O-Scoring, 14.03.2009: Abraham-Simon /+ Britsch-Urbanski /+ evt. mehr (Brewster,...)

[Povetkin]

Manche hier im Forum regten sich darüber auf, dass die Kritik an Arthur etwas mit Hatertum zu tun hatte und das auf einmal Leute "aus ihren Löschern" kommen, wenn AA mal schlecht aussieht und man AA kritisieren kann. Ist der Sinn eines Forums nicht, dass verschiedene Menschen mit verschieden Ansichten diskutieren und sich austauschen?

ach laber doch nicht.

Abraham ist ein beliebter Boxer, der schon bewiesen hat, dass er kein ganz schlechter ist. Da ist es absolut unverschämt und dumm, unsachlisch gegen ihn anzustänkern und ihm ohne große Analyse alle Qualitäten abzusprechen. Man darf schockiert sein und zweifeln bei der gestrigen Leistung, aber dann muss eine krasse oppurtunistischen Position, die zufällig dann ausschwärmt wenn Abraham schwächelt, auch sachlisch vorgetragen werden.

Noch dazu melden sich Leute nur für diesen unsachlischen Stimmungs****** hier an. :wall:

Und jetzt kommst du und vertrittst eine Position, die es überhaupt nicht braucht.

 

[Mr.Hu]

Ich vertrete keine Position, ausser meine eigene........

Zudem kann es doch erlaubt sein, Kritik zu äußern, mehr wollt ich eigtl. nicht sagen.

Ich selber bin großer AA Anhänger.

Ich meinte nur das man die Leute die sich Kritisch äußern nicht unbedingt als Hater bezeichnen sollte.

Was schießt Du jetzt gegen mich? Ich zieh mir den Schuh nicht an!

 

[Povetkin]

In meinen Augen ist es eine Frechheit, was sich die ARD erlaubt. Wen zum Teufel interessiert eine norwegische Boxerin? Was soll der Schwachsinn? Gibt es jetzt auch eine Frauenquote beim Boxen?

Auch dazu hat Sauerland ein paar interessante Aussagen gemacht, ich weiß nicht obs alle gesehen haben. Sauerland Intreviews lohnen sich immer.

Also er meinte, er sei bis zum heutigen Kampf (der ihn wohl überzeugt habe, dass es auch gutes Frauenboxen gibt) eher ein Gegner des Frauenboxens gewesen. Er sei bei der Anstellung von Braekhus von seinen "jungen Kollegen" überstimmt worden. Er glaubt aber, dass Braekhus erstmal eine Ausnahme bleiben wird und er nicht weiter aufs Frauenboxen baut.

JETZT LAMON BREWSTER !!! AUF DEM MDR

Zu sehen gabs Runde 1,3,6 und 8

Brewster sagt er hat noch viel vor. Er findet es super jetzt ausgerechnet in Deutschland die Chance zu haben sich zu präsentieren um zeigen zu können, dass er gegen Waldimir noch nicht richtig auf der Höhe war, er seine Augen OP nicht überwunden hatte. Der Kampf heute diente ihm nur als Aufbau. Er sagte er wollte auch noch nicht das hohe Tempo gehen, erstmal ruhig machen um wieder einzukommen. Er will wieder an die Spitze und den nächsten Kampf gegen Wladimir um herauszufinden wer wirklich der bessere ist.

Ich wünsche ihm viel Glück.

 

[007]

Zur INFO: Der Brewster- Kampf wird jetzt auf MDR wiederholt!

Grüße,
007

 

[Mr.Hu]

Hat er Rematch gegen Klitschko gesagt?

 

[Ray]

Hat er Rematch gegen Klitschko gesagt?

Nope er meinte Rubbermatch

Aber ist in etwa dasselbe

 

[Tobi.G]

Den Kampf von Brewster fand ich ganz ok. Er hat den Kampf bestimmt, konnte aber Sprott nicht stoppen was vor allem daran lag das Sprott übelsten Respekt vor Brewsters Schlagkraft hatte und sich über die Runden gerettet hat. Brewster war der bestimmende im Ring und hat Sprott mehrmals mit schweren Händen ordentlich durchgeschüttelt und einmal mit nem schönen linken Haken niedergeschlagen.

