelemy geschlagen hat.

54kg
Roberto Marroquin (USA) vs Claudio Marrero (Dom Rep)
Clive Atwell (Guyana) vs Klevon Denoon (T&T)
James Dean Pereira (Brazil) vs Jose Pantaleon (Guatemala)
Carlos Cuadras (Mexico) vs Guillermo Rigondeaux (Cuba)

Rigo - Wer sonst?

57kg
Die Vorrunden laufen noch. Lokalmatador Souza (BRA) hat den Kubaner Torriente schon einmal bezwungen und ist in guter Form. Meine Tipps: Idel Torriente (CUB) und Davi Souza (BRA).

60kg
Noe Lopez (Mexico) vs Luis Rueda (Argentina)
Darleys Perez (Colombia) vs Yordenis Ugas (Cuba)
Jose Pedraza (Puerto Rico) vs Lisandro Bolivar (Venezuela)
Ibrahim Kamal (Canada) vs Everton Lopes (Brazil)

Ugas - wer sonst? Ansonsten sollte man ein Auge auf Lopez werfen. Guter Konterboxer mit Schlagkraft.

64kg
Offenes Feld, Paarungen stehen noch nicht fest. Favorit ist Inocente Fiss (KUB). Weitere gute Boxer: Myke Carvalho (BRA), Felix Diaz Guzman (DOM) und Karl Dargan (USA).

69kg
Ricardo Smith (Jamaica) vs Erislandy Lara (Cuba)
Pedro Lima (Brazil) vs Jaime Cortez (Ecuador)
Diego Chaves (Argentina) vs Tureano Johnson (Bahamas)
Jean Prada (Venezuela) vs Demetrius Andrade (USA)

Interessante Klasse - Meine Favorten Lara und Andrade, der in der Vorrunde John Jackson (Sohn von EX-WM Julian Jackson) ausgeschaltet hat.

75kg
Marco Antonio Periban (MEX) hatte den WM-Dritten Emilio Correa (KUB) bei der Quali überraschend und etwas kontrovers geschlagen. Daher kann man ihn auch jetzt als Geheimtipp ansehen. Favorit ist Alfonso Blanco (VEN).

81kg
Washington Silva (Brazil) vs Christopher Downs (USA)
Yusiel Napoles (Cuba) vs Felix Valera (Dom Rep)
Julio Castillo (Ecuador) vs Carlos Negron (Puerto Rico)
Eleider Alvarez (Colombia) vs Wualfredo Rivero (Venezuela)

Favoriten auf Gold sind Napoles (KUB), Silva (BRA) und Negron (PUR)

91kg
Mein Tipp ganz klar Osmay Acosta (CUB). Konkurrenten könnten Jose Payares (VEN) und Rafael Lima (BRA) sein.

+91kg:
Vorrunden laufen noch. Das Niveau des HW aktuell etwas dürftig und es sollte für den jungen Robert Alfonso (KUB) zu Gold reichen und wichtige Erfahrungen zu sammeln. Mögliche Geheimtipps: Didier Bence (CAN) und Oscar Rivas (COL).

 

[timeout4u]

Hier weitere Kurzinfos zu den PanAm-Games:

51kg

Die drei Favs siegten bislang souverän und sind eine Runde weiter.

Juan Carlos Payano DOM Qa'id Muhammad USA 19:4
Yoandri Salinas CUB Juan Vega ECU RSC 2
McWilliams Arroyo PUR Lucas Navarro ARG AB 2

54kg

Hector Manzanilla (VEN), Rigos stärkster Konkurrent, brachte das Gewichtslimit nicht und ist leider draussen.

75kg

Auch hier keine Überaschungen, ausser dass Correa doch mitmischt. Hatte gedacht, er wäre wegen seiner umstrittenen Niederlage gegen Periban bei den Qualis gar nicht dabei, aber so ist der Kubaner natürlich Favorit.

Alfonso Blanco VEN Andrew Fermin TRI 8:5
Marco Periban MEX Ezequiel Maderna ARG 12:7
Emilio Correa CUB Shawn Porter USA KO 2

+91kg

Randnotiz: Für BRA steigt Antonio Noguiera in den Ring, der gewöhnlich beim MMA-Kämpfen mitmitmischt und dort angeblich zu den Top10-Kämpfern des HW zählt. Er ist der Zwillingsbruder von UFC-Kämpfer Antonio Rodrigo Noguiera und hat in den letzten Jahren zusammen mit dem kubanischen Nationalteam trainiert.

