O-Scoring 01.02.2013: Felix Sturm vs. Sam Soliman


Emperor

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Für mich geht der Sieg Solimans doch klar in Ordnung, Sturm hatte ab Runde 5 doch die workrate eines streikenden, wie soll man so den Kampf gewinnen. Es ist auch lächerlich mit den "klaren" Treffern zu argumentieren, wenn Soliman 5-6 Schläge abfeuert und davon 2 mal am Körper und 1 mal Kopf trifft, während Sturm in seiner Soppeldeckung verharrt.

Die erste Runde war ausgeglichen, die zweite und dritte hat Sturm klar gewonnen. Ich hab mich trotzdem geärgert, weil Soliman extrem gewackelt hat und Sturm den Sack hier hätte zu machen können. In Runde 4 fand Soliman wieder in den Kampf, ab Runde 5 hat er den Kampf bestimmt. Auf meiner Card hat Sturm 4 Runden gewonnen, damit gewinnt man keinen Kampf.

Was mir auffiel: Sturm kann seine guten Anlagen, seine gute Beinarbeit und eine annehmbare workrate wirklich nur noch zu Kampfbeginn abrufen, ab Runde 4 baut er ab. Ob er ist shot ist oder nicht ist dabei egal, er hat jedenfalls nicht mehr das Zeug ganz oben mit zu boxen. Die Beine machen nicht mehr das, was nötig wäre, um die Intention der Hände umzusetzten. Schläge kommen ungenau, Konter passen nicht mehr etc.
Jetzt darf man sich natürlich fragen, wie es weiter geht. Sturms Ansprüche waren es immer, ganz oben mitzuboxen, dafür reicht es aber nicht mehr. Dennoch ist er dreimaliger Weltmeister und hat sich ein oder zwei Zahltage zum Ende der Karriere verdient. Von mir aus soll er eine GW hoch und gegen Abraham ran, auch wenn der Kampf doch Jahre zu spät käme. Oder er versucht Gegner für eine freiwillige TV zu werden, meinetwegen Golovkin.
Ein Boxer sollte seinen Stolz, den Sturm auf jeden Fall hat, jedoch bewahren und aufhören, falls er jetzt nochmal verliert. Verprügeln lassen, oder einen Aufbaugegner mimen muss Sturm nun auch wieder nicht ;) .
 

SSBsports

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Dann wird man (denke ich) mit Sturm erstmal weitermachen. Egal ob Sieg oder Niederlage, die Quote hat gestimmt und dementprechend sind die Werbeeinnahmen höher als bei anderen Sendungen, die man anstelle von Sturms Kämpfen platzieren könnte.

Da Sturm gegen Abraham aufgrund der Fernsehsender-Geschichte nicht realisierbar ist, wird es interessant zu sehen, wie es nun mit der Karriere von THE FIGHTER weitergeht.

Naja die Quote gestern war zwar nicht schlecht, aber dieser Kampf war eben auch ein Ausscheidungskampf, womit man für das Rematch gegen Geale werben konnte. Ich sehe im MW momentan keine Möglichkeiten mehr für Sturm, das Angebot von Golovkin wird er niemals annehmen, da er selbst weiss wie dieser Kampf ausgehen würde. Ich denke nicht, dass SAT 1 Kämpfe eines titellosen Sturms gegen titellose und unbekannte Gegner übertragen wird wenn Sturm sich wieder bei der IBF hocharbeiten will.

Zudem bezweifel ich, dass Sturm sich mit 34 Jahren nochmal in der Rangliste hochkämpfen will.
Bei der IBF ist er nun weiter abgerutscht, die WBA hat ihm den Rücken gekehrt, den IBO-Titel hat sich K2 mit Golovkin geschnappt, wodurch Sturm gezwungen war gegen Geale zu vereinigen, und bei der WBO und WBC wird Sturm nicht unter den Top 10 gerankt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

buta

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Wenn Sturm genug Kohle auf der hohen Kante hat, sollte er jetzt zurücktreten - als Distanzboxer fehlt ihm die Gewogenheit der Punktrichter, und mit 34 Jahren und einer langen Karriere und einigen harten Kämpfen auf dem Buckel kann er keine Wunderdinge von sich selber erwarten.

Sich zum Opfervieh für Abraham oder Golovkin machen zu lassen, bringt außer einem prallen Geldbeutel nur noch weiteren Spott der "Fans" und eine weichere Birne.
 

