O-Scoring, 07.11.2009: VALUEV vs. HAYE(MAKER) // Frenkel-Davis // Helenius-Bidenko

[romantic_death]

1.) 10:9 Valuev
2.) 10:9 Valuev
3.) 10:9 Haye es ist schon bezeichnend wie der moderator das fernsehpublikum schonmal haye als neuen wm eingewöhnen will

Sag mal auf welchem Box Planeten lebst Du denn? Sei doch mal froh wenn ein Kommentar endlich mal objektiv ist und den Zuschauer nicht für dumm verkauft!!!

 

[Pride]

Zwei bis drei Angriffe ERFOLGREICHE pro Runde reichen bei mir nicht aus um den Boxer die Runde zu geben, wenn er den Rest der Runde wegläuft, es sei denn der Gegner macht noch weniger. Wie zum Beispiel Runde 8, 9 und 10.

Aber scheinbar reicht dir hinterherlaufen und NICHT treffen um Valuev eine Runde zu geben:mensch:

UNFASSBAR ^^

 

[Ante]

Zwei bis drei Angriffe pro Runde reichen bei mir nicht aus um den Boxer die Runde zu geben, wenn er den Rest der Runde wegläuft, es sei denn der Gegner macht noch weniger. Wie zum Beispiel Runde 8, 9 und 10.

Aber dir ist klar, dass Aktivität kein Kriterium ist, durch das man Runden gewinnen kann, oder?
Und bei der "effektiven Aggressivität" liegt die Betonung auf "effektiv". Und Schläge in die Luft sind nun mal alles andere als effektiv. Die Hälfte der Runden, wo Valuev Haye noch nicht mal an der Schulter oder so getroffen hat, hätte man Haye schon alleine wegen der besseren Defensive (ganz abgesehen vom wichtigsten Kriterium der klaren Treffer) geben können.
Tut mir leid, aber alles, was irgendwie enger als 116-112 für Haye ist, halte ich für absolut unakzeptabel.
Es war vielleicht nicht der ansehnlichste Kampf den Haye geführt hat, aber das kann sich nicht auf die Wertung niederschlagen.

 

[Patrick]

Der eine tut nix, der andere trifft nix. Haben schon Leute klarer gegen Valuev gewonnen und den Punktsieg nicht bekommen. Kann man mal sehen wie einen der ARD-Kommentator beeinflussen kann. Teilweise hat Haye in Runden unter 10mal geschlagen. :ricardo:

 

[Povetkin]

IMO konnte er sein potential nicht komplett abrufen. Gegen die klitschkos hat dieser Haye keine chance.

Ich seh ihn gegen Wladimir schon seit längerem als Favoriten. Ich weiß nicht wie du dir da so sicher sein kannst.

Und dass Haye eine unterirdische Workrate hat, habe ich auch anders in Erinnerung. Soweit ich mich erinnere hat er zum Beispiel eien Mormeck fast pausenlos bearbeitet.

Haye kontert halt gern, weil er das auch super kann. Haye lockt den Gegner und kann dann enorm schnell und gefährlich in den Angriff reinkontern.

 

[BriscoCountyJr]

hoffentlich kommt nicht Ruiz, Chagaev und Valuev revanche, bei King & Co weiss man ja nie.

Mich würde interessieren wie Haye mit Gomez, Arreola, Chambers oder Povetkin zurechtkäme

Haye promoted sich ja wie die Klitschkos selbst, von daher wird es hoffentlich besser laufen als mit Valuev, an dem King ja Anteile hatte. Solange Haye sich jetzt nicht nach England zurück zieht und dort nur die alte Schwergewichtsgarde hinrichtet... aber er will und braucht ja den Durchbruch in den USA, da sollte sich ordentliche Gegner suchen.

 

[terry]

Der eine tut nix, der andere trifft nix. Haben schon Leute klarer gegen Valuev gewonnen und den Punktsieg nicht bekommen. Kann man mal sehen wie einen der ARD-Kommentator beeinflussen kann. Teilweise hat Haye in Runden unter 10mal geschlagen. :ricardo:

ja und? teilweise hat valuev 0 getroffen.... wo ist denn hier die message?

 

[Tony Jaa]

Also Valuev hatte NULL Kontakt, nichts. Wenn er wenigstens die Arme, Schultern oder Hände getroffen hätte. Wie er den Kampf nur ansatzweise gewonnen haben soll, ist für mich völlig unbegreiflich. Ich habe HAye ähnlich hoch vorne wie damals Chagaev, obwohl dieser stärker war.
Ich bin im Zweifelsfall immer auf der Seite des "Taktgebers", aber Luftlöcher geben bei mir keinen Bonus.

 

[Jones]

Der eine tut nix, der andere trifft nix. Haben schon Leute klarer gegen Valuev gewonnen und den Punktsieg nicht bekommen. Kann man mal sehen wie einen der ARD-Kommentator beeinflussen kann. Teilweise hat Haye in Runden unter 10mal geschlagen. :ricardo:

Ach komm Chagaev hat vielleicht deutlicher gewonnen, aber ansonsten war es ein typischer Valuev nur das er noch weniger getroffen hat. Donald, Ruiz usw. waren knappe Geschichten aber nicht so eindeutig wie heute und selbst heute finden sich Profiboxer und Punktrichter, obwohl sich nicht so werten sollten, die es anders sehen.

 

[Snipes]

In der 12. war es schon fast ein Knockdown. Wäre er bei dem Treffer weiter in der Ringmitte gewesen, dann wäre er vielleicht gefallen. er hat ja auch nach den ringseilen gegriffen und da auch schnell wieder die Orientierung gewonnen. Insgesamt war es eine gute Leistung von Haye... Valuev ist einfach zu eindimensional und war eigentlich ohne Chance.

 

[Wicki]

Sache war verdient an Haye!
Valuev hat ja wirklich kaum jemals getroffen.
Valuev könnte 10 Mal gegen Haye antreten und er würde 10 Mal verlieren.
Nur würde er wohl immer deutlicher verlieren. Weil das war die defensive Variante heute von Haye, spannend wäre ja nun, wenn Haye die offensive Variante gestartet hätte, ich denke, da wäre es noch um Einiges deutlicher geworden, wenn er in der Verteidigung genau so konzentriert gewesen wäre.
Also, Haye hätte gute Möglichkeiten, Valuev KO zu schlagen.

Was Haye gegen die Klitschkos für eine Chance hätte?
Tia, Ottke-Tatik! Guten Verteidigung, eine Lunge wie ein Marathonläufer: also rein und raus und sonst immer schön wegrennen, da würde schon was drinliegen. Und wenn er rein geht, dann mit vollem Dampf.
Das ist m.E. die einzige Taktik, wie körperlich kleingewachsenere Boxer gegen die Klitschkos ankommen.

 

[romantic_death]

wohoooooooooo

Das 114:114 war ein witz und die scorecards hier z.t. auch,
ein blick auf die statistik/connectrate zeigt auf was sache ist/war..

:thumb::thumb::thumb: Absolut Deiner Meinung! Die Zahlen lügen in diesem Fall absolut nicht. Was hier einige angeblich Boxinteressierte zusammen gescort haben ist mir ein absolutes Rätsel. Man kann Valuew maximal 2 Runden geben.

So die letzte war ganz klar bei Haye. Wenn er über weite Strecken so geboxt hätte, dann wäre er bei mir vorne und ich hätte es nicht Unentschieden gehabt.

Punkturteil geht in Ordnung, aber auch ein Valuev Sieg wäre nicht unverdient gewesen. Beide haben doch teilweise sehr wenig gemacht um die Runden für sich zu entscheiden.

Sag mal gewinnt man bei Dir etwa eine Runde mit NICHT-Treffen?! Aktivität kann nur den Ausschlag geben wenn die Treffer ausgeglichen sind. Valuev hat quasi NULL getroffen. Wie will man dann bitte schön einen Kampf gewinnen. Wenn ein Boxer 0x trifft und der andere dafür 1x ist doch klar wer die Runde gewonnen hat :mensch::mensch::mensch:

 

[Krusher]

jo!:thumb:

schade um meine ocken! aber ******* leistung vom riesen,und taktisch kluge vom "köpfer",

sind doch ehe nur Steuergelder die eigentlich nur für den nötigsten Lebensunterhalt dienen sollen!
Schön zu erfahren dass es Menschen gibt die es auch anderweitig verschleudern können

für heute mal wieder ******* boxen!!!

nachti!!:wall:

Hand aufs Herz, hättest du es besser gemacht?

 

[Povetkin]

Prime Valuev

Ich denke man darf auch berücksichtigen, dass der Valuev von heute prime ist. Ich denke, dass er unetr Zimin besser und insbesondere schneller geworden ist seit Chagaev. Er schlägt nicht nur die Rechte viel öfter, sondern hat auch noch nen passablen AUfwärtshaken gelernt.

 

[Tim B.]

Ich hatte es 116:112 für Haye. Taktisch klug geboxt hat er, allerdings auch vorsichtiger als Floyd Mayweather. Mit 10 Schlägen pro Runde Weltmeister werden ist kein Triumphzug. In der Zwölften hat er gezeigt, daß er weiß, wie's geht, aber vorher hatte er wohl doch zuviel Schiss, sich das sichere Ding zu versauen.

Valuev ideenlos wie erwartet, aber netter Chicken Dance. Ich hoffe, er geht jetzt in Rente. An sich müsste er sich das leisten können, aber wer weiß das im Boxgeschäft schon.

Richtig auf den Sack ging mir der Moderator, der jeden von Hayes 3 Treffern pro Runde kommentierte, als wäre er eine Offenbahrung und dann rundenlang ein mögliches Fehlurteil anmahnte. Da schreien auch wieder die dreckigsten Spatzen am lautesten.

Hoffe nur, Haye muss oder will jetzt nicht auf eine Abzocktour gegen das langsam gammelige Fallobst der Titelkampfaspiranten antreten, sondern wird sich - in verbesserter Verhandlungsposition - wieder den Klitschkos zuwenden, die ja immernoch den Traum hegen, gemeinsam Undisputed Heavyweight Champion of the World zu werden und deswegen wohl sämtliche Zickereien vergessen werden.

Wenn ein Boxer 0x trifft und der andere dafür 1x ist doch klar wer die Runde gewonnen hat

Im Amateurboxen vielleicht. Bei den Profis gibt man in so nem Fall 10:10 (oder besser 9:9). Es sei denn, der 1 Schlag ist von der durchschüttelnden Art.

 

[romantic_death]

sind doch ehe nur Steuergelder die eigentlich nur für den nötigsten Lebensunterhalt dienen sollen!
Schön zu erfahren dass es Menschen gibt die es auch anderweitig verschleudern können


Hand aufs Herz, hättest du es besser gemacht?

Ich denke Andy hätte uns immerhin einen ordentlichen KO präsentiert wie auch in seinem letzten Kampf

 

[Morphic]

Vielleicht kann er ja mal mit euch in den Ring steigen

 

[Jones]

Was Haye gegen die Klitschkos für eine Chance hätte?
Tia, Ottke-Tatik! Guten Verteidigung, eine Lunge wie ein Marathonläufer: also rein und raus und sonst immer schön wegrennen, da würde schon was drinliegen. Und wenn er rein geht, dann mit vollem Dampf.
Das ist m.E. die einzige Taktik, wie körperlich kleingewachsenere Boxer gegen die Klitschkos ankommen.

Naja ich hab Konditionsmäßig keinen Marathonläufer gesehen. Haye hat sich wie erwartete die Runden gut eingeteilt und musste fast keine Treffer hinnehmen. Gegen einen Klitschko egal welchen wird er getroffen, nicht nur das er Ko gehen kann, nein das geht auch an die Kondi. Die Klitschkos schlagen auch mehr Vitali noch mehr als Wladi und gewinne so auch die Runden oder Haye macht soviel das er sich übernimmt.
Also heute gebe ich Haye max.5% Chance gegen einen Klitschko, aber in einem Jahr wenn die K2, verallendingen Vitali, noch älter sind und Haye an seiner Kondi gearbeitet hat kann es ganz andders aussehen.

 

[HasanDudic]

larry donald hat damals meiner meinung nach valuev genauso besiegt und nicht die punktentscheidung bekommen. schade wie ungerecht boxen sein kann. außerdem fand ich den kampf chagaev valuev viel besser, weil chagaev viel mehr riskiert hat und kassiert hat. also haye ist nicht so sicher mit seinem kinn, sonst würde er nicht so eine vorsichtige show abziehen.
ein KO beseitigt alle unklarheiten und ist für mich die einzig wahre kampfentscheidung, das hat Haye wie er groß angekündigt hat nicht geschafft. jedenfalls hat siche haye in eine bessere marktpositon gebracht um mit den klitschkos zu verhandeln. ich hoffe kommen schnell gute kämpfe zu stande.

 

[Krusher]

Ich denke man darf auch berücksichtigen, dass der Valuev von heute prime ist. Ich denke, dass er unetr Zimin besser und insbesondere schneller geworden ist seit Chagaev.

fand ich jetzt nicht. Ich fand dass es eine der schlechtesten Leistungen von Valuev der letzten Jahre war.
Er war zu langsam und verstand es nicht dem Haze denn Weg abzuschneiden vorallem wenn Haze sich, von Valuev aus, nach rechts bewegte.