Ansonsten blieben bislang alle kubanischen Boxer siegreich und hier die restlichen VF-Begegnungen, die jetzt feststehen:

51kg
Ryan Jeffers (Guyana) v Braulio Avila (Mexico)
Eddie Valenzuela (Guatemala) v Juan Carlos Payano (Dom Rep)
Yoandry Salinas (Cuba) v Alexander Gueracuco (Venezuela)
McWilliams Arroyo (Puerto Rico) v William Urina (Colombia)

57kg
Roberto Navarro (Dom Rep) v Orlando Rizo (Nicaragua)
Nicholas Walters (Jamaica) v Idel Torriente (Cuba)
Abner Cotto (Puerto Rico) v Luis Del Valle (USA)
Carlos Zambrano (Peru) v Francisco Vargas (Mexico)

64kg
Carlos Hernandez (El Salvador) v Karl Dargan (USA)
Myke Carvalho (Brazil) v Jonny Sanchez (Venezuela)
Jonathan Gonzalez (Puerto Rico) v Luis Grajeda (Mexico)
Innocente Fiss (Cuba) v Felix Guzman (Dom Rep)

75kg
Argenis Nunez (Dom Rep) v Wiley Campfort (Haiti)
Clarence Joseph (Virgin Islands) v Glaucelio Abreu (Brazil)
Carlos Gangora (Ecuador) v Alfonso Blanco (Venezuela)
Marco Periban (Mexico) v Emilio Correa (Cuba)

91kg
Azea Augustama (Haiti) v Jorge Quinonez (Ecuador)
Adam Willett (USA) v Jose Payares (Venezuela)
Sebastian Lalumiere (Canada) v Rafael Lima (Brazil)
Osmay Acosta (Cuba) v Deibis Julio (Colombia)

91+kg
Oscar Rivas (Colombia) v Gerardo Bisbal (Puerto Rico)
Mike Wilson (USA) v Didier Bence (Canada)
Robert Alfonso (Cuba) v Cristian Cabrera (Dom Rep)
Jonny Molina (Venezuela) v Antonio Nogueira (Brazil)

 

[mb2481986]

Mike Wilson gegen Didier Bence ist ja schonmal ein Knaller.
Bence ist ja endlich mal ins Superschwergewicht aufgestiegen. Wurde ja auch mal Zeit. Für einen Bodybuiler sah er ja früher nicht sonderlich muskulös aus.

 

[turnover]

Was ist denn da los?

Auf der offiziellen Seite der Panamerikanischen Spiele hab ich gesehen, dass gestern vier kubanische Boxer, allen voran Rigondeaux (neben Hernandez, Ugas und Lara) im Viertelfinale ausgeschieden sind. Bei Lara und Rigondeaux steht WO. Was war denn der Grund? Timeout4you, weißt Du mehr, was da los war?

 

[timeout4u]

Im kubanischen Team um "Chef" Rouqe ist gegenwärtig leider ne Menge los und sie sind nicht mehr gut zu sprechen. :cry: Rigo und Lara sollen abgehauen bzw. geflüchtet sein. Sie sind nicht zum Wiegen aufgetaucht und aus dem Ort verschwunden. Schlecht für Kubas Amateure, vielleicht aber gut für die Profiboxszene.

Ansonsten hier einige Results vom VF:

81kg
Christopher Downs USA Washington Silva BRA 12:5
Yusiel Napoles CUB Felix Manuel Valera DOM RSCH 2
Julio Castillo ECU Carlos Negron PUR 15:5
Eleider Alvarez COL Wualfredo Rivero VEN 13:4

69kg
Ricardo Smith JAM Erislandi Lara CUB WO
Pedro Lima BRA Jaime Cortez ECU 13:3
Diego Chaves ARG Taureano Johnson BAH 9:6
Demetrius Andrade USA Jean Carlos Prada VEN RSCO 3

Lara geflüchtet? Gut für Andrade.

60kg
Luis Rueda ARG Noel Lopez MEX 14:3
Yordenis Ugas CUB Darley Perez COL 8:4
Jose Pedraza PUR Lisandro Bolivar VEN 15:6
60kg Everton Lopes BRA Ibrahim Kamal CAN 10:3

Nach meinen Infos ist Ugas weiter?