VR2

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Soliman hat sich seinen Stil gemastert wie Martinez oder Salido und er war schon vor dem Kampf auf dem besten Lauf seiner Karriere. auch wenn der im klassischen Sinn nicht boxen kann, sind solche Leute nicht zu unterschätzen. vorallem wenns gegen pseudo Techniker wie Sturm geht. Dass der im Kampfverlauf abgebaut hat, könnte evtl auch einfach mit den ganzen Körpertreffern zusammengehangen haben.. :saint:
 

Lord Krachah

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Ich hatte Sturm 114:113 vorne. Ein knapper Sieg Solimans ist natürlich völlig vertretbar. Sturm hat bei mir die erste Hälfte recht deutlich gewonnen und wurde in der zweiten Hälfte in fast allen Runden outworked, so dass es auf meiner Card nur für einen knappen Vorsprung reichte. Das Ergebnis hinterlässt meiner Meinung nach trotzdem einen faden Beigeschmack. Offensichtlich waren relativ frühzeitig alle über den Stand informiert, so dass auf den Ausgang Einfluss genommen wurde. Wer weiß schon wie sonst die letzten Runden ausgegangen wären (deswegen verachte ich open scoring)? Und dann kommt natürlich das hinzu, was Tony Jaa so treffend schrieb:

Wenn das stimmt war es eine klare robbery die hintenheraus eng gerechnet wurde. Sorry aber das ist ganz offensichtlich. Soliman nach 9 7 zu 2 vorne zu haben ist ein skandal

Das war leider klassisches robbery scoren. Wie kann man denn Soliman ernsthaft nach 9 Runden mit 7 zu 2 vorne haben? Und dann wird am Ende auf eine Weise gescored, die ein vertretbares Ergebnis errechnet. Anders rum gefragt, wieso sollten Punktrichter die zunächst wirklich jede enge Runde Soliman geben, dann die letzten 3 Runden plötzlich alle Sturm geben? Sowas machen eigentlich nur die wirklich guten korrupten Punktrichter, damit das Endergebnis leidlich eng bleibt. Denn wer guckt sich schon die einzelnen Runden an?
 

Chancho

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Wenn Sturm genug Kohle auf der hohen Kante hat, sollte er jetzt zurücktreten - als Distanzboxer fehlt ihm die Gewogenheit der Punktrichter, und mit 34 Jahren und einer langen Karriere und einigen harten Kämpfen auf dem Buckel kann er keine Wunderdinge von sich selber erwarten.

Sich zum Opfervieh für Abraham oder Golovkin machen zu lassen, bringt außer einem prallen Geldbeutel nur noch weiteren Spott der "Fans" und eine weichere Birne.

Sturm hat wohl in der PK nach dem Kampf gesagt, dass er noch 5 Jahre weiterboxen will. Naja, warten wirs mal ab...

Der Vertrag mit Sat1 umfasst noch zwei weitere Kämpfe und bei 2 Millionen für jeden Fight kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass Sturm auf die Kohle verzichtet. Notfalls macht er einen Aufbaukampf gegen einen Journeyman und danch ein Rematch gegen Soliman, der ja schon angedeutet hat, dass er gerne wiederkommen möchte. Nebenbei pflegt er - wie angekündigt, die "Lobbyarbeit" bei den Verbänden. Er wird jetzt auch erkannt haben, dass es für ihn als Promoter ohne zu schmieren nicht geht.

Gegen Golovkin wird er nie und nimmer freiwillig in den Ring steigen und bei Arthur hat er immer noch die Ausrede mit dem Fernsehsender, daher wird auch dieser Kampf meiner Meinung nach nicht kommen. Zumal Sauerland jetzt, da Sturm auf dem absteigenden Ast ist und keinen WM-Titel mehr hat, die Brieftasche bestimmt nicht weit öffnen wird, um Sturm ein Angebot zu machen.
Auch hier gilt: Wer zu spät kommt.....
 
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npu

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auch ich hatte Soliman vorn, der Sieg ist vollkommen ok. Dieses ständige Gequatsche von den klaren Treffern kann ich bald nicht mehr hören. Sturm hat es einfach verpennt die Regie selbst zu übernehmen und hat stattdessen seinem Gegner den Kampf über weite Strecken überlassen. Soliman hat deutlich mehr geschlagen und dabei auch zahlreiche Körper-und Kopftreffer gelandet. Ich hatte wieder den Eindruck dass Sturm konditionell ziemlich stark abbaut und sich in den hinteren Runden immer häufiger Pausen gönnen muss. Er sollte vielleicht doch mal seine Trainingsmethoden überdenken...?