 

[Sizilianischer Hengst]

also abraham hab ich gestern gesehen. abraham wirkte sehr müde was ich aber verständlich finde bei dem ganzen gewicht machen vor dem fight. schön das simon sein Philly kämpferherz hat, dadurch hat er es bis zum ende geschafft. heute morgen hab ich mir noch den brewster kampf angeschaut, sehr geil den brewster wieder zu sehen. er ist zwar nicht mehr der brewster der er als weltmeister war aber man kann noch bei ihm hoffen

 

[Tobi.G]

also abraham hab ich gestern gesehen. abraham wirkte sehr müde was ich aber verständlich finde bei dem ganzen gewicht machen vor dem fight. schön das simon sein Philly kämpferherz hat, dadurch hat er es bis zum ende geschafft. heute morgen hab ich mir noch den brewster kampf angeschaut, sehr geil den brewster wieder zu sehen. er ist zwar nicht mehr der brewster der er als weltmeister war aber man kann noch bei ihm hoffen

Brewster ist nicht shot. Schon damals hat er hier und da nicht überzeugen können, man denke an die Niederlage gegen Etienne oder den schmeichelhaften Sieg gegen Meehan. Brewster ist und bleibt ein puncher, und die sehen halt am besten aus wenn sie durch KO gewinnen. Ist das gleiche wie bei Abraham. Immerhin hat er gestern Sprott eindeutig nach Punkten besiegt, an Sprott sind schon einige Boxer gestolpert und die meisten haben schlechter gegen ihn ausgesehen als Brewster.

 

[4 3]

Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, bin ich zu folgenden Erkenntnissen gelangt:
Ja, Arthur hatte einen schlechten Tag.

Ja, gegen einen Pavlik oder Sturm bekommt er bei so einer Leistung starke Probleme.

Ja, er ist immernoch definitiv in der Top 2 des Mittelgewichts.

Ja, sein Gewichtmachen ist definitiv zu krass, jetzt muss Pavlik her oder der Aufstieg ins SMW.

Ja, er hat mehr als nur durchschnittliches boxerisches Können.


Was man aus der Sache ziehen kann:
Arthur Abraham besitzt eine realistische Selbsteinschätzung, ist offen und ehrlich zu den Fans und keineswegs arrogant. Im Gegensatz zu einem bestimmten anderen deutschen Weltmeister in seiner Gewichtsklasse ist er fähig, seine Leistung differenziert einzuschätzen und einen Sieg gegen so einen verhältnismäßig schwachen Gegner nicht auch noch schönzureden.
Wieso AA hier nach so einer Leistung von manchen Leuten derbe verbale Prügel kassiert, kann ich nicht verstehen. Es war einer der schlechtesten Fights, die er geliefert hat und man sollte nicht von einer Tagesleistung auf sein gesamtes Können schließen, so wie manche es hier tun.

 

[Big d]

AA war gestern sehr geschwächt. Hätte er die Probleme nicht gehabt, hätte er Simon in den mittleren Runden weggeknallt.

Man sollte diesen fight nicht überbewerten, AA wird im höheren limit wieder stärker sein.
Aber dennoch sagt der Kampf einiges im Bezug auf spätere Kämpfe aus:

1) AA hat Probleme wenn ein gegner ein hohes tempo gehen kann und auch AAs treffer weg stecken kann(ok ist selten). Wenn der Gegner selber aktiv ist kommt AA leicht aus dem Rythmus.

2) AA nimmt sehr viele Körpertreffer und ist dort leicht zu treffen.

3) AA ist bei eigenen angriffen sehr offen(ok wusste man schon vorher).
Punkt drei spielt normalerweise keine rolle da er nur wenige angriffe pro runde macht und der gegner dann meist panik bekommt.

Aber gegen einen Pavlik oder Kessler, die sehr aktiv sind und viel schlagen müsste AA einfach mehr machen. Die 3,4 überfälle pro runde lässt ein kessler locker mit nem schnellen schritt nach hinten ins leere verpuffen.
Und das wiederrum hätte zur folge, das er seine gute DD öfter offen hätte und noch mehr solcher treffer kassieren würde. Ob das gegen so schlagstarke leute gut geht ist die frage.

Diese Leute sind im gegensatz zu einem Miranda nicht nur schlagstark, sondern auch taktisch clever. Solche schwächen wissen die konsequent auszunutzen. Es bleibt ein großes fragezeichen ob AA noch einen Plan B hat und auch noch so stark ist, wenn er außerhalb seiner komfort zone boxen muss(auch konditionell und vom tempo her).

Ich bin der meinung AA sollte schnellstens aufsteigen. Gestern war es schon grenzwertig und beim nächsten mal könnte es zu viel sein. Man stelle sich mal vor AA verliert völlig dehydriert vorzeitig gegen Sturm. Gegen Pavlik kann er auch noch im SMW kämpfen.

 

[PRIDEofGERMANY]

Kommt auch noch was anderes, als Drohungen per PN?