54kg
Claudio Marrero DOM Roberto Marroquin USA 14:11
Clive Atwell GUY Klevon Dunoon TRI 17:12
James Dean Pereira BRA Jose Pantaleon GUA 14:9
Carlos Cuadras MEX Guillermo Rigondeaux CUB WO

Rouqe auf die Frage, ob Rigo und Lara like Solis & Co. geflüchtet sind? "Im Leben ist alles jederzeit möglich."

48kg
Kevin Betancourt VEN Jhon Nelson Corona ELS 15:2
Carlos Ortiz PUR Patricio Calero ECU 6:5
Winston Mendez Montero DOM Oscar Negrete COL 12:3
Luis Yanez USA Yampier Hernandez CUB 11:8

Hernandez auch weiter international mit Problemen. Allerdings ist Yanez auch ein guter Mann und durchaus Medaillienkandidat für die kommenden WM. Daher etwas "Lospech" für den Kubaner und mit 8:11 ja ne knappe Niederlage.

 

[turnover]

Oh, das sind ja Neuigkeiten. Im kubanischen Team wird jetzt ne Menge los sein. Da wird die Angst umgehen, dass noch mehrere Boxer abspringen und das Team so "kurz" vor der WM und Olympia auseinander fällt. Die restlichen kubanischen Boxer in Rio werden sicherlich jetzt beäugt bzw. haben es sicher schwer. Fidel Castro hat ja gesagt, dass er momentan alle Sportarten der Panamerikanischen Spiele im TV anschaut. Jetzt wird er wohl beim Boxen ausschalten, denn das tut seinem Herzen sicher weh. Die Frage bleibt, wie die Kubaner reagieren. Können sie es sich überhaupt leisten, mit dem Rest (Correa, Ugas, Fiss) ins verlockende Ausland zu fahren im Vorfeld der WM oder gar Olympia. Denn Olympia ist ja für Cuba und Castro ein wichtiges Ereignis, um das Land zu präsentieren.....Naja. jedenfalls sehr schade für die folgende WM und Olympia ohne Rigo und Lara.

Wäre ja absolut sensationell, wenn die beiden auch nach Deutschland zur Cuba-Fraktion kommen würden. Kontakte gibts bestimmt.

Übrigens ist Ugas wohl doch weiter. Jedenfalls ist er in den Ansetzungen des Halbfinals aufgelistet. In der Ergebnisliste des Viertelfinales war er noch als Unterlegener aufgeführt...war wohl ein Tippfehler.

@timeout4u: Danke für den schnelle "Informationsdienst". Gibt es Probleme zwischen dem kubanischen Trainer und den Boxern? Und jetzt kann ja eventuell dein "Liebling" Iglesias ja im Nationalteam (bei diversen Umstellungen und Gewichtsklassenwechseln) bzw. bei der WM boxen?

 

[timeout4u]

Gut möglich, dass es Konsequenzen für das kubanische Boxteam geben wird. Probleme zwischen den Trainern und den Boxern gibt es aber eigentlich nicht, soweit ich das beurteilen kann. Rouqe ist halt eher der Schmidt/Timm-Typ und weniger ein Wegner/Sagaras-"Diktator". Das Problem liegt wohl eher in der allgemeinen Lage in Kuba begründet. Mein letzter Kuba-Besuch ist zwar schon wieder zwei, drei Jahre her, aber die Lage für die Bevölkerung und auch für die Boxer bzw. Sportler wird immer schlechter, was die Versorgung, die finanziellen Mittel, die Bedingungen u.s.w. angeht. Dazu die Zwei-Klassen-Gesellschaft hinsichtlich der Touris, Castros sinkender Stern und Einfluss, das Streben nach US-Dollars u.s.w. Tja, Kuba ist nicht mehr ganz was es einst war und ich denke da liegt der Hund begraben. Ansonsten, keine Ahnung, wie das kubanische Boxteam die Ausfälle verkraften wird und ob sie nach den ganzen Vorfällen überhaupt zur WM in die USA kommen darf? *schulterzuck* Soll ja schon Leute bei den Kubanern geben, die hoffen, dass Rigo und Lara in den Ghettos von Brasilien "lediglich etwas zugestossen" ist, wie schon nem anderen Sportler vor einigen Tagen. Ich denke, das ist bezeichnend und sagt eigentlich alles. Die Nerven der Kubaner sind gerade nicht die allerbesten ...

 

[timeout4u]

Hier die weiteren Ergebnisse der VF zu den PanAmGames:

51kg Braulio Avila (Mexico) d Ryan Jeffers (Guyana) 12-4
51kg Juan Carlos Payano (Dom Rep) d Eddie Valenzuela (Guatemala) 10-5
51kg Yoandry Salinas (Cuba) d Alexander Guarecuco (Venezuela) 35-12
51kg McWilliams Arroyo (Puerto Rico) d William Urina (Colombia) 16-7
57kg Orlando Rizo (Nicaragua) d Roberto Navarro (Dom Rep) 19-17
57kg Idel Torriente (Cuba) d Nicholas Walters (Jamaica) 18-1
57kg Abner Cotto (Puerto Rico) d Luis Del Valle (USA) 13-9
57kg Davi Souza (Brazil) d Francisco Vargas (Mexico) 16-13
64kg Karl Dargan (USA) d Carlos Hernandez (El Salvador) WO
64kg Myke Carvalho (Brazil) d Jonny Sanchez (Venezuela) 19-4
64kg Jonathan Gonzalez (Puerto Rico) d Luis Grajeda (Mexico) 20-6
64kg Innocente Fiss (Cuba) d Felix Guzman (Dom Rep) 13-12
75kg Argenis Nunez (Dom Rep) d Wilky Campfort (Haiti) 15-6
75kg Glaucelio Abreu (Brazil) d Clarence Joseph (Virgin Islands) 13-12
75kg Carlos Gangora (Ecuador) d Alfonso Blanco (Venezuela) 20-6
75kg Emilio Correa (Cuba) d Marco Periban (Mexico) 34-10
91kg Jorge Quinonez (Ecuador) d Azea Augustama (Haiti) 8-2
91kg Jose Payares (Venezuela) d Adam Willett (USA) 12-8
91kg Rafael Lima (Brazil) d Sebastian Lalumiere (Canada) 18-5
91kg Osmay Acosta (Cuba) d Deibis Julio (Colombia) 10-2
91+kg Oscar Rivas (Colombia) d Gerardo Bisbal (Puerto Rico) 22-8
91+kg Didier Bence (Canada) d Mike Wilson (USA) RSCH3
91+kg Robert Alfonso (Cuba) d Cristian Cabrera (Dom Rep) 8-2
91+kg Antonio Nogueira (Brazil) d Jonny Molina (Venezuela) 18-6

Bis auf Fiss und Hernandez siegten alle Kubaner trotz der Flüchtlingswelle bislang soverän. Fiss musste bei seinem Sieg zwar etwas "zittern", aber gut, er ist weiter. Mike Wilson (USA) bleibt auch bei seiner zweiten Begegnung gegen Bence weitgehen chancenlos und verliert vorzeitig. Correa (KUB) nahm gegen Periban (MEX) erfolgreich "Rache" für die umstrittene Niederlage bei den Qualis.

 

[turnover]

In Cuba gehts richtig heiß her: Fidel Castro kritisiert "deutsche Mafia"

Bei: http://www.n24.de/sport/article.php?articleId=136946&teaserId=140081
kann man u.a. lesen:

"Der neue Skandal um entlaufene kubanische Sportler und Trainer bei den Panamerikanischen Spielen in Rio de Janeiro ist zum Politikum geworden."

"Nur zwei Tage, nachdem der kubanische Box-Superstar Guillermo Rigondeaux und Erislandy Lara in Brasilien spurlos verschwunden ist, kritisierte kein Geringerer als Kubas "Revolutionsführer" Fidel Castro eine ,deutsche Mafia`, die ´sich der Auswahl, des Kaufes und der Förderung kubanischer Boxer bei internationalen Turnieren` widme. Sie benutze ´raffinierte psychologische Methoden` und ´viele Millionen Dollar`, wetterte er."

"Für Castro gibt es keine Zweifel: Die USA und Deutschland haben mit dem schnödem Mammon den ´Verrat` gefördert. In einem Artikel für kubanische Zeitungen (Dienstag-Ausgaben) beklagt er, man kenne die Zukunft der abgeworbenen Sportler im Voraus: `Sie werden zu Söldnern in einer Konsumgesellschaft.`

"Vor allem Rigondeaux' Desertation ist ein schwerer Schlag für Kubas Sportwelt. Der Boxsport ist eines der Aushängeschilder des Landes. Und Rigondeaux war der große Star der gesamten Delegation in Rio, gewann zwischen 1999 und 2003 142 Kämpfe in Folge. Der 26- Jährige war der letzte große Boxer seiner Generation."

Tja. Harter Tobak und wohl auch nicht ganz so falsch. Ob da Arena eventuell doch die Finger mit im Spiel hat? Jedenfalls besitzt das kubanische Boxteam jetzt keinen amtierenden Olympiasieger mehr. Und für die seit Jahrzehnten von Kuba dominierten Gewichtsklassen (Bantam- und Weltergewicht) bedarf es eines Neuaufbaus bzw. sieht es jetzt erstmal nicht so rosig aus. Aber vielleicht springt ja wieder ein Talent ein. Nur: Das wird dann wohl eine Ausnahme sein, denn in der Breite wird es wohl bei der nächsten Weltmeisterschaft und auch bei Olympia nicht so viele Erfolge geben.....bei der Konkurrenz aus Russland etc. Und ob die Kubaner überhaupt zur WM zum "Feind" in die USA fahren, (um dann evtl. eine Massenflucht zu erleben), bezweifle ich stark.
Für mich kommt jetzt nur noch Ugas als Topfavorit in Frage. Die anderen nur noch im weiteren Kreis.....

Wie werden es sehen. Schade um den kubanischen Boxsport, der so wohl in einer Krise steckt. Aber: Es kommt ja immer anders als man denkt.
Ich bin gespannt.

 

[mb2481986]

Arena hat da hiemals die Finger im Spiel. So pfiffig ist der Öner nicht.
Die ganze Verpflichtung der Cubaner lief damals über Peter Schulze.

Auch darf man die Worte der Cubaner nicht so eng sehen. Da ist immer mindestens die Mafia dahinter. Das die Jungs einfach mehr keinen Bock auf Cuba haben und lieber woanders von goldenen Tellern essen wollen, das steht in Cuba nicht zur Debatte.

Könnte aber gut seine, dass die Cubaner nicht mit ihrer stärksten Mannschaft oder garnicht zu WM kommen und dann lieber erst eine Flucht bei Olympia in kauf nehmen wollen. Auf Dauer können sie aber nicht ihre Boxer abschotten. Sonst braucht man ja keine Boxer mehr, die das stolze sozialistische Cuba repräsentieren sollen.

 

[Calzaghe]

Auch darf man die Worte der Cubaner nicht so eng sehen. Da ist immer mindestens die Mafia dahinter. Das die Jungs einfach mehr keinen Bock auf Cuba haben und lieber woanders von goldenen Tellern essen wollen, das steht in Cuba nicht zur Debatte.

Den Punkt ziehe ich auch in Betracht. Auf der einen Seite ist es natürlich zu bedauern, dass Cuba keine Olympiasieger mehr im Team hat. Auf der anderen Seite: kann man es ihnen verdenken, dass sie bei einem guten, oder einigermaßen guten, Angebot davon flüchten?! Ob es jetzt normale cubanische Jungs oder Boxer sind, da fliehen doch ständig welche oder versuchen es.

Nur dass diesen Boxtalenten von außerhalb ein Weg bereitetet wird, den sie natürlich gehen wollen. Immerhin besser als in Cuba.

Aber mal eine andere Frage: haben die Cubaner tatsächlich niemanden mehr zum Nachrücken? Das kann ich mir kaum vorstellen, bei der Masse, die dort Boxen betreibt.

 

[turnover]

Na Talente und Nachrücker gibt es genug. Für Lara könnten Veitia, Jhonson, Poll; Iglesias oder Banteur etc. einspringen. Oder aber Fiss rückt die eine Gewichtsklasse nach und macht dann wiederum Platz für Nachrücker. Und für Rigondeaux könnten Toledo, Laffita oder Onate einspringen, bei entsprechender Gewichtszunahme oder -abnahme. Das sind alles total hoch talentierte bzw. renommierte Boxer.
Aber dennoch fehlt die Aura eines Rigo und auch von Lara. Und das ist ja nicht unbedeutend für die großen Turniere und die Kampfrichter. Die jungen Cubaner müssen sich erst einen Namen machen. Das dauert und wird wohl nicht reichen bis zur WM oder Olympia, auch angesichts der Stärke der Russen bzw. der Asiaten in diesen Gewichtsklassen. Und wenn man ehrlich ist, zählt auch besonders für Cubas Boxer (leider) nur Gold. Und hier sind nun zwei heiße Eisen weg. Also werden es sicherlich nicht wieder 5 olympische Goldmedaillen, wie in Athen oder 4 in Sidney. Ich denke, dass sie froh sein werden, eine oder zwei zu bekommen....Aber wie bereits gesagt, sind das alles auch nur Mutmaßungen. Es würde mich freuen, wenn die immer toll ausgebildeten Cubaner schnell wieder neue Stars aus dem Hut zaubern. Immerhin ist es der Nationalsport auf der karibischen Insel, wie bei uns der Fußball. Also wird sicher dort getrauert ob der Flucht von Rigo und Co.
Bin gespannt, auch auf die Meinung des Cuba-Experten timeout4u.

 

[mb2481986]

Natürlich haben die ordentliche Leute in der Hinterhand, aber Olympiasieger und Weltmeister muss man erstmal ersetzten.

Aber wer Leute wie Iglesias oder Garcia in der zweiten Reihe hat, der braucht sich nicht wirklich sorgen zu machen. Außer in der Rigo-Klasse wird wohl auch die "zweite" Reihe Edelmetall holen. Dann holt man halt kein Gold sondern nur Silber oder Bronze. Nur Rigo und Solis reiß rießige Löcher. Alle anderen kann man sofort fast gleichwertig ersetzen.

@timeout
Sehr pfiffig einfach Boxer 2mal in seinen Top12 aufzuzählen. So hat man die Liste schneller voll. Da macht wohl auch der gute timeout Fehler. Aber den guten italohengst wird es sicher freuen, dass er so viele gute italienische Boxer gibt.

 

[turnover]

Hab ich es doch geahnt: In der Berliner Zeitung http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/print/sport/672546.html

steht heute folgendes:

"Solís, Gamboa und Barthelemy hatte er (gemeint ist Öner) Anfang März nach Abfindungszahlungen an etliche Zwischenhändler in Kolumbien unter Vertrag genommen, wo der amerikanische Profimanager Tony Gonzalez die Verhandlungen für die Olympiasieger führte. Am Dienstag bestätigte Öner, nun auch Kontakt zu Rigondeaux und Lara zu haben. "Sie versuchen, zu mir zu kommen." Ein Berliner Anwalt befinde sich derzeit in seinem Auftrag in Brasilien. Öner selbst urlaubt gerade auf Mallorca. Am Telefon machte er den Eindruck, als amüsiere ihn Castros Mafia-Vorwurf: "Der Kommunismus ist lang vorbei. Es ist hart, wenn man Boxer nicht aus ihren Ländern lässt, um sie der Welt zu präsentieren, wo sie Geld und Ruhm ernten können. Spätestens jetzt, wo sich Castro aufregt, muss er sich doch Gedanken machen, dass in seinem System etwas falsch ist."

Offiziell gelten der 26 Jahre alte Rigondeaux, Star der kubanischen Delegation in Brasilien, und Lara als verschwunden. Brasiliens Bundespolizei sucht nach ihnen. "Außer mir weiß im Moment keiner, wo sie sind", meint Öner....In einem Artikel für kubanische Zeitungen schrieb Fidel Castro am Dienstag, die abgeworbenen Boxer würden nun "zu Söldnern in einer Konsumgesellschaft". Promoter Ahmet Öner entgegnet: "Dann ist jeder ein Söldner, der etwas macht, um Geld zu verdienen."




Ja, sieht eventuell danach aus, als ob die beiden Flüchtlinge nach Deutschland kommen. Zwei Gründe sprechen auch dafür:

1. Die quasi "familiäre Situation" bei Arena, mit den vier, fünf bereits boxenden Kubanern. Zum Lebensgefühl der Kubaner gehören die Familie und Freunde. Und so können sie in Hamburg eine "kubanische Gemeinschaft" gründen. Ist natürlich auf der einen Seite ein Risikofaktor für Öner, bzgl. der Trainingsmoral etc. Denn wenn einer ein Quertreiber ist, wirds gefährlich. Auf der anderen Seite können die nun eine Art "zweite" (oder besser gesagt "erste"; aufgrund der Qualität mit 4 Olympiasiegern) kubanische Nationalmannschaft aufbauen. Wenn sie die Trainingsbedingungen angleichen, evtl. mit Kindelan als Trainer (das ist der fünfte Olympiasieger von Athen), kann das durchaus erfolgversprechend sein.

2. Die hundertprozentig vorherrschenden Kontakte zwischen Solis & Co. mit Rigo & Co. sprechen auch für Arena. Eventuell wurde ja schon vor der Flucht der beiden Kontakt aufgenommen bzw. "Überzeugungsarbeit" geleistet. (Hierfür spricht auch die Aussage von Fidel Castro.) Und ich könnte mir denken, dass Öner auch schon als Fluchthelfer für die Familie von Gamboa tätig war, mit finanziellen und organisatorischen Mitteln. Und so hat er sich als Vertrauensmann eventuell bewährt.

Zwar sind das Spekulationen alles, aber durchaus vorstellbar, weil eine gewisse Logik dahintersteckt.

Jedenfalls wäre das der Knaller für den Profi-Boxsport in Deutschland ud wohl das Ende des Chemieppokals bzgl. der Zusammenarbeit und des zukünftigen Antritts der kubanischen Nationalmannschaft, wie bereits dieses Jahr zu sehen. (Außerdem waren ja bereits früher Gomez und später auch Hernandez beim Chemiepokal geflüchtet). Tragisch für das einzige renommierte internationale Boxturnier der Amateure in Deutschland...aber das ist ein anderes Thema.

Freu mich natürlich auch auf die Cuba-Fraktion, wenn sie denn kommt.

 

[mb2481986]

Mal abwarten was da noch passiert.
Gonzalez hat ja auch schon bei der Verpflichtung der ersten drei Cubaner mitgespielt. Er hat aber auch sehr gute Kontakte zu amerikansichen Promotern.
Wäre natürlich genial wen diese beiden tollen Boxer in Deutschland boxen würden.
Irgendwie zweifel ich ja auch an der Aussage von Öner. Ob er sich wirklcih nochmal 2 Cubaner und den damit verbundenen Ärger ins Haus holen will?
Auch würde ich mal gerne wissen, woher der Öner das Geld hat. So eine Verpflichtung ist ja mal wieder locker 7 stellig.

 

[timeout4u]

Bin gespannt, auch auf die Meinung des Cuba-Experten timeout4u

Die Verluste von fünf Olympiasiegern aufzufangen ist zwar schwer, aber für das kubanische Team rein boxerisch durchaus möglich. Es gibt einige gute junge Talente, die durchaus schon „WM-Chancen“ oder mit entsprechender Vorbereitung „olympiatauglich“ sind. Einige wurden hier ja schon erwähnt. Daneben gibt es noch ein paar „Veteranen. Und selbst die „zweite kubanische Garde“ ist immer noch stärker als die meisten Topboxer in vielen anderen Staaten, aber ist ja auch nichts Neues.

Allerdings war Rigo bekanntlicherweise ein Vorzeigeathlet und Musterbeispiel und wenn selbst er fahnenflüchtig ist, gibt das vor allem dem Nachwuchs zu denken und es kann ein Zeichen setzen bzw. richtungsweisend sein. Rigo ging es in Kuba eigentlich verhältnismäßig gut, aber seine Flucht zeigt, dass die Lage in Kuba für die Bevölkerung immer schwieriger bzw. problematischer wird. Viele Boxer in Kuba haben schon immer „gefallene Helden“ wie eben Hector Vincent vor dem geistigen Auge, dem seine WM-Titel und Olympiasiege beispielweise nicht viel „finanzielle Sicherheiten“ eingebracht haben. Er trainiert heute „Kampftouristen“ und Interessierte im heruntergekommenen und öffentlichen Trejo Gym, lebt in einer verfallenen Bude in Havanna und geht fischen auf einem ausrangierten Busreifenschlauch (Boote sind für Einheimische ja tabu wegen Fluchtgefahr).

So wird die Versuchung im Ausland als Profi Geld zu machen nicht geringer. Zumal die Zweiklassen-Gesellschaft in Kuba immer offensichtlicher wird. Mit dem kubanischen Geld kann man zwar Obst und Gemüse kaufen, Fleisch und Luxusmittel bekommt man aber nur mit der harten Touristenwährung, die immer mehr Einzug auf der Zuckerinsel erhält. So gibt es ebf. immer mehr Kubaner, die irgendwie Zugang an die „bessere Währung“ über Touristengeschäfte etc. erhalten, während andere in die Röhre schauen. Es entstehen Neid, Missgunst und die sonst eher zusammenhaltenden Kubaner werden zwangsläufig gespalten und in zwei Lager getrieben. Ähnlich ist das mit den Boxflüchtlingen. Wenn Kuba jetzt zum Beispiel seine Teilnahme an der WM absagt, werden die dagebliebenen Boxer „bestraft“ und nicht gut auf Rigo & Co. zu sprechen sein. Andersherum besteht natürlich die Gefahr, dass weitere Boxer folgen und Kubas Ausverkauf noch drastischer wird.

Das es bei diesen ganzen Alltagsproblemen immer schwerer wird an das Castro-System zu glauben und Kuba bedingungslos zu lieben, ist logisch. Und wenn jetzt selbst eben ein Vorzeigeathlet wie Rigo diesem Lockruf erliegt, dann ist es plötzlich 5 vor 12. Da werden wohl bald die besten Boxtalente nicht mehr viel helfen. Mit fehlendem Equipment oder zerschlissenen Handschuhen oder dem Stolz auf und der Liebe zu Kuba kann man leben und sich arrangieren. Mit einer neuen Art von „Rassismus“ und zunehmenden „Überlebenssorgen“ dagegen weniger.

Tja, wie es weitergeht? Keine Ahnung, aber die kommende WM und Olympia werden sicher eine Rolle spielen, was mit den kubanischen Boxern passiert. Der Rückzug von der WM wäre meiner Meinung nach der falsche Weg, auch wenn ich Zweifel habe, dass durch Kubas Boxer jetzt noch ein Ruck geht nach dem Motto Jetzt erst recht!“ Dazu sind die Probleme im Alltag inzwischen zu groß und der Sport steht zur Zeit ein bisschen hinten an.

@ MB2481986

UPS - gut aufgepasst! Valentino ist wohl doppelt, aber ich hoffe, das war die einzige Mehrfachnennung. Dann nehm ich halt als 12 den Onder Sipal (TUR) oder hatte ich den auch schon? :confused: *grübel* und *kopfkratz*

 

[turnover]

Könnte aber gut seine, dass die Cubaner nicht mit ihrer stärksten Mannschaft oder gar nicht zu WM kommen und dann lieber erst eine Flucht bei Olympia in kauf nehmen wollen.

Ist sicherlich eine echte Überlegung bei den Kubanern. Aber gerade mit einer zweiten Garnitur bei der WM ist die Fluchtgefahr doch besonders hoch. Diese Aktiven fahren doch nicht so häufig ins kapitalistische Ausland. Also denke ich, dass entweder keiner fährt oder nur einige ausgewählte "treue" Boxer (vielleicht so 5 bis 6). Naja und bei Olympia ist die Fluchtgefahr nicht ganz so groß. Denn die finden ja bekanntlich in China/Peking statt, einem befreundeten (pseudo-) sozialistischen Bruderland. Das dort Boxer untertauchen ist eher unwahrscheinlich. Und wenn, dann nicht im laufenden Wettbewerb, wie bei Rigo und Lara jetzt. Nicht vor dem Finale oder einem früheren Ausscheiden. Und dann werden die sicher rund um die Uhr beschattet.

Bzgl. Öner: Der hat doch wieder neues Geld reingeholt durch den Vertrag mit Premiere. Da kann er wieder was ausgeben..

Die Vorstellung wäre schon krass: 7 kubanische Ausnahme-Amateur-Boxer (wenn ich auch noch den Carrion dazu nehme) in einem Stall (davon 4 Olympiasieger: Barthelemy, Gamboa, Rigondeaux, Solis) und 7x Weltmeistertitel (Barthelemy, 2xRigondeaux, Lara, 3xSolis).

 

[Tony Jaa]

Naja, Castro hat sich ja schon ziemlich beschwert was ja zeigt dass ihn diese Sache durchaus Kopfzerbrechen bereitet. Kann mir nicht vorstellen dass Fidel nicht Kohle lockermachen kann (wenn man da an sein Privatvermögen laut Forbes denkt^^) um die Boxer zu besänftigen, gerade wenn es um so eine prestigeträchtige Sache wie das kubanische Boxen geht.

Ich kenne mich jetzt nicht in Kuba aus, aber ist Rigo wirklich der Superstar und ein wirklicher Volksheld?

 

[turnover]

Ich kenne mich jetzt nicht in Kuba aus, aber ist Rigo wirklich der Superstar und ein wirklicher Volksheld?

Also in Anbetracht der Tatsache, dass der Boxsport die Sportart Nummer Eins in Kuba ist, sind alle erfolgreichen Boxer sowieso Stars. Seit dem die Herren Savon, Kindelan und Aragon, aber auch Vinent sowie Ariel und Juan Hernandez aufgehört haben, war Rigondeaux der HELD schlechthin. Der war 7 mal kubanischer Meister und hat zuerst 142 und dann nochmal 104 Kämpfe hintereinander gewonnen. Sei Rekord steht bei 378 Siegen und bei 12 Niederlagen. Er war 2x Olympiasieger und 2x WM. Noch offene Fragen?

Der wäre echt der Hammer im Profiboxen.