Abgesehen davon war die Veranstaltung wieder mal...
Allein dieses peinliche Gewinsel bei den Nationalhymnen, dabei konnte selbst Soliman nicht ernst bleiben. Wenn Adnan die Hymne auf dem Kamm geblasen hätte, wäre der kulturelle Wert sicher höher gewesen. Das dumme Gequatsche des Kommentators habe ich mir nicht lange angetan und schnell den Ton abgeschaltet. Allein solche Sprüche wie: "er hat den in den letzten Jahren nur gegen die absolute Weltspitze geboxt und scheut keinen Gegner..." Keine Silbe davon dass er seit Jahren sein Schwänzchen einzieht vor Golovkin. Deshalb glaube ich auch nicht daran dass er jetzt freiwillig gegen ihn boxen wird, das wäre dann das absolute Ende!
Und ein sofortiger Kampf gegen Abraham im SMW erscheint mir auch eher unwahrscheinlich...
 

DerDude1977

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Sturm war doch genauso wie seit Jahren. Bezüglich des Kampfurteils habe ich gerade das vor Monaten hier gepostete Öner-Interview im Hinterkopf!

Ich glaube auch, dass Sturm sowohl gegen Golovkin, als auch gegen Abraham ganz böse verprügelt werden würde, und allein deshalb werden die Kämpfe nicht kommen.

Wenn Sturm noch irgendeinen halbgaren Investor in diesem Lande hinter dem Ofen hervorlocken kann, stelle ich mir höchtens noch einen Abschiedskampf á la "Sturm - Sylvester - Leonidas vs The Comebacker" vor... .
 

Rocco

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Zumal Sauerland jetzt, da Sturm auf dem absteigenden Ast ist und keinen WM-Titel mehr hat, die Brieftasche bestimmt nicht weit öffnen wird, um Sturm ein Angebot zu machen.

Im Gegenteil. Nun können die ihrerseits auch behaupten, Sturm ist uninteressant geworden, der kommt ja aus mehreren Niederlagen... nur gegen wen vergleichsweise... :crazy:
 

Knight

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Dann wird man (denke ich) mit Sturm erstmal weitermachen. Egal ob Sieg oder Niederlage, die Quote hat gestimmt und dementprechend sind die Werbeeinnahmen höher als bei anderen Sendungen, die man anstelle von Sturms Kämpfen platzieren könnte.

Da Sturm gegen Abraham aufgrund der Fernsehsender-Geschichte nicht realisierbar ist, wird es interessant zu sehen, wie es nun mit der Karriere von THE FIGHTER weitergeht.

Irgendwo stand hier im Forum doch, dass das die schlechtesten Sturm-Quoten ever auf Kack.1 waren.


Habs gefunden, hier:
http://sportforen.de/showpost.php?p=50332215&postcount=260
 

Chancho

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Im Gegenteil. Nun können die ihrerseits auch behaupten, Sturm ist uninteressant geworden, der kommt ja aus mehreren Niederlagen... nur gegen wen vergleichsweise... :crazy:
Wieso sollten sie? Vor DIESEM Sturm müssen sie doch keine Angst haben, nicht mal mehr wenns über die Punkte geht.
 

rebeldeway

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Irgendwo stand hier im Forum doch, dass das die schlechtesten Sturm-Quoten ever auf Kack.1 waren.

Nur kackt bei Sat1 gerade so ziemlich alles ab, und diese Quote kann man durchaus noch als Erfolg werten. :saint:

Allerdings war die Qualität der ganzen Veranstaltung - vom The-Voice-Fuzzi, der vom Werbeblock rasiert wurde, über v.d.Groebens Mondkommentierung bis zum Einschieben des Kentikian-Fights, als alle auf eine ausführliche Analyse mit Markus Beyer warteten - so mies, dass man kaum an eine weitere Zusammenarbeit denken mag.
 

Emperor

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Allerdings war die Qualität der ganzen Veranstaltung - vom The-Voice-Fuzzi, der vom Werbeblock rasiert wurde, über v.d.Groebens Mondkommentierung bis zum Einschieben des Kentikian-Fights, als alle auf eine ausführliche Analyse mit Markus Beyer warteten - so mies, dass man kaum an eine weitere Zusammenarbeit denken mag.

Ich weiß auch nicht, auf mich wirkte die Übertragung wie gewollt und nicht gekonnt. Es ist natürlich löblich, dem Kommentator einen Experten an die Seite zu setzten. Sowas macht man bei RTL beispielsweise nicht. Es bringt aber nichts, wenn Marcus Beyer dann nur das sagt, was man bei Sat. 1 hören will, anstatt einfach mal deutliche Worte zu finden. Deutliche Worte sind scheinbar verboten, ansonsten wäre Axel Schulz noch bei den Übertragungen dabei.
Es ist auch gut, Rahmenkämpfe zu zeigen, auch sowas vermisst man bei RTL. Allerdings hätte es dann nicht unbedingt Kentikean sein müssen. Ich hab nichts gegen das Frauenboxen, aber Kentikean ist einfach eine Zumutung für jeden Freund des Boxsports.
Mal sehen, wie und ob man dem Boxsport auf Sat. 1 fortführt.
 

xEr

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Es ist natürlich löblich, dem Kommentator einen Experten an die Seite zu setzten. Sowas macht man bei RTL beispielsweise nicht. Es bringt aber nichts, wenn Marcus Beyer dann nur das sagt, was man bei Sat. 1 hören will, anstatt einfach mal deutliche Worte zu finden. Deutliche Worte sind scheinbar verboten, ansonsten wäre Axel Schulz noch bei den Übertragungen dabei.

Das war gestern sehr offensichtlich. Beyer hat sich überhaupt nicht getraut zu sagen was er tatsächlich dachte. Ein, zwei mal versuchte er ganz leise Kritik an Sturm zu üben, natürlich sorgfältig verpackt, z.b. "Naja dominieren ist relativ" (Als Antwort darauf, dass Sturm den Kampf dominiert hätte) "hinten raus wurde er zu inaktiv" usw...wenn du was gegen den Hero sagst, bist zu weg vom Fenster. So ist das nun mal, wenn der Boxer auch gleichzeitig Veranstalter ist.
TV-Quote war richtig mies. Mal sehen ob Sat1 jetzt den Druck erhöht, um einen Kampf gegen AA oder GGG zu ermöglichen.
 

rebeldeway

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Es ist auch gut, Rahmenkämpfe zu zeigen, auch sowas vermisst man bei RTL. Allerdings hätte es dann nicht unbedingt Kentikean sein müssen. Ich hab nichts gegen das Frauenboxen, aber Kentikean ist einfach eine Zumutung für jeden Freund des Boxsports.
Mal sehen, wie und ob man dem Boxsport auf Sat. 1 fortführt.
:thumb:
Ich bin auch kein Fan von Kentikian. Aber wenn man den Kampf schon zeigt, dann wenigstens zum richtigen Zeitpunkt. Also, erst die Niederlage von Sturm analysieren, mit Beyer, Sdunek und später Sturm, wenn er - was völlig okay ist - noch etwas mehr Zeit braucht, um sich vom Kampf zu erholen.
Erst wenn Sturm-Soliman aufgearbeitet ist, geht man zu Susi. Aber dann stellt man erst mal die Boxerin vor, die Gegnerin, das ganze Tara... Und schließlich kommt der Kampf. So hat das RTL auch mal gemacht, als sie nach einem Klitschko-Kampf ausnahmsweise noch einen Fight von Banks gezeigt haben. Oder sehe ich das jetzt zu dogmatisch?

Was den Experten angeht, gefiel mir Beyer gestern noch ganz gut. Hier schrieb jemand, der hat v.d.Groeben wenigstens ein bisschen von seinem Planeten geholt. Das sehe ich auch so. Axel ist natürlich ein ganz anderer Typ und bringt Kritik härter aber auch mit mehr Witz rüber. Keine Ahnung, warum er nicht mehr dabei ist. Vielleicht hatte Sturm mit Axel ein Problem...

Ich fand, dass das Duo Wolff Fuss und Axel Schulz damals ziemlich gut funktioniert hat!
 

Knight

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:thumb:
Ich bin auch kein Fan von Kentikian. Aber wenn man den Kampf schon zeigt, dann wenigstens zum richtigen Zeitpunkt. Also, erst die Niederlage von Sturm analysieren, mit Beyer, Sdunek und später Sturm, wenn er - was völlig okay ist - noch etwas mehr Zeit braucht, um sich vom Kampf zu erholen.
Erst wenn Sturm-Soliman aufgearbeitet ist, geht man zu Susi. Aber dann stellt man erst mal die Boxerin vor, die Gegnerin, das ganze Tara... Und schließlich kommt der Kampf. So hat das RTL auch mal gemacht, als sie nach einem Klitschko-Kampf ausnahmsweise noch einen Fight von Banks gezeigt haben.