 

[reineckefuchs]

gestern war wieder dieses phänomen zu beobachten, wie schon so oft in letzter zeit. ich erwische mich ja oft selbst dabei. man macht gedanklich schon den 2. oder 3. schritt vor dem, der unmittelbar bevorsteht. gestern dachte ich: simon, wer ist eigentlich simon ... pff ! r 5 -7 und er geht krachen... denkste ! es ist ein fehler, gegner die man eigentlich gar nicht auf der uhr hat, leichtfertig zu unterschätzen. der kerl war wie aus gummi und hatte ne duracell im ar... . zwar ein paar mal ein wenig von abrahams - leider unpräzieren - schlaghageln beeindruckt, aber nicht ein einziges mal so durchgeschüttelt, dass er echt in arger bedrängnis gewesen wäre.
immer nur an die möglichkeit zu denken, pavlik oder sonstwen in den usa zu boxen, darf nicht dazu führen im gegenwärtigen gefecht leichtsinnig zu werden.
dazu kommt, dass es, aus welchen gründen auch immer, aa gestern nicht gelang im finish zu überzeugen. seine schläge kamen ungenau und wie es aussah - nur simon wirds wissen - mit zu wenig dampf. ob das wirklich nur am abkochen lag - er machts ja wie er sagt immer so - oder ob er doch dachte "für simon wirds schon reichen" ? hat er im vorfeld simon ernst genug genommen oder war arthur gedanklich ganz woanders ? bei seinem wunschgegner pavlik ? weshalb arthur selbst mit seiner leistung nicht ganz zufrieden sein konnte, hat mehrere gründe. er wird sich mit wegner hinsetzen und in einer nachbesprechung die urachen heraus finden denke ich.

nachdem mich hier gestern abend einige angebellt haben, weil braekhus in voller länge, brewster aber nur knapp als telegram gezeigt wurde, mal eins: ich bin nicht der programmmacher von der ard, sondern nur fan vom frauenboxen. deshalb ist es falsch, den frust wegen nicht gezeigter anderer kämpfe bei mir abzuladen. ich habe mich diebisch gefreut über den sieg von braekhus und bin der meinung das sie samt ihrer gegnerin einen guten kampf geboten hat. sie ist sehr flink und einfallsreich, hat gute laufleistungen, beschäftigt ihre gegnerin. was ihr fehlt ist ein kräftiger punch. da das frauenboxen recht dünn besiedelt ist und sie unter hervorragenden bedingungen arbeiten kann, wird sie wohl die beiden gürtel eine ganze weile behalten - ich freue mich schon auf ihre nächsten kämpfe.

die fans, die brewster gestern abend nicht ausreichend sehen konnten, wurden ja heute vom mdr entschädigt. vielleicht glaubte ja auch die ard an einen schnellen sieg abrahams und hatte ursprünglich ein ganz anderes zeitfenster für brewster/sprott vorgesehen ? aber wegen eines ex-wm brewster einen wm-kampf um 2 titel wegzuschneiden, geht nun mal gar nicht. auch wenn es nicht allen gefällt. brewster ist bestimmt auch wieder in voller länge zu bewundern, spätestens wenn er selbst um die krone kämpft.

 

[agostino]

1. AA ist ne Null
2. Fällt er gg jeden im nächsten Kampf um, auf jeden Fall gg Sturm, Pavlik etc.
3. absoluter unsympathisch
4 kann nur wild rumprügeln

............

Manche sind ja hier unterwegs....:wall:

Miserable Leistung gestern, keine Frage, aber es hat ja gereicht, regulär nach Punkten !

Da kenn ich andre, die schon vorher abgekackt haben..."stürmische" Gesellen, denen ja das Boxen ja gottgleich in die Wiege gelegt wurde.

Aber das hat sich angedeutet, daß es genügend Ratten gibt, die darauf gewartet haben, das er mal nicht souverän boxt. Muß man mit leben können.
Um so mehr Freunde man hat, um so mehr Feinde sammeln sich auch an.

Ich selbst war schon ganz schön angepisst von seiner Leistung gestern, allerdings hat jeder nen guten und nen schlechten Tag. Der Duracell-Simon hat gestern getickert wie irre, allerdings wenn wir schon beim Thema präzise sind, gingen 95 % auf die Deckung....und nicht weniger ! Mehr war da auch nicht, Nehmerfähigkeiten hatte er schon, obwohl ein "richtiger" Volltreffer nicht drin war. Kämpferherz eindeutig beide.
Alles in allem nicht überragend, aber ausreichend.
Auf Dauer wirds mit so einer körperlichen Verfassung allerdings schwer, Kämpfe zum Ende hin zu entscheiden. Sollte wohl dauerhaft entweder ans aufsteigen denken oder konsequenter sein Grundgewicht halten, um nicht soviel abkochen zu müssen.

PS Brewster hat nicht "ernst" gemacht denk ich, der Alte Panzer hat noch was im Schrank, Sprott war wohl froh, so davongekommen zu sein.

Britsch hat mich begeistert, sehr überlegtes Boxen zeitweise. Für 21 Jahre schon sehr reif, könnte was werden.

 

[sucki]

1. AA ist ne Null
2. Fällt er gg jeden im nächsten Kampf um, auf jeden Fall gg Sturm, Pavlik etc.
3. absoluter unsympathisch
4 kann nur wild rumprügeln

............

Manche sind ja hier unterwegs....:wall:

Miserable Leistung gestern, keine Frage, aber es hat ja gereicht, regulär nach Punkten !

Da kenn ich andre, die schon vorher abgekackt haben..."stürmische" Gesellen, denen ja das Boxen ja gottgleich in die Wiege gelegt wurde.

Aber das hat sich angedeutet, daß es genügend Ratten gibt, die darauf gewartet haben, das er mal nicht souverän boxt. Muß man mit leben können.
Um so mehr Freunde man hat, um so mehr Feinde sammeln sich auch an.

Ich selbst war schon ganz schön angepisst von seiner Leistung gestern, allerdings hat jeder nen guten und nen schlechten Tag. Der Duracell-Simon hat gestern getickert wie irre, allerdings wenn wir schon beim Thema präzise sind, gingen 95 % auf die Deckung....und nicht weniger ! Mehr war da auch nicht, Nehmerfähigkeiten hatte er schon, obwohl ein "richtiger" Volltreffer nicht drin war. Kämpferherz eindeutig beide.
Alles in allem nicht überragend, aber ausreichend.
Auf Dauer wirds mit so einer körperlichen Verfassung allerdings schwer, Kämpfe zum Ende hin zu entscheiden. Sollte wohl dauerhaft entweder ans aufsteigen denken oder konsequenter sein Grundgewicht halten, um nicht soviel abkochen zu müssen.

PS Brewster hat nicht "ernst" gemacht denk ich, der Alte Panzer hat noch was im Schrank, Sprott war wohl froh, so davongekommen zu sein.

Britsch hat mich begeistert, sehr überlegtes Boxen zeitweise. Für 21 Jahre schon sehr reif, könnte was werden.

Wir sind mal wieder einer Meinung.

Brewster hat wirklich noch was im Tank, der Kampf war nicht schlecht von ihm und wenns es über 12 Runden gegangen wäre, dann wäre Sprott wohl auch gefallen. Bin mal gespannt wie es mit ihm weiter geht.

Abraham war gestern nicht überragend, keine Frage, aber für einen Sturm würde es dennoch locker reichen, denn so ein Kinn wie Simon hat er nicht

Überhaupt möchte ich mal Sturm sehen wie er gegen einen Simon aussehen würde. Der wär doch durch Sturm seine Schläge durchgerannt.

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich glaube nicht, dass der Abraham von gestern gegen Sturm gewinnen würde.

Simon hatte offensiv doch wirklich garnix drauf, dass einzige, was er gezeigt hat war Herz, aber ansonsten hat er nur davon profitiert, dass Abraham wirklich den mit Abstand schlechtesten Kampf in seiner Karriere gemacht hat. Den Abraham, den wir sonst kennen, hätte Simon mit Sicherheit K.O geschlagen. Aber das gestern war einfach extrem saftlos und unglaublich unpräzise...

 

[Harrison]

Naja, man muss schonmal die Relation betrachten, bei anderen würde nach so ner Leistung hier wieder das übelste "gehate" abgezogen...Sturm hat man schon für sein Unentschieden gegen Griffin, der aber ohne Zweifel ne Klasse besser ist als Simon, ziemlich runtergemacht, oder für die Niederlage gegen Castillejo. Bei AA ist man da dann doch eher toleranter, wobei er natürlich den Gegner heute auch stärker geredet hat, als er es denn tatsächlich war...

CC

Naja, bei dir habe ich aber auch den Eindruck, dass du bei Sturm so einiges durchgehen lässt, bei Abraham hingegen bei der erstbesten Gelegenheit draufhaust. Vielleicht irre ich mich ja, aber bist du nicht derjenige, der selbst nach den miesesten Auftritten von Haribo-Adnan jedesmal mit einem "naja, soooooo schlecht war das jetzt auch nicht" ankommt?

 

[KhaosaiGalaxy]

AA war gestern sehr geschwächt. Hätte er die Probleme nicht gehabt, hätte er Simon in den mittleren Runden weggeknallt.

Man sollte diesen fight nicht überbewerten, AA wird im höheren limit wieder stärker sein.
Aber dennoch sagt der Kampf einiges im Bezug auf spätere Kämpfe aus:

1) AA hat Probleme wenn ein gegner ein hohes tempo gehen kann und auch AAs treffer weg stecken kann(ok ist selten). Wenn der Gegner selber aktiv ist kommt AA leicht aus dem Rythmus.

2) AA nimmt sehr viele Körpertreffer und ist dort leicht zu treffen.

3) AA ist bei eigenen angriffen sehr offen(ok wusste man schon vorher).
Punkt drei spielt normalerweise keine rolle da er nur wenige angriffe pro runde macht und der gegner dann meist panik bekommt.

Aber gegen einen Pavlik oder Kessler, die sehr aktiv sind und viel schlagen müsste AA einfach mehr machen. Die 3,4 überfälle pro runde lässt ein kessler locker mit nem schnellen schritt nach hinten ins leere verpuffen.
Und das wiederrum hätte zur folge, das er seine gute DD öfter offen hätte und noch mehr solcher treffer kassieren würde. Ob das gegen so schlagstarke leute gut geht ist die frage.

Diese Leute sind im gegensatz zu einem Miranda nicht nur schlagstark, sondern auch taktisch clever. Solche schwächen wissen die konsequent auszunutzen. Es bleibt ein großes fragezeichen ob AA noch einen Plan B hat und auch noch so stark ist, wenn er außerhalb seiner komfort zone boxen muss(auch konditionell und vom tempo her).

Ich bin der meinung AA sollte schnellstens aufsteigen. Gestern war es schon grenzwertig und beim nächsten mal könnte es zu viel sein. Man stelle sich mal vor AA verliert völlig dehydriert vorzeitig gegen Sturm. Gegen Pavlik kann er auch noch im SMW kämpfen.

:thumb: Kann man so sehen. Natürlich hatte Abraham gestern "nur" einen schlechten Tag, den jeder mal haben kann. Smon war völlig eindimensional und hatte außer einer hohen Workrate (dabei viel schlagen, aber gleichzeitig wenig Treffer/Wirkung erzielend = brotlose Kunst) und überdurchschnittlichen Nehmerqualitäten wenig zu bieten. Das Gewichtmachen hat Abraham ganz sicher beeinträchtigt, sollte man aber nicht als alleinigen Grund für seine durchwachsene Leistung gelten lassen. Man muß die ganze Sache nüchtern betrachten. Gegen Pavlik würde er bestimmt konzentrierter zur Sache gehen. Aber um wieviele Prozent er dann wirklich besser wäre......muß man abwarten.
Was man Abraham, auch als Nicht-Fan, zugute halten muß, ist seine gesunde Selbsteinschätzung. Da könnte sich ein Quatschmaul wie Sturm mal eine große Scheibe von abschneiden. Zwischen Selbstbewußtsein und kranker Arroganz ist immer noch ein Riesenunterschied.

 

[Tony Jaa]

Zu Colas Verteidigung muss ich aber sagen, dass er Sturm gg Calzaghe als klaren Punktsieger sah!

 

[reineckefuchs]

1. AA ist ne Null
2. Fällt er gg jeden im nächsten Kampf um, auf jeden Fall gg Sturm, Pavlik etc.
3. absoluter unsympathisch
4 kann nur wild rumprügeln

............

Manche sind ja hier unterwegs....:wall:

ich glaube, einige waren gestern etwas enttäuscht von arthurs leistung, sonst würden sie nicht so eine breitseite auf ihn abfeuern, die inhaltlich nicht den tatsachen entspricht.

1. arthur kann auch mit "feinster klinge" schlagen, dass hat er oft genug bewiesen.

2. auch er wird aus dem gestrigen kampf gelernt haben und trotzdem so denken: ich bin ein stolzer armenier, eh ich umfalle, muss man mich mit einem panzer überfahren.

3. was war unsympatisch ? nur weil seine leistung gestern nicht wunschgemäß rüber kam, ist er doch ein smarter junge, der seine fehler einsieht.

4. er prügelt wild rum, aber seine wilden atacken sind gerade das, was seine gegner zermürbt.

ich glaube agostino hat vollkommen recht. manche "kritiker" sind genau so, wie er sie beschrieben hat. wenns nicht wunschgemäß läuft wird sinnfrei losgekeift und runter gemacht... aber was solls, "experten" gibts wie sand am meer.:laugh2: