Novak Djokovic

[QueridoRafa]

https://twitter.com/i/web/status/1223977784432824322

 

[Hans Meyer]

Naja, du hast glaube ich in einem ellenlangen Posting nach dem besagten Wimbledon-Finale fast jede der knappen Niederlagen von Federer gegen Djokovic bei GS in den 10ern als "unverdient" etc. bezeichnet. Ist es da wirklich so abwegig, einen gewissen "bias" zu vermuten?

Aber wie gesagt, so lange es nur ums Sportliche geht, ist es natürlich völlig in Ordnung. Die Erwartung, dass man sowas dann immer unkommentiert stehen lässt, ginge aber auch etwas weit...

Unverdient war kein Sieg von Djokovic, auch nicht die in Wimbledon
Federer war aber in Wimbledon der bessere, der Meinung bin ich, verrückterweise war er ja auch in jeder Statistik bis auf die UE vorne und auch hier spricht das Winner/UE Verhältnis klar für Federer
Aber wenn Federer es nicht zu macht, dann ist es aus Djokovics Sicht nicht unverdient

Die AO 2020 kann man nur schwer beurteilen, Federer wäre sowieso Außenseiter gewesen, aber mit den Vorzeichen hatte er kaum ne Chance
die AO 2016: da kam Djokovic wie von der Tarantel gestochen aus den Startlöchern, viel besser kann er nicht spielen, was ich hier Federer hoch anrechne ist, das er sich reingekämpft hat, was mich im 4. Satz etwas genervt hat, war das Djokovic etwas Glück mit dem Netzroller hatte und so der 4. Satz in seine Richtung ging
Auch wenn ich das erwähne, heißt es nicht, dass Djokovic sonst nicht in 4 gewonnen hätte oder das der Sieg unverdient war, Netzroller gehören zum Spiel, aber das ich gerne gesehen hätte, wie sich das Match sonst entwickelt hat, aus Sicht eines Federers Fans, das ist doch verständlich
Bei den USO 2015 fand ich, dass Federer vom Niveau den Titel drin hatte, da war er einfach nicht Nervenstark genug, nutzte seine Chancen nicht

RG klammere ich mal aus, aber wenn man die 10er Jahre nimmt und die Duelle in Wimbledon 2012 und AO 2016/20 ausklammert, dann war der Unterschied zwischen Federer und Djokovic im direkten Duell die Bigpoints, die aus Federers Sicht immer an Djokovic gingen
Federer hätte bei den USO 2010/11, Wimbledon 2014/15/19 und die US Open 2015 jedes mal auch gewinnen können, er nutzte seine Chancen nicht, Djokovic schon, deshalb war jeder Sieg von Djokovic auch verdient, macht es aber nicht weniger ärgerlich

 

[Tuco]

Unverdient war kein Sieg von Djokovic, auch nicht die in Wimbledon
Federer war aber in Wimbledon der bessere, der Meinung bin ich, verrückterweise war er ja auch in jeder Statistik bis auf die UE vorne und auch hier spricht das Winner/UE Verhältnis klar für Federer
Aber wenn Federer es nicht zu macht, dann ist es aus Djokovics Sicht nicht unverdient

Die AO 2020 kann man nur schwer beurteilen, Federer wäre sowieso Außenseiter gewesen, aber mit den Vorzeichen hatte er kaum ne Chance
die AO 2016: da kam Djokovic wie von der Tarantel gestochen aus den Startlöchern, viel besser kann er nicht spielen, was ich hier Federer hoch anrechne ist, das er sich reingekämpft hat, was mich im 4. Satz etwas genervt hat, war das Djokovic etwas Glück mit dem Netzroller hatte und so der 4. Satz in seine Richtung ging
Auch wenn ich das erwähne, heißt es nicht, dass Djokovic sonst nicht in 4 gewonnen hätte oder das der Sieg unverdient war, Netzroller gehören zum Spiel, aber das ich gerne gesehen hätte, wie sich das Match sonst entwickelt hat, aus Sicht eines Federers Fans, das ist doch verständlich
Bei den USO 2015 fand ich, dass Federer vom Niveau den Titel drin hatte, da war er einfach nicht Nervenstark genug, nutzte seine Chancen nicht

RG klammere ich mal aus, aber wenn man die 10er Jahre nimmt und die Duelle in Wimbledon 2012 und AO 2016/20 ausklammert, dann war der Unterschied zwischen Federer und Djokovic im direkten Duell die Bigpoints, die aus Federers Sicht immer an Djokovic gingen
Federer hätte bei den USO 2010/11, Wimbledon 2014/15/19 und die US Open 2015 jedes mal auch gewinnen können, er nutzte seine Chancen nicht, Djokovic schon, deshalb war jeder Sieg von Djokovic auch verdient, macht es aber nicht weniger ärgerlich

Da gehe ich mit, und da ist meine Theorie dann eben, dass diese Niederlagen bei etlichen wichtigen und sehr knappen 50/50-Matches bei vielen zu einer Abneigung gegen Djokovic geführt haben - letztlich haben ja vor allem diese Matches verhindert, dass Federer den GS-Rekord schon lange bombensicher hat und vielleicht bei 23 oder 24 GS liegt. Zusammen mit Wimbledon 08 und AO 09 gegen Nadal.

Aber vielleicht schließe ich da auch von mir auf andere: die Abneigung gegen Nadal (die mittlerweile sehr viel geringer geworden ist, wie ja auch bei vielen "Nur-Federer-Fans") war letztlich ausschließlich darauf zurückzuführen, dass er zuerst den Grand Slam von Federer verhindert und dann noch die besagten beiden Finals gewonnen hat. Und da war ich auch mit Sicherheit nicht der einzige. Da liegt der Schluss schon nahe, dass es in Bezug auf Djokovic (gegen den die bitteren Niederlagen noch nicht so lange zurück liegen, und die bitterste vor allem erst vor ein paar Monaten war) bei etlichen "Nur-Federer-Fans" ähnlich ist.

 

[Hans Meyer]

Da gehe ich mit, und da ist meine Theorie dann eben, dass diese Niederlagen bei etlichen wichtigen und sehr knappen 50/50-Matches bei vielen zu einer Abneigung gegen Djokovic geführt haben - letztlich haben ja vor allem diese Matches verhindert, dass Federer den GS-Rekord schon lange bombensicher hat und vielleicht bei 23 oder 24 liegt. Zusammen mit Wimbledon 08 und AO 09 gegen Nadal.

Aber vielleicht schließe ich da auch von mir auf andere: die Abneigung gegen Nadal (die mittlerweile sehr viel geringer geworden ist, wie ja auch bei vielen "Nur-Federer-Fans") war letztlich ausschließlich darauf zurückzuführen, dass er zuerst den Grand Slam von Federer verhindert und dann noch die besagten beiden Finals gewonnen hat. Und da war ich auch mit Sicherheit nicht der einzige. Da liegt der Schluss schon nahe, dass es in Bezug auf Djokovic (gegen den die bitteren Niederlagen noch nicht so lange zurück liegen, und die bitterste vor allem erst vor ein paar Monaten war) bei etlichen "Nur-Federer-Fans" ähnlich ist.

Ich bin weder Djokovic noch Nadal-Fan, das ist bekannt, aber bei fast allen meinen Beiträgen hängt der Inhalt nicht davon ab
Die Aussagen vom Vater waren blöd und ich finde auch eine Erwägung wert, wenn Nadal sich mit Trump treffen würde, fände ich es nicht gut, wenn er es nicht macht, dann finde ich es gut
Das Djokovic und Nadal in Saudi-Arabien gegeneinander spielen wollten fand ich nicht gut, Federer in China finde ich auch nicht gut, wobei ich persönlich Saudi-Arabien negativer sehe, aber die politische Situationen zu vergleichen, das ist viel zu kompliziert, deshalb würde ich das auch lassen

In Live-Threads habe und werde ich auch in Zukunft immer mehr aus der Sicht des Spielers schreiben, für den ich bin
Das soll nicht die Leistung des Gegners schlecht reden, sondern liegt eher daran, dass die Zeit für lange und ausführliche Texte fehlt

Die knappen Niederlagen nerven natürlich aus Fansicht, aber wenn ich etwas zu Djokovic schreibe, hat das damit nichts zu tun, da muss ich zB an deine Aussage zu Wawrinka denken
Wawrinka ist vllt mein 2. Lieblingsspieler auf der Tour, unabhängig von Federer
Da hoffe ich nicht auf Wawrinka als Sieger, nur weil er für Federer der vermeintlich leichtere Gegner wäre

 

[gentleman]

Der gute Srdjan Djokovic hatte mal wieder Redebedürfnis.. diesmal wieder Roger Federer im Fadenkreuz

"Federer ist ein herausragender Tennisspieler, aber das könnte ich über seine Menschlichkeit nicht sagen", lästert der Vater des aktuellen Weltranglisten-Ersten in der serbischen Zeitung "Novosti" über einen der größten Konkurrenten seines Sohnes.

Srdjan wirft dem Schweizer Ausnahme-Athleten vor, neidisch auf Djokovic zu sein: "Federer ist neidisch auf Novak seit dem Moment, an dem ihm der Durchbruch gelang, weil er wusste, dass mein Sohn besser ist als er und ihn überragen wird."

 

[TennisFed]

Spielplan von Novak Djokovic bis einschließlich der Olympischen Spiele:

Dubai
Indian Wells
Miami
Monte Carlo
Madrid
Rom
Roland Garros
Wimbledon
Olympische Spiele Tokio (Hartplatz)

Monte Carlo wird er wahrscheinlich aber nur spielen wenn er in Miami früh raus geht. Nole hat bis einschließlich des Turnieres in Miami nur 125 Punkte zu verteidigen.

 

[Tuco]

Monte Carlo wird er wahrscheinlich aber nur spielen wenn er in Miami früh raus geht. Nole hat bis einschließlich des Turnieres in Miami nur 125 Punkte zu verteidigen.

Wobei es in Monaco um die #1 gehen könnte und da ein paar Wochen für den Rekord entscheidend werden können. Es ist ja nicht so unwahrscheinlich, dass Nadal sich in Monte Carlo die #1 holen könnte, was natürlich leichter ist, wenn Djokovic nicht spielt. Und danach sind doch auch noch zwei Wochen Pause bis Madrid.

 

[Marius]

Der gute Srdjan Djokovic hatte mal wieder Redebedürfnis.. diesmal wieder Roger Federer im Fadenkreuz

 

[QueridoRafa]

https://twitter.com/i/web/status/1229804115112448001

 

[TennisFed]

Wobei es in Monaco um die #1 gehen könnte und da ein paar Wochen für den Rekord entscheidend werden können. Es ist ja nicht so unwahrscheinlich, dass Nadal sich in Monte Carlo die #1 holen könnte, was natürlich leichter ist, wenn Djokovic nicht spielt. Und danach sind doch auch noch zwei Wochen Pause bis Madrid.

Wenn Djokovic eines der beiden Hartplatz-Masters, entweder Indian Wells oder Miami, gewinnt, ist die # 1 doch recht sicher, oder? Denke er wird in IW & Miami dieses Jahr besser spielen als 2017-19.

 

[Tuco]

Wenn Djokovic eines der beiden Hartplatz-Masters, entweder Indian Wells oder Miami, gewinnt, ist die # 1 doch recht sicher, oder? Denke er wird in IW & Miami dieses Jahr besser spielen als 2017-19.

OK, wenn man die Turniere bis nach Monte Carlo herausrechnet, hat Djokovic einen Vorsprung von knapp 800 Punkten

https://openerarankings.com/Home?RankDate=20-04-2020

Da ist die Chance schon gegeben, dass es bis nach Miami mehr als 1000 sind. Aber es kann halt auch anders kommen, und dann könnte ich mir schon vorstellen, dass Djokovic in Monte Carlo auch mit Blick auf den Wochen an #1-Rekord spielen würde.

 

[shotmaker]

nole wünscht sich die zusammenlegung von davis cup und atp cup zu einem super-cup. eine gute idee, zwei team wettbewerbe sind einfach zu viel.

 

[Furiosa]

zwei team wettbewerbe sind einfach zu viel.

Die knapp 70 mehr oder weniger exakt gleich aufgebauten Einzel Wettbewerbe reichen nicht um das auszugleichen?

 

[Marius]

"Season started for me in the best possible way. I am extremely motivated and inspired to turn it, maybe - into my best season. I am aware that this is the Olympic season. This means that the schedule will be tiresome and full for me and all other top tennis players. There will be less time for relaxation after the Wimbledon,"

Djokovic will 2020 seine beste Saison überhaupt spielen.

 

[Tuco]

OK, als Sportler auf dem Niveau setzt man sich sehr hohe Ziele. Aber "beste Saison" würde letztlich Grand Slam heißen, und das ist kaum realistisch (... abgesehen von Olympia, was ihm offenbar wichtig ist). Insofern sollte man solche Aussagen nicht zu wörtlich nehmen, dafür sind 2011 und 2015 einfach zu schwer zu übertreffen - erst recht mit 32/33, wo er kaum mehr die Energie haben wird, alle Masters in Topform zu spielen.

 

[Tuomas]

Djokovic will 2020 seine beste Saison überhaupt spielen.

Mit dem Gewinn des echten GS wäre das möglich.
Wenn Nole so eine Aussage trifft, wird er mit diesem Gedanken spielen.

 

[Marius]

Mit dem Gewinn des echten GS wäre das möglich.
Wenn Nole so eine Aussage trifft, wird er mit diesem Gedanken spielen.

Sind ja auch seine eigenen Worte und im Gegensatz zu seiner Aussage, die ganze Saison lang ungeschlagen zu bleiben, war das denke ich schon ernst gemeint. Der hat einiges vor 2020. Olympia wird ihm halt sehr wichtig sein. Ich denke, dass ihm die #1 dieses Jahr niemand wird streitig machen können (wenn er sich nicht verletzt).

 

[TennisFed]

Sind ja auch seine eigenen Worte und im Gegensatz zu seiner Aussage, die ganze Saison lang ungeschlagen zu bleiben, war das denke ich schon ernst gemeint. Der hat einiges vor 2020. Olympia wird ihm halt sehr wichtig sein. Ich denke, dass ihm die #1 dieses Jahr niemand wird streitig machen können (wenn er sich nicht verletzt).

Warum soll niemand Djokovic die # 1 streitig machen können? Sein Vorsprung (370 Punkte) ist ziemlich mickrig und außer Indian Wells hat Nadal in den nächsten Wochen auch nichts zu verteidigen. Nadal hat in IW 360 Punkte zu ersetzen, Djokovic 45 sprich wenn diese abgezogen sind geht Nole mit einem Vorsprung von 685 Punkten in die beiden Masters Events in diesem Monat. Das ist nicht gerade viel. Und auf Sand hat der Serbe im Vorfeld von Roland Garros mehr Punkte zu ersetzen als der Spanier.

 

[Marius]

Ich spreche von der #1 am Jahresende.

 

[Tuco]

Ich spreche von der #1 am Jahresende.

Das deutlich größere Ziel ist da aber nun sicherlich Federers Rekord in Wochen an #1 - da fehlen noch 31 Wochen, das wäre ununterbrochen (... wenn ich richtig gezählt habe) bis Anfang Oktober, also bis zur Tokio/Peking-Woche. Wird schwer, klar - aber der Start in die Saison war dafür natürlich perfekt.