Was den Experten angeht, gefiel mir Beyer gestern noch ganz gut. Hier schrieb jemand, der hat v.d.Groeben wenigstens ein bisschen von seinem Planeten geholt. Das sehe ich auch so. Axel ist natürlich ein ganz anderer Typ und bringt Kritik härter aber auch mit mehr Witz rüber. Keine Ahnung, warum er nicht mehr dabei ist. Vielleicht hatte Sturm mit Axel ein Problem...

Ich fand, dass das Duo Wolf Fuss und Axel Schulz damals ziemlich gut funktioniert hat!

Schulz musste gehen, weil er zu kritisch gegenüber Sturm war.
Irgendwo wurde das sogar mal zitiert im Forum, das war entweder Schulz selber oder indirekt oder hat das nicht auch Öner mal gesagt gehabt? :confused:

War Beyer eigentlich noch bei der Analyse dabei später? Ich habe ihn da vermisst.
Habe da nur Sturm verbal um sich schlagen (was für eine Ironie!!:laugh2:) gesehen!
Halt ein Maulheld der Felix, mit Worten macht er das (oder glaubt das gemacht zu haben),
was er im Ring nicht getan hat! :clown: Und Sdunek der auch ein bischen in die selbe Tröte geblasen hat.
 

xEr

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Man sollte die Kirche mal im Dorf lassen...oder woran erkennst du, dass die Quote so mies war Experte?


Woran ich das erkenne? Ich kann lesen.


Sturm-Lorenzo (Sat.1, 04.09.10): 5,27 Mio / 28,2% MA
Sturm-Hearns (Sat.1, 19.02.11): 4,74 Mio / 22,0% MA
Sturm-Macklin (Sat.1, 25.06.11): 4,55 Mio / 23,8% MA
Sturm-Murray (Sat.1, 02.12.11): 4,34 Mio / 22,7% MA
Sturm-Zbik (Sat.1, 13.04.12): 3,98 Mio / 18,8% MA
Sturm-Geale (Sat.1, 01.09.12): 4,05 Mio / 24,0% MA
Sturm-Soliman (Sat.1, 01.02.13): 2,58 Mio./16,9 % MA


Reicht dir das, Experte?
 

flowseven

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Woran ich das erkenne? Ich kann lesen.


Sturm-Lorenzo (Sat.1, 04.09.10): 5,27 Mio / 28,2% MA
Sturm-Hearns (Sat.1, 19.02.11): 4,74 Mio / 22,0% MA
Sturm-Macklin (Sat.1, 25.06.11): 4,55 Mio / 23,8% MA
Sturm-Murray (Sat.1, 02.12.11): 4,34 Mio / 22,7% MA
Sturm-Zbik (Sat.1, 13.04.12): 3,98 Mio / 18,8% MA
Sturm-Geale (Sat.1, 01.09.12): 4,05 Mio / 24,0% MA
Sturm-Soliman (Sat.1, 01.02.13): 2,58 Mio./16,9 % MA


Reicht dir das, Experte?

Ja das is natürlich ein super Argument (die Arbeit hättest dir sparen können) :D

16,9% is sowas von über Sendeschnitt warum sollte Sat1 unzufrieden sein? Weil die WM Fights mehr Marktanteil hatten und früher ausgestrahlt worden sind....wohl kaum!
 

pojo

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Ja das is natürlich ein super Argument (die Arbeit hättest dir sparen können) :D

16,9% is sowas von über Sendeschnitt warum sollte Sat1 unzufrieden sein? Weil die WM Fights mehr Marktanteil hatten und früher ausgestrahlt worden sind....wohl kaum!

Kann mit jetzt aber auch nicht vorstellen, dass man bei Sat 1 superzufrieden mit den Quoten ist. Ein Zuschauerrückgang um mehr als die Hälfte im Vergleich zum ersten Kampf kann man nicht allein mit dem Sendetermin erklären. Könnte mir schon vorstellen, dass man sich da ein paar Gedanken macht.

Klar liegt das immer noch weit über Senderschnitt. Aber es kommt ja auch auf die Produktionskosten an. Dass der Kampf mehr Zuschauer hatte als Lenßen und Partner ist ja nun kein gutes Argument pro Boxen bei Sat 1.
